View Full Version : Адаптация в финской школе русскоязычного ребёнка
inspiration
05-04-2005, 01:11
Подскажите, пожалуйста ! Может кто – то был в такой ситуации. Мои знакомые недавно переехали в Финляндию. Ребёнок должен пойти в финскую школу в этом году. Их ребёнку 7 лет, финский знают плохо. Помогла ли в чём – то школа вашему ребёнку в изучении финского языка? В чём заключалась эта помощь?
Подскажите, пожалуйста ! Может кто – то был в такой ситуации. Мои знакомые недавно переехали в Финляндию. Ребёнок должен пойти в финскую школу в этом году. Их ребёнку 7 лет, финский знают плохо. Помогла ли в чём – то школа вашему ребёнку в изучении финского языка? В чём заключалась эта помощь?
Первое,что приходит в голову,так это посоветовать вашим знакомым если они волнуются не проявлять свое беспокойство при ребенка,исключить разговоры на "волне тревоги" опять же рядом с ребенком.Пусть они вместе готовятся к предстоящему событию,радуются тому,что он скоро станет первоклассником.Главное дать понять ребенку,что у него все получится,он справится несмотря на то,что он еще не очень знает язык.Наверняка ребеночка определят в valmentavaluokka,это точно такой же класс,только с наименьшим колличеством детей,где ребенку будет оказана
поддержка в освоении программы 1 класса,будет больше уделено внимания освоению финского языка.И если у ребенка все будет идти хорошо,его даже по результатам этого класса могут на следующий год определить во 2 класс,потому что
в этом классе такая же программа 1 класса,конечно все будет зависеть от темпов развития языка.Главное верить в ребенка,поддерживать его и все получится.Удачи.
Подскажите, пожалуйста ! Может кто – то был в такой ситуации. Мои знакомые недавно переехали в Финляндию. Ребёнок должен пойти в финскую школу в этом году. Их ребёнку 7 лет, финский знают плохо. Помогла ли в чём – то школа вашему ребёнку в изучении финского языка? В чём заключалась эта помощь?
dumaju chto shkola pomogaet no ne ochen.sama seichas v 8 klasse v finskoi shkole a sestra mladshaja v6.Kogda sestra poshla v shkolu finskogo voobshe ne znala a uchili mi ee doma ja moja sestra i papa.v shkole esli tolko kogda slushajut vo krug o chem govorat a tak ne osobo uchat...luche doma uchit
Не представляю,как родители которые сами не знают язык будут учить ребенка языку.Родителей задача сохранить родной язык ребенка,что бы в будующем не было проблем во взаимопонимании с чадом.Дети намного быстрее усваивают язык.У родителей есть право,когда ребенок пойдет учиться наладить совместную работу с учителем,при этом пользоваться услугами переводчика приглашенного в школу.Я не говорю о том ,что по малейшему поводу бегать в школу и требовать переводчика.Хотя бы когда будет первое индивидуальное собеседование с учителем,следует выяснить, чем лично Вы можете помочь ребенку в освоении языка и пр..А уже учитель в свою очередь учитывая ваши возможности,даст Вам рекомендации.В этом случае очень важно дать понять персоналу,что судьба вашего ребенка вам не безрозлична,уж поверьте они точно к вам пойдут на встречу.
Учитель поймет,что ребенок вам дорог и поможет ему.Если самому ничего не делать,то за нас никто не сделает/имею ввиду помощь/
У моей подруги сын пошел перед школой (не знаю,как называется по-фински) в подготовительный класс,не зная финского абсолютно.В классе были только финские дети,он один иноязычный.Так он быстро с детьми нашел общий язык и по-фински начал болтать..Хотя,их там учили,конечно,я видела его тетрадки..Я думаю,что (при условии,что дети в классе подберутся дружелюбные :) ) ребенок.общаясь со сверстниками,гораздо быстрее может освоить азы финского,нежели даже при обучении родителями..Язык детский и взрослый (тем более,в таком возрасте)-очень отличаются..
Nefertiti
05-04-2005, 10:39
дети быстро находят общий язык и учат языки вообще, если им в этом не мешать.
а если в школе обижать будут, то надо научить ребенка не затаивать злобу, а давать просто сдачу.
Вопрос по теме.
А если своего ребенка в русско-финскую школу определить. Это хорошо или плохо? Кто знает, подскажите.
из опыта своего и знакомых. Чем раньше ребёнок погружаетсся в языковую среду,те, меньше проблем с изучением языка.
трёхлетние в группе детсадаа,где никто ни одного русского слова не знает начинают через пару месяцев говорить.
5-6 лет отличныи возраст и даже 12-13 лет--прямиком,без " языка" в финскии класс. за два года оценки лучше,чем у одноклассников-финнов.
Brat-Kvadrat
05-04-2005, 11:53
Не представляю,как родители которые сами не знают язык будут учить ребенка языку.
Часто родители,зная наперёд куда едут,учат язык заранее, и может оказаться,что их пассивный лексикон богаче детского.В математике задачу можно решить,если знаешь что спрашивается-перевод сделают родители.(сам незнакомые слова заменял любым примерно подходящим существительным,что бы хоть как-то материализовать на 50% понимаемый текст)
А у меня такой вопрос: Девочке 14 лет,языка не знает и возраст,сами понимаете...Как смягчить переход? Был ли у кого негативный опыт в похожем случае?
Если девочка в России (или в другой стране,если таковая является ее родной страной) была лидером,и если она по натуре человек самодостаточный с задатками лидера,то она сама приложит все усилия для смягчения перехода..
Это мое сугубо личное мнение,никак не совет..Можно считать размышлениями вслух.. :)
Из личного опыта.Когда переехали в Финл.дочка естественно не знала ни слова по фински.Пошла в подготовительный класс,но потом говорила,что он тоже много не дал,и только общаясь в финском классе,стала говорить правильно.Конечно,по началу тоже стеснялась,боялась не правильно сказать,но это быстро прошло,т.к. появились подружки и пошло поехало.Теперь наоборот,другая проблема,что русский язык остался на уровне 2 класса русской школы и бытовой.Так что не переживайте и не бойтесь,мы родители зачастую боимся больше детей,а дети очень быстро учатся,а потом и не вспоминают об этом.Правда,на личном опыте,я никогда не заменяла финские слова русскими,сейчас идет химия и физика,учит все по фински.
Мягкие Лапки
05-04-2005, 12:12
А у меня вопрос родителям деток, которые пошли сразу в финский класс, не зная языка. Ну, или к тем, кто испытал это на себе. Не заметили ли вы, что вынужденное аутсайдерство как-то негативно повлияло на Вашего ребенка? Не стал ли Ваш ребенок более замкнутым, чем был до переезда? Если никаких негативных эффектов не было, то, как вы думаете, с чем это связано?
А у меня вопрос родителям деток, которые пошли сразу в финский класс, не зная языка. Ну, или к тем, кто испытал это на себе. Не заметили ли вы, что вынужденное аутсайдерство как-то негативно повлияло на Вашего ребенка? Не стал ли Ваш ребенок более замкнутым, чем был до переезда? Если никаких негативных эффектов не было, то, как вы думаете, с чем это связано?
Это очень зависит от самого ребенка!У меня дочь лидер по натуре и это ей помогло,не хотела быть отстающей и перла вперед,результат,отличная учеба!Правда есть знакомые,у них дочка очень тяжело адаптировалась в финской школе,все время стояла у стеночки и ни с кем не дружила,очень боялась,что ее не поймут девченки.Уроки с трудом делала,вообщем очень вялая была,такой и осталась.Ребенок по натуре очень спокойный.Дети ,как и взрослые,одни хорошо и быстро сходятся с людьми,другие с трудом.
vova_chuma
05-04-2005, 12:22
Подскажите, пожалуйста ! Может кто – то был в такой ситуации. Мои знакомые недавно переехали в Финляндию. Ребёнок должен пойти в финскую школу в этом году. Их ребёнку 7 лет, финский знают плохо. Помогла ли в чём – то школа вашему ребёнку в изучении финского языка? В чём заключалась эта помощь?
Многое зависит от места проживания. Город какой?
Вопрос по теме.
А если своего ребенка в русско-финскую школу определить. Это хорошо или плохо? Кто знает, подскажите.
У меня есть опыт работы в русско-финском саду.Так вот к какому выводу я пришла,
что эти формы обучения и воспитания очень хороши для детей из финских семей и русско-финских/где у ребенка всеже два родных языка/.Склоняюсь к мнению,что и русско-финская школа хороша именно для таких ребятишек.Ну,а если семья чисто русскоязычная,то ребенку лучше финский сад и школа,но при условии что родители все же прикладывают усилия к сохранению и развитию русского языка./если они хотят,что бы их ребенок разговаривал в будующем на одном с ними языке/.Речь не идет о том,что надо с утра до вечера сидеть с ребенком и "долбить"/извените/русский язык,а о том ,что бы разговаривать с ребенком именно на русском без взаимозаменяющих слов,конечно читать детские книги на русском,Замечали наверное например:
-Машенька,давай одевай скорее kurahousut.
Просто нам так удобней и быстрей/признаюсь иногда у самой выскакивают финские слова,но я быстро нахожу синонимы из русского/,тем самым я расширяю словарный запас русского языка своего ребенка.Посмела высказать мысли в слух,потому что уже есть опыт.Ребенок родился здесь,ходила в чисто финский садик,сейчас ходит в первый класс и проблем ни с финским ,ни с русским языками нет./уверена,потому что у нас с учителем налажена совместная работа/В школе есть русский язык 2 часа в неделю:читает, пишет,учит правила и тд.Зато проблем в общении с Питерской бабушкой вообще никаких.Бабушка нам благодарна,что внучка разговаривает с ней на одном языке,без переводчиков.Беспорно,нельзя сказать,то как у нас строится этот процесс,он идеален,но я вижу результат и я им довольна.
Kirsikka
05-04-2005, 12:33
Это очень зависит от самого ребенка!У меня дочь лидер по натуре и это ей помогло,не хотела быть отстающей и перла вперед,результат,отличная учеба!Правда есть знакомые,у них дочка очень тяжело адаптировалась в финской школе,все время стояла у стеночки и ни с кем не дружила,очень боялась,что ее не поймут девченки.Уроки с трудом делала,вообщем очень вялая была,такой и осталась.Ребенок по натуре очень спокойный.Дети ,как и взрослые,одни хорошо и быстро сходятся с людьми,другие с трудом.
Согласна, что многое зависит от самого ребенка. А еше, работая в финской школе, я заметила, что те дети, которые начали учиться в более младшем возрасте, быстрее адаптировались ко всему. А были девочки постарше, у которых уже многие личностные качества сформировались и им труднее было воспринимать те или иные особенности финской школы. Чаше они замыкались в себе, были, можно сказать, настояшими аутсайдерами. Но там еше и родители не хотели ничего делать, поетому все было так запушено. Я делала. что могла и мне было очень жаль уходить, видя, как учителя пытались уговорить друг друга взять етих девочек, т.е. никто не хотел етих проблем с ними в своем классе. К сожалению, ето единственный мой опыт в финской школе, поетому хотелось бы услышать и позитивные отклики.
А у меня вопрос родителям деток, которые пошли сразу в финский класс, не зная языка. Ну, или к тем, кто испытал это на себе. Не заметили ли вы, что вынужденное аутсайдерство как-то негативно повлияло на Вашего ребенка? Не стал ли Ваш ребенок более замкнутым, чем был до переезда? Если никаких негативных эффектов не было, то, как вы думаете, с чем это связано?
Не сочтите меня за зануду,пожалуйста,по этому вопросу скажу следующее.Если ребеночек к незнанию языка + еще и очень стеснительный и робкий/у меня у самой такая дочь/,беспорно Вы не сможете с ним ходить в школу,что бы помочь ему в приобретении друзей,ну или просто круга общения.Следует обратиться к учителю с просьбой о помощи.На первом этапе учитель станет взрослым близким товарищем для ребенка,а потом она постепенно подведет к более тесному общению вашего ребенка с одноклассниками.Главное не оставлять одного ребенка один на один с обстоятельствами,пусть он поймет,что в школе есть хотя бы один человек,которому он нужен и интересен,для начало это учитель.Потом Вы увидите,что у него начнуть появляться может не друзья,но приятели.Главное это диалог с учителем,если что то беспокоит всегда надо искать пути решения проблемы через тесное общение.
Kirsikka
Это правда.Чем ребенок старше,тем ему труднее адаптироваться.К сожалению,знаю тоже негативные стороны привыкания детей к школе от знакомых.
Мягкие Лапки
05-04-2005, 12:48
IKE, спасибо за ответ:) Действительно, учитель - это хороший способ помочь ребенку адаптироваться. Меня еще интересует чисто техническая сторона вопроса: а как осуществляется общение между ребенком и учителем, если учитель не говорит на русском, а ребенок на финском?
Мягкие Лапки
05-04-2005, 12:49
Kirsikka
Это правда.Чем ребенок старше,тем ему труднее адаптироваться.К сожалению,знаю тоже негативные стороны привыкания детей к школе от знакомых.
Если не лень, расскажите, пожалуйста:)
У знакомых,мальчик пошел в финскую школу,правда ему было лет 10,плохо говорил по фински,так его даже били в классе,пришлось перевести в другую школу.Конечно в семье не без урода,всякие дети встречаются.И НИ КАКОЙ УЧИТЕЛЬ НЕ ПОМОГ!У меня у дочки в классе тоже есть мальчишка,который ,всех иностранцев посылает к себе на Родину обратно.Пожаловались учительнице,с ним поговорили,и теперь он почти что друг.Правда в нашей школе очень мало иностранцев,а в классе она одна русская,и когда пришла никто даже не понял,что она иностранка,т.к.речь без акцента,пока учительница англ.языка,не попросила рассказать про Россию.
Извинаюс за коравий подчерк. Транслит.ру не работает сеичас:( Я пошла в финскую школу в 15 лет. По фински знала два слова. Но у нас в школе били и другие русские. Всего человек 8. Но ми били не в одном классе все. В моем классе бил один русский. Финский виучила, точнее он сам виучилса:) бистро. Да и в школе никаких проблем не било:)
Извинаюс за коравий подчерк. Транслит.ру не работает сеичас:( Я пошла в финскую школу в 15 лет. По фински знала два слова. Но у нас в школе били и другие русские. Всего человек 8. Но ми били не в одном классе все. В моем классе бил один русский. Финский виучила, точнее он сам виучилса:) бистро. Да и в школе никаких проблем не било:)
Все правильно!Это еще раз подтверждает,что все дети разные.
IKE, спасибо за ответ:) Действительно, учитель - это хороший способ помочь ребенку адаптироваться. Меня еще интересует чисто техническая сторона вопроса: а как осуществляется общение между ребенком и учителем, если учитель не говорит на русском, а ребенок на финском?
На первоначальном этапе это эмоциональный уровень,уровень жестов и элементарных слов.Если хотите,можете предложить учителю выучить несколько слов на русском.Вы увидите как светятся глаза от счастья у вашего ребенка,когда он вам сообщит,что учитель ему сказал например "Доброе утро!".Главное дать понять в школе,что вам ваш ребенок очень дорог,вы его очень любите.Ну и если вашего ребенка определили именно в "эту" школу,то наверняка там уже готовы к тому,что
им придется работать с ребенком у которого родной язык не финский,они тоже будут
искать пути работы/может быть koulunkäyntiavustaja со знанием русского,может какой-нибудь kulturitulki tai tukihenkilö/.Я вообще не склонна идеализировать ситуацию,но за 9 лет жизни в Финляндии и будучи сама педагогом я поняла,главное в первую очередь желание родителей помочь ребенку и дать понять педагогу,что вы в него/т.е учителя/ верите и ему доверяете и готовы идти с ним рядом по дороге помощи.Учителя сами иной раз ждут,что родители сделают первыми шаг к совместной работе.Вот так оно есть здесь,если сам не захочешь,за тебя никто не сделает,такая видимо национальная особенность.Где то они и правы,потому что без желания ничего не выйдет.
Алексашка
05-04-2005, 14:26
Начиталась и совсем расстерялась....
Мы переезжаем летом в Финку. Я по-фински не слова, а муж говорит свободно. Сын заканчивает первый класс в Москве, хотя ему только недавно исполнилось 6 лет. И куда нам теперь идти - в финскую или в русско-финскую школу и в какой класс?
или нас вообще в детсад отправят?
Nefertiti
05-04-2005, 14:44
Извинаюс за коравий подчерк. Транслит.ру не работает сеичас:( Я пошла в финскую школу в 15 лет. По фински знала два слова. Но у нас в школе били и другие русские. Всего человек 8. Но ми били не в одном классе все. В моем классе бил один русский. Финский виучила, точнее он сам виучилса:) бистро. Да и в школе никаких проблем не било:)
у меня точно так же было.. я про финнский :) а так мне 13 лет было, и в школе в первый год у нас русских не было :)
Конечно это Вам решать, в какой школе будет
учиться ребенок, но я не думаю, что в финской
школе возникнут проблемы. Учителя наверняка
отнесутся с пониманием, будут заниматься с ним
дополнительно финским языком, да и дети очень
быстро осваивают язык.
Ёжик_в_тумане
05-04-2005, 15:44
. И куда нам теперь идти - в финскую или в русско-финскую школу ?
пример из жизни: моя дочь и ее одноклассница из росии,заехали в 13 лет.почти в дно и то же время.Моя дочь пошла в финскую школу, а та девочка в русско-финскую..
итог на лицо, точнее на речь, моя свободно говорит по фински, А у той девочки с финским проблемы, ..
Начиталась и совсем расстерялась....
Мы переезжаем летом в Финку. Я по-фински не слова, а муж говорит свободно. Сын заканчивает первый класс в Москве, хотя ему только недавно исполнилось 6 лет. И куда нам теперь идти - в финскую или в русско-финскую школу и в какой класс?
или нас вообще в детсад отправят?
В детский сад вас точно не отправят,но есть вероятность того,что ваш ребенок попадет в первый класс,но для иностранцев или подготовительный класс при школе/не путайте с подготовительной группой д/с в России и не пугайтесь/.Мало вероятно,что он здесь в Финляндии пойдет во второй класс/хотя бы по возрасту/,но в вашем случае расстраиваться не стоит,потому что для вашего ребенка,так же как и для Вас ,начнется совсем другая жизнь и ему надо будет время и психологические силы для адаптации в другом обществе.Программу школьную он будет проходить,но главным будет изучение языка.А школьная программа в Финляндии не хуже,чем в России,просто она другая и как мне кажется,здесь больше учитывается психологических и индивидуальных особенностей детей при обучении.Не теряйтесь и не расстраивайтесь,все у Вас получится,главное верить.Удачи!!!!
Nefertiti
05-04-2005, 16:02
IKE, спасибо за ответ:) Действительно, учитель - это хороший способ помочь ребенку адаптироваться. Меня еще интересует чисто техническая сторона вопроса: а как осуществляется общение между ребенком и учителем, если учитель не говорит на русском, а ребенок на финском?
в таких ситуациях обычно переводчика нанимают.. в смысле школа организовывает :)
Мягкие Лапки
05-04-2005, 17:13
Лен, и переводчик сидит все уроки вместе с ребенком? Или это только для таких случаев, как ты рассказывала? И кто это оплачивает?
inspiration
05-04-2005, 17:42
Многое зависит от места проживания. Город какой?
Jyväskylä. А вы считаете, что в больших городах у детей больше возможностей получить ту самую поддержку для преодоления языкового барьера?
inspiration
05-04-2005, 17:53
Спасибо всем кто мне ответил.
Я хотела бы спросить ещё у родителей, которых был опыт адаптации ребёнка в финских школах. Как насчёт родного языка? Считаете ли вы важным то, что у ребёнка есть возможность изучать родной язык в школах? Как вы считаете, стоит ли это делать? Каково качество преподавания в простых финских школах?
Ёжик_в_тумане
05-04-2005, 18:12
у нас ведут уроки русского языка.но плохо что со всей школы собирают в класс детей. и получается разновозрастная группа..изучать начинают с азов...
inspiration
05-04-2005, 18:36
Я вообще не склонна идеализировать ситуацию,но за 9 лет жизни в Финляндии и будучи сама педагогом я поняла,главное в первую очередь желание родителей помочь ребенку и дать понять педагогу,что вы в него/т.е учителя/ верите и ему доверяете и готовы идти с ним рядом по дороге помощи.Учителя сами иной раз ждут,что родители сделают первыми шаг к совместной работе.Вот так оно есть здесь,если сам не захочешь,за тебя никто не сделает,такая видимо национальная особенность.Где то они и правы,потому что без желания ничего не выйдет.
Я соглашусь с тем, что возможно родителям стоит быть в какой-то мере активнее. Я слышала, что в финских школах дети более самостоятельно принимают за себя решения. Но они же дети. Есть конечно плюсы и минусы в такой системе образования. Вопрос родителям, у которых есть опыт адаптации ребёнка в простых школах. Как вот вам удавалось поддерживать связь со школой? Какие трудности возникали? Планировали учителя финского языка программу вместе с вами?
Моя девочка(8 лет) попала в англо-финскую школу,так-как рядом с домом.Иностранцев в ней много, появления ещё одной прошло спокойно.Одно было плохо ,что 2 года была в МАМУ(обучение финскому) классе,учительница не хотела расставаться.Потом пошла со своим возрастом в фин.-3 кл.и всё пошло быстрее.На русский ходит раз в неделю,но без желания.
Nefertiti
05-04-2005, 18:46
Лен, и переводчик сидит все уроки вместе с ребенком? Или это только для таких случаев, как ты рассказывала? И кто это оплачивает?
переводчик на всех уроках конечно же не сидит, хотя может для особо одаренных и такой вариант есть.. но сильно сомневаюсь..
его, то есть переводчика только в тех случаях используют когда ребенку что то объяснить надо конкретное. ну там про правила, или если ребенка обижают, а он и сказать ничего не модет, или если к врачу.. оплачивает школа или гос-во.
Я соглашусь с тем, что возможно родителям стоит быть в какой-то мере активнее. Я слышала, что в финских школах дети более самостоятельно принимают за себя решения. Но они же дети. Есть конечно плюсы и минусы в такой системе образования. Вопрос родителям, у которых есть опыт адаптации ребёнка в простых школах. Как вот вам удавалось поддерживать связь со школой? Какие трудности возникали? Планировали учителя финского языка программу вместе с вами?
Я возможно повторюсь,но скажу следующее,что обычно в начале учебного года в школах проводятся индивидуальные собеседования со всеми родителями т.е учитель-родитель.Если Вы сами владеете языком,то приходите на собеседование со своим ребенком,если не владеете языком,можете попросить себе переводчика/сделать это следует заранее,согласовав время с учителем/.На собеседовании можете высказать свои пожелания,тревоги,если хотите требования.Поинтересоваться, как именно происходит усвоение языка у вашего ребенка.У нас на собеседовании учитель интересовалась моим мнением относительно домашнего задания,т.е как я считаю,много ли домашнего задания мой ребенок получает или нет,увеличить объем или уменьшить.Я в свою очередь поинтересовалась,чем я могу помочь в усвоении языка и программы в целом.Учитель,в зависимости от ваших возможностей даст Вам рекомендации.Еще как вариант поддерживания связи со школой это reissuvihko.Это такая тетрадь-дневник,которая заводится каждому ученику,в которую учитель записывает вести вам,а Вы в свою очередь ему,очень полезное изобретение.
Еще нужно помнить о том,что в каждой школе есть психолог и куратор,к которым Вы так же можете обратиться за помощью и советом.Контактные телефоны все получают
в начале года,там целый список полезных телефонов. :hej:
inspiration
05-04-2005, 21:38
у нас ведут уроки русского языка.но плохо что со всей школы собирают в класс детей. и получается разновозрастная группа..изучать начинают с азов...
Мне говорили люди, что не у всех детей в финских школах есть такая возможность, потому как не могут набрать учеников, речь была и о качестве обучения. А учительница у вас финка или русская? Как хорошо владеет русским? А материалы какие используются, одни и те же для всех детей не зависимо от возраста? В вашей группе есть финские дети изучающие русский язык?
inspiration
05-04-2005, 22:01
пример из жизни: моя дочь и ее одноклассница из росии,заехали в 13 лет.почти в дно и то же время.Моя дочь пошла в финскую школу, а та девочка в русско-финскую..
итог на лицо, точнее на речь, моя свободно говорит по фински, А у той девочки с финским проблемы, ..
А что помогло вашей дочери усвоить язык? Ей давались какие- то дополнительные уроки финского или же она всё сама через общение со сверстниками?
Ёжик_в_тумане
05-04-2005, 22:32
Мне говорили люди, что не у всех детей в финских школах есть такая возможность, потому как не могут набрать учеников, речь была и о качестве обучения. А учительница у вас финка или русская? Как хорошо владеет русским? А материалы какие используются, одни и те же для всех детей не зависимо от возраста? В вашей группе есть финские дети изучающие русский язык?
уроки ведет финская учительница,но с хорошим знанием русского яхыеа, есть и пару финнов, но моя дочь после нескольких уроков перестала ходить на эти занятия, так как они для начинающих, а она по русски пишет хорошо..
Ёжик_в_тумане
05-04-2005, 22:35
А что помогло вашей дочери усвоить язык? Ей давались какие- то дополнительные уроки финского или же она всё сама через общение со сверстниками?
дополнительных занятий не получала, освоила в общении и переводчика у нее не было.
мы боялись,что ее оставят на второй год,потому что слышали о такой практике,если ребенок не освоил курс,то идет снова в тот же класс,но к счастью перешла и с довольно хорошими баллами,...
inspiration
06-04-2005, 09:11
Моя девочка(8 лет) попала в англо-финскую школу,так-как рядом с домом.Иностранцев в ней много, появления ещё одной прошло спокойно.Одно было плохо ,что 2 года была в МАМУ(обучение финскому) классе,учительница не хотела расставаться.Потом пошла со своим возрастом в фин.-3 кл.и всё пошло быстрее.На русский ходит раз в неделю,но без желания.
А в финской школе с ней ещё дополнительно занимались финским языком? Нежелание заниматься русским? Не знаю права ли я или не права, но иногда дети могут немного стеснятся что ли своего русского происхождения? Интересно было бы узнать у родителей, как вы думаете, по какой причине дети неособо хотят изучать русский язык?
А что помогло вашей дочери усвоить язык? Ей давались какие- то дополнительные уроки финского или же она всё сама через общение со сверстниками?
Детям,у которых финский не родной, школа дает дополнительные уроки финского языка называется это Suomi toisena kielenä ,их включают в основное расписание.
Был вопрос,относительно русского языка.Так вот,если у вашего ребенка обозначен родной язык русский имейте ввиду,что по окончанию школы ребенок будет сдавать экзамен русского языка именно как родного,а не иностранного.Так что, если школа предлагает уроки русского языка это своего рода не "увлечение",а обязательный предмет оценка которого идет в аттестат. Конечно можно предъявлять претензии к учителям русского языка,но нужно понять,что им сложно вести преподавание в условиях двуязычия.Сборные классы,отсутствие специальной определенной программы преподавания для детей которые изучают можно сказать два "родных языка".Опять же тут стоит надеяться на помощь со стороны родителей.А родителям в свою очередь лишний раз не стоит шибко критиковать методику преподавания,а вместе искать наилучшие способы освоения языка.Очень многое опять же зависит от родителей,с каким желанием ребенок будет ходить на уроки рус.яз,если дадите понять,что уроки рус.яз.своего рода бестолковщина,то и ребенок к этому будет наплевательски относиться.Нам же не приходит в голову ему сказать:"можешь ходить или не ходить например на уроки рисования,ведь художником ты становиться не собираешься?!"
А в финской школе с ней ещё дополнительно занимались финским языком? Нежелание заниматься русским? Не знаю права ли я или не права, но иногда дети могут немного стеснятся что ли своего русского происхождения? Интересно было бы узнать у родителей, как вы думаете, по какой причине дети неособо хотят изучать русский язык?
Наш ребенок задался вопросом"почему мне надо ходить на урок русского языка?".
Пришлосьпровести беседу,следующего плана:Русский язык-это наш родной язык,на нем разговаривает папа,мама твои бабушки независимо от происхожения.На нем мы разговариваем дома,общаемся с друзьями из Питера и т.д.У детей с которыми ты ходишь в школу язык общения финский-это их родной язык,но зато у тебя есть преимущество ты уже знаешь два языка и можешь говорить в своем возросте на двух языках,если хочешь у нас даже могут быть свои маленькие секреты когда мы будем разговаривать по-русски.Мы ребенку дали понять,что говорить по- русски это не стыдно,не неприлично.Для нее это даже теперь не вопрос для обсуждения.То,что мы говорим по-русски это не порок.
devchonka
06-04-2005, 14:12
Напишу о своем личном опыте. Мы переехали в Финку, когда мне было 11 лет. Я сразу же пошла в 6 класс. Тогда я не знала ни слова по фински. По натуре я лидер. В России я была отличница, стараста класса и все такое. Когда же я пришла в финский класс, на меня смотрели как на обезьяну. Никто не хотел со мной общаться, меня игнорировали даже когда я сама подходила к девчонкам и пыталась чего-то сказать. А зо моей спиной меня просто передразнивали. Вообщем удар по самолюбию. В yläaste (7-9класс) я , как кто-то тут уже говорил, стояла одна у стеночки, а не которые добрые люди проходя мимо могли обозвать меня русской проституткой. Зато в лукио все изменилось к лучшему. Я снова стала отличницей, появились друзья, увлечения.. И! Не смотря на все, я считаю, что родители поступили тогда правильно, что отравили меня сразу в финский класс. Там я быстро выучила язык. Главное, что бы родители смогли поддержать ребенка, не смотря на то что им самим будет так же тяжело привыкать к новой обстановке. А то я когда прибегала заплаканная домой со школы, отец кричал, что конечно, у тебя не будет друзей, кто типа захочет дружить с плаксой. От етого становилось еще обиднее. Еще и возраст такой был, переходный. Надо что бы дома была благоприятная обстановка, а то так у человека может и характер сломаться, и он уйдет в себя.
Может быть и мой опыт кому-нибудь поможет. Хотя я сама работала некоторое время в детском саду, именно помогала русским детишкам, приехавшим в Финляндию; затем в полготовительном классе и äidinkielenavustajana в финских классах, но всё равно уверена: чем раньше ребёнок перейдёт в "финский" класс, тем быстрее и язык выучится, и друзья финские найдутся. Пока ребёнок знает, что в классе (в группе) есть взрослый, который всегда поможет с переводом, объяснит всё на родном языке, у него (ребёнка) нет стимула к изучению финского, он постоянно тянется именно к русскоязычному помощнику, не осмеливается подойти к финскому учителю или однлклассникам. Да, в начале это очень тяжело и родители часто плачут вечерами вместе с ребёнком, но такой риск себя стоит, если хотим, чтобы ребёнок акклиматизировался быстрее.
Ёжик_в_тумане
06-04-2005, 15:21
да, конечно стрессы по переезду в суоми переживают и взрослые, и дети, и еще неизвестно,кто сильнее...
devchonka
06-04-2005, 15:43
Загороднова Оля,
Взрослым тоже очень тяжело, особенно в женском коллективе. Мне тут как-то мама звонит, вся в расстроенных чувствах, рассказывет, как ей какая-то безработная дура позвонила на работу и начала грязью поливать, типа ты даже по-фински-то толком ничего сказать не можешь... понаехало тут всяких :( Мне ту тетку просто убить захотелось.
Соррy,что не по теме
inspiration
06-04-2005, 17:28
да, конечно стрессы по переезду в суоми переживают и взрослые, и дети, и еще неизвестно,кто сильнее...
Когда у родителей стрессы и много новых изменений в жизни, кое -что может и быть незамечанным. Вот поэтому, я думаю, очень важно чтобы школа побольше внимания уделяла детям, у которых финский не родной. Конечно родителям стоило бы быть более активными, поддерживать связь со школой. Ну а как же недавно приехавшим родителям знать, что педагогическая культура здесь отличается от русской. Ведь и родителям нужно время адаптироваться и понять что к чему. А вы родители что думаете по этому поводу?
Должна быть натуральной...моему пацану 13...у него нет проблем в школе, играет в хоккей, тоже нет проблем...может родители сами создают проблемы своим детям на базе своих неудач и опытов, напрасно.
Если родители хотят сами выделить своих чад что они лучше финнов или умней и говорят детям об этом...то возможно потом у таких возникают проблемы в школе и среди друзей, поскольку у них штам лучше???...,,,но как быть лучше, если живёшь в этом обществе и растёшь здесь среди них? Да нужно быть лучше их, но необходимо доказывать делами и нетолько на словах.
Вопрос ко всем родителям, если мы все лучше их, то какова хрена мы такие хорошие сюда приехали?????????
Ёжик_в_тумане
06-04-2005, 18:28
хорошо,если в классе будут нормальные дети, моя дочь,слава богу,не жалуется,что ее обзывают или обходят стороной,
а вот у знакомой (в деревенской школе) все четыре года.что ее сын учился в школе, были просто каторгой, и мальчик у нее замкнутый очень, правда теперь в Лукио, говорят лучше отношение стало...
devchonka
06-04-2005, 19:00
Уху, многое зависит и от места проживания. Я тоже в деревенской школе училась. А в лукио уже просто не каждый идет, вот там и попадается меньше придурков.
inspiration
06-04-2005, 19:16
Должна быть натуральной...моему пацану 13...у него нет проблем в школе, играет в хоккей, тоже нет проблем...может родители сами создают проблемы своим детям на базе своих неудач и опытов, напрасно.
Может быть что ваш сын уже свободно общается на финском? Расскажите пожалуйста, как он изучил язык? И в финской ли школе он учится? если в русской, то может там много русских детей и поэтому он так хорошо и быстро освоился. Ведь наверника и у вашего сына в начале были некоторые трудности с языком. Помогала ли школа ему с финским или же он всё самостоятельно?
Если родители хотят сами выделить своих чад что они лучше финнов или умней и говорят детям об этом...то возможно потом у таких возникают проблемы в школе и среди друзей, поскольку у них штам лучше???...,,,но как быть лучше, если живёшь в этом обществе и растёшь здесь среди них? Да нужно быть лучше их, но необходимо доказывать делами и нетолько на словах.
Вопрос ко всем родителям, если мы все лучше их, то какова хрена мы такие хорошие сюда приехали?????????
Хочется сказать,что проблемы возникают в школе у детей не по причине того,что родители им внушили,что они самые лучшие,а в школе их воспринимают как всех,а совершенно по другим причинам.Вообще глупо делиться на МЫ и ОНИ,невозможно сказать,что например финны хуже русских или наоборот./тем более такие разговоры вести в присутствии детей/И то, что собственный ребенок для каждого родителя лучший с этим наверное не поспоришь,поэтому нормальный родитель естественно проявляет заботу и внимание к своему ребенку и делает это не на словах,а на деле.
Лично я не считаю,что "мы" чем то лучше или хуже,просто мы разные,а приехала я сюда просто жить,если хотите вернулась на историческую родину.
Может быть что ваш сын уже свободно общается на финском? Расскажите пожалуйста, как он изучил язык? И в финской ли школе он учится? если в русской, то может там много русских детей и поэтому он так хорошо и быстро освоился. Ведь наверника и у вашего сына в начале были некоторые трудности с языком. Помогала ли школа ему с финским или же он всё самостоятельно?
Просто мы его сюда завезли в 3-х месячном возврасте...учился языку в простом детсаде, учится в простой финской школе, свободно говорит по фински и по русски...встретив меня он небоится говорить со мной по русски, даже если кругом фины друзья и они его уважают и приходят в гости и т.д. тоесть у него нет проблем с этим. :)
Хочется сказать,что проблемы возникают в школе у детей не по причине того,что родители им внушили,что они самые лучшие,а в школе их воспринимают как всех,а совершенно по другим причинам.Вообще глупо делиться на МЫ и ОНИ,невозможно сказать,что например финны хуже русских или наоборот./тем более такие разговоры вести в присутствии детей/И то, что собственный ребенок для каждого родителя лучший с этим наверное не поспоришь,поэтому нормальный родитель естественно проявляет заботу и внимание к своему ребенку и делает это не на словах,а на деле.
Лично я не считаю,что "мы" чем то лучше или хуже,просто мы разные,а приехала я сюда просто жить,если хотите вернулась на историческую родину.
Здорово!:)
Моя историческая родина...-планета земля и считаю что мне африка принадлежит так же как и нигерийцу германия, просто я родился в сссре, а мог бы в бразилии нипример?!?!? Вы меня понимаете?
inspiration
06-04-2005, 22:53
Как вы считаете, что в финских школах лучше чем в школах России? Как по вашему мнению, учителям стоит обучать финский язык иноязычным детям в школах? Какие недостатки есть в финской педагогической системе образования?
Когда у родителей стрессы и много новых изменений в жизни, кое -что может и быть незамечанным. Вот поэтому, я думаю, очень важно чтобы школа побольше внимания уделяла детям, у которых финский не родной. Конечно родителям стоило бы быть более активными, поддерживать связь со школой. Ну а как же недавно приехавшим родителям знать, что педагогическая культура здесь отличается от русской. Ведь и родителям нужно время адаптироваться и понять что к чему. А вы родители что думаете по этому поводу?
Внимание детям должны уделять родители,разговаривать и объяснять,что все временное,что язык выучится.Дочка выучила быстро и проблем нет,появились подруги и болтовня идет целыми днями.Помощь родителей и домашняя обстановка просто необходимы,тяжело всем,но мы взрослые должны быть психологами и помочь своим детям,а не нагружать их своей адаптацией.Учителя помога,но не шибко,у дочки появилась подружка и оно ей первое время помогала и подсказывала на уроках,а потом пошло поехало...
ходить в школу - зря время терять! все школы плохие русские, финские, китайские, все! не ходите дети в школу! из нормальных людей там делают баранов . для этого школы и существуют ! учителя все бестолочи и бездари.. ну ладно, хорошо.. так и быть :) первые четыре класса.., ну пять.. да нужно- нет много, четыре-самое то.. а дальше - фуфло!
inspiration
07-04-2005, 11:16
ходить в школу - зря время терять! все школы плохие русские, финские, китайские, все! не ходите дети в школу! из нормальных людей там делают баранов . для этого школы и существуют ! учителя все бестолочи и бездари.. ну ладно, хорошо.. так и быть :) первые четыре класса.., ну пять.. да нужно- нет много, четыре-самое то.. а дальше - фуфло!
Видно у тебя мало приятных воспоминаний о своей школе. А то что ты говоришь бараны вырастают, это наверное от воспитания зависит, если ребёнку всё дозволено то и школа тут вряд ли чем может помочь. Хотя соглашусь, в то время когда я училась в России учительница била нас указкой по рукам, бывали случаи и головой об доску. Напугавшие дети считали себя виноватыми и не рассказывали ничего своим родителям. Может поэтому мне больше нравится нынешний финский метод преподавания.
ходить в школу - зря время терять! все школы плохие русские, финские, китайские, все! не ходите дети в школу! из нормальных людей там делают баранов . для этого школы и существуют ! учителя все бестолочи и бездари.. ну ладно, хорошо.. так и быть :) первые четыре класса.., ну пять.. да нужно- нет много, четыре-самое то.. а дальше - фуфло!
Жаль,жаль очень,что у вас такие воспоминания о школе/если конечно все сказанное не является шуткой/Почему жаль?Потому что у Вас наверное у самого есть или будут дети,хотите Вы этого или нет ,но им придется идти в школу.Ну когда у родителя такое мнение? Это ай..ай...ай.
Жаль,жаль очень,что у вас такие воспоминания о школе/если конечно все сказанное не является шуткой/Почему жаль?Потому что у Вас наверное у самого есть или будут дети,хотите Вы этого или нет ,но им придется идти в школу.Ну когда у родителя такое мнение? Это ай..ай...ай.
ну скажем так.. полусерьезно.., т.е если и шутка, то не вся.. а сам я сейчас как раз четвертый и заканчиваю :)
чем дольше человек учится - тем больше он баран, по себе знаю :)
вон посмотрите сами - кто хорошо живет?! исключения , конечно есть и тут.. но это именно исключения :) т.е. учиться то конечно надо.. но не тому чему учат в школе!
А в школе между прочим учат не только "вычитать и умножать",не только "про глагол и про тире".Вы наверное ко всему прочему и не внимательны!?
ходить в школу - зря время терять! все школы плохие русские, финские, китайские, все! не ходите дети в школу! из нормальных людей там делают баранов . для этого школы и существуют ! учителя все бестолочи и бездари.. ну ладно, хорошо.. так и быть :) первые четыре класса.., ну пять.. да нужно- нет много, четыре-самое то.. а дальше - фуфло!
Мне кажется в финских школах баранов не из кого не делают,вот в русских это да.А здесь можешь учиться,а можешь нет,только дороги у всех потом разные будут и следовательно профессии и зарплаты!Чем дальше учишься,наоборот увеличивается нагрузки и уровень образования повышается!
Мне кажется в финских школах баранов не из кого не делают,вот в русских это да.А здесь можешь учиться,а можешь нет,только дороги у всех потом разные будут и следовательно профессии и зарплаты!Чем дальше учишься,наоборот увеличивается нагрузки и уровень образования повышается!
Толковый и исчерпывающий ответ.Молодчинка!!!!
а вот и ничего исчерпывающего! просто мнение да и только! :) которое я могу лишь уважать, но придерживаться буду все равно именно своего! потому что оно мне кажется лушее :) .. а это так.. типа "учись.. человеком будешь!"..
а вот и ничего исчерпывающего! просто мнение да и только! :) которое я могу лишь уважать, но придерживаться буду все равно именно своего! потому что оно мне кажется лушее :) .. а это так.. типа "учись.. человеком будешь!"..
А разве плохо учиться и стать человеком.Мы ведь не в России,где профессора на рынке яйцами торгуют.Здесь хорошее образование высоко ценится,да и не только в Финляндии,можно и другую страну уехать работать,есть примеры.Неужели все никак от совковых взглядов все не избавиться?
А разве плохо учиться и стать человеком.Мы ведь не в России,где профессора на рынке яйцами торгуют.Здесь хорошее образование высоко ценится,да и не только в Финляндии,можно и другую страну уехать работать,есть примеры.Неужели все никак от совковых взглядов все не избавиться?
а разве это совковый взгляд.. опять мне приписывают, что хотят! на свой вкус :) да это не совковый взгляд - это модный нынче американскыыый :) точнее, американско-японскыый.. это все кийосаки замутил :)
Brat-Kvadrat
07-04-2005, 12:34
А в школе между прочим учат не только "вычитать и умножать",не только "про глагол и про тире".Вы наверное ко всему прочему и не внимательны!?
Помню школьную скамью до сих пор её люблю
Буду помнить её что бы не случилось
Помню есть поэт Гомер, помню у равно и эр
Это круто мне по жизни пригодилось.
Помню девочки сидят тихо ручками скрипят
Те друг другу пишут разные записки
А физичка сволота твёрдым телом занята
А мы с корешом сидим - жрём ириски.
Как в Америке живут,как бараны воду пьют
Учат в школе, учат в школе, учат в школе
Как китайцев разбомбить, как собачку утопить
Учат в школе, учат в школе, учат в школе.
Я то троечником был, часто в школу не ходил
А бывало просто ездил на трамвае
Продавал мне грязный жлоб пирожки по десять коп.
Как я жив остался сам не понимаю.
Пионером я не стал, на три класса опоздал
Мне в шестом под хохот галстук повязали
Я и так нормально жил, в комсомол зайти забыл
Замполиты потом в армии долбали.
Крепко Родину любить, у ларька пивка попить
Учат в школе, учат в школе, учат в школе.
Ботл на три разделить, жопой танк остановить
Учат в школе, учат в школе, учат в школе.
Как сейчас я помню клич: "Помер дорогой Ильич!"
Литератоша завыла подлым воем
Лицемерная была и язвила до хрена
Мы как вспомним - сразу матом и покроем.
Другое дело трудовик - он хороший был мужик
Мы от нервов оба язвами страдали
Физкультурник был алкаш, девок брал наобордаж
Пока бока ему маленько не подмяли.
Сказки Пушкина читать и по Брежневу рыдать
Учат в школе, учат в школе, учат в школе
В парке листья убирать и в бутылочку играть
Учат в школе, учат в школе, учат в школе
А мой мой друг не для словца в пятом классе слегонца
Продавал шмотьё сеструхино с наваром
А теперь он человек, жарит мясо как узбек
И смеётся чисто русским перегаром.
А другой мой корефан был по бабам просто фан
Сколько школьниц по подъездам перелапал
Институтов накончал, на гитаре побренчал
А теперь сосёт огромнейшую лапу.
Ничего не знать про секс, подарить подруге кекс
Учат в школе, учат в школе, учат в школе
Как три смены отпахать чтоб богатым сразу стать
Учат в школе, учат в школе, учат в школе
Наша классная - змея хотела вытурить меня
Слава Богу, мировая директрисса.
Я был страшно шебутной, все намучились со мной
Расскажу, коль доживу до бенефиса.
Что скажу, учителя: вы не злитесь на меня
Получился я приличным человеком
Щас полно таких как я, не ругайте их за зря
А то скоро пожалеете об этом.
Щас полно таких как я, не ругайте их за зря
А то скоро пожалеете об этом.
Щас полно таких как я, не ругайте их за зря
А то скоро пожалеете об этом.
Не моё...:)
Добавлю пять центов :). Привезла дитя сюда в 7 лет (три месяца в первом классе в России). Пошел в школу в МАМУ-класс (для иностранцев), не зная ни слова по-фински. Проучился в этом классе чуть больше года, со второго класса его постепенно перевели в финский класс по возрасту (сначала ходил на физкультуру с ними, потом на рисование и труд, потом и на остальные уроки). Лучшими друзьями (кроме другого русского мальчика) стали два вьетнамца - потому что не обращали внимания на корявый язык, сами такими были :). Тяжко шло, друзей среди финнов не было и язык был очень слабый (дома только русский, друзей нет, то есть финский кроме как в школе неоткуда было взять). Я с учителями общалась по-английски, но не было заметно у них особого желания делать что-то дополнительно для моего ребенка. перводчика школа всегда предлагала мне для родительский собраний и пр., но я отказывалась - лучше я с ними на хорошем английском говорить буду, чем догадываться, а правильно ли (точно ли) мне переводят. Расизм в той школе был откровенный, но учителя мало вмешивались, поскольку, как правило, происходило все не в стенах школы. В середине четвертого класса поменяли школу (переехали из Хельсинки в деревню). В новой школе значительно лучше было отношение детей (никто не знал, что у него был период, когда он ни бе ни ме не мог сказать, да и в двуязычной коммуне дети понимают, что не все по-фински говорят). Иностранцев в нынешней школе почти нет, но мое дитя ходило на дополнительные уроки финского как неродного (в седьмом классе после сдачи экзамена эти уроки прекратились за ненадобностью). Сейчас ему уже не делают поблажек за то, что финский не родной (правда, один раз разрешили не писать стихи на финском, так он, паразит, на английском написал, а не на русском). На русский как родной ходит раз в неделю на два часа. Качеством я не очень довольна, но это лучше, чем ничего.
В общем, мое мнение - надо ребенка переводить в другую школу, когда он освоит более-менее язык. Тогда у него не будет "хвоста" чужака.
Здесь в Финляндии в школах очень строго следят за темой"kiusaaminen",поэтому если возникают такие факты всегда следует на них оперативно реагировать и озвучивать,что бы в дальнейшем не усугу*ляп**ляп**ляп*ть проблему,а пресечь ее на корню."Koulukiusaaminen on yksi koulumaailmaan usein yhdistetty ilmio".Цитата из статьи.Это касается не только наших ребетишек,этой напасти подвергаются и дети финские.
Ёжик_в_тумане
07-04-2005, 20:30
Как вы считаете, что в финских школах лучше чем в школах России? Как по вашему мнению, учителям стоит обучать финский язык иноязычным детям в школах? Какие недостатки есть в финской педагогической системе образования?
здесь учитель не имеет права сказать ребенку Дебил или еще хуже ,стукнуть указкой по голове, ни для кого не секрет,что в России таких учителей пруд-пруди..
личность ребенка неприкосновенна...
STUDENTka
08-04-2005, 02:22
Для поднятия авторитета ребенка можно презентацию в классе провести. Согласовав с учителем, конечно. Моя знакомая так и поступила, сделала в PowerPointe и детишкам показала и рассказала, какой красивый город Петербург, откуда их семья родом. Дразнилки прекратились, зауважали. Причем, там дело совсем не в языке, ну не любят дети не таких, и имя странное и фамилия...
Здесь в Финляндии в школах очень строго следят за темой"kiusaaminen",.
Именно что "в школах". А у нас проблемы основные во дворе школьном были, после уроков. И учителя говорили - а мы за это уже не отвечаем и не может знать, что они после школы делают...
Именно что "в школах". А у нас проблемы основные во дворе школьном были, после уроков. И учителя говорили - а мы за это уже не отвечаем и не может знать, что они после школы делают...
Следует в этом случае обращаться к ректору,к куратору,к психологу.Как можно больше компетентных ответственных людей привлекать к этой проблеме.Откликнутся!
И еще ,если это после уроков,после этого вступает в силу iltapäivätoimi,а это все-таки еще в компетенции школы.Да,существуют в каждой школе родительские советы.Вариантов много,что бы попытаться защитить своего ребенка от этого явления.Удачи
Ёжик_в_тумане
08-04-2005, 18:27
между прочим хорошо действует обещание подать в суд за претеснение...
когда у моей знакомой мальчика в деревенской школе обижали, финн- отчим выступил на классном собрании и пообещал судебное разбирательство, подействовало...
любить конечно не стали,но и издевательства прекратили...
Наши проблемы, к счастью, уже решены - в новой школе. Случайно беседовала с мамой, чьи дети сейчас в нашей старой школе - говорит, там все спойкойно и хорошо. Ну и ладненько.
[russian.fi, 2002-2014]