Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Африканизация финского населения (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=84596)

Чон Сон Ы 25-11-2018 04:48

Африканизация финского населения
 
Проблема старения и уменьшения рождаемости населения Финляндии была поставлена еще 30 лет назад.

Наука демография более чем точная. Учатывая примерную продолжительность жизни, среднее количество детей в семье, культурные тенденции и образ жизни легко подсчитать через сколько поколений население страны станет неспособным к самовоспроизводству без внешнего пополнения.

Трудно себе представить пустую и безлюдную Финляндию. Но уже 30 лет назад финские учёные били тревогу по данному поводу.

Сегодня недостающее молодое поколение компенсируется за счёт завоза в Финляндию жителей из стран Азии и Африки, которым в будущем и предстоит заменить собой большую часть населения Финляндии.

Демографическая картина восточного Хельсинки уже сейчас выглядит мягко говоря по другому.

Сколько поколений понадобится, чтобу вся страна стала выглядеть по африкански? Хватит ли белой крови для сохранения исторической идентичности финнов или останется лишь финский язык? Если и он останется?

karel1973 25-11-2018 09:39

По информации из СМИ в гей параде, летом, в Хельсинки, по участвовало более ста тысяч человек!!!!!!
Пропаганда однополых браков, воспитание оно, завоз эмигрантов, которые усилено плодятся-есть ли у страны, и Европы в целом, будущее?

Petter 25-11-2018 10:02

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
легко подсчитать через сколько поколений население страны станет неспособным к самовоспроизводству


Тут ошибка. Количество населения можно подсчитать максимум на 10..15 лет, и то приблизительно. Дальше невозможно. Никто не знает, сколько детей захотят и смогут родить женщины в 2030, 40х, 50х и так далее годах. Мы смутно представляем себе мотивацию женщин, еще хуже умеем эту мотивацию стимулировать или ограничивать. А о социальном поведении людей будущего даже говорить смешно, это терра инкогнита (так как будущее еще не наступило).
Так то с точки зрения устойчивого развития лучше всего, что бы население вообще численно не менялось, поэтому никакой паники и нет.
Эмигранты нужны экономике, по крайней мере так принято считать

pikkupupu 25-11-2018 10:07

Цитата:
Сообщение от karel1973
По информации из СМИ в гей параде, летом, в Хельсинки, по участвовало более ста тысяч человек!!!!!!
Пропаганда однополых браков, воспитание оно, завоз эмигрантов, которые усилено плодятся-есть ли у страны, и Европы в целом, будущее?

не читайте российских сми по утрам и будет вам будущее.
Сходите там в парк погулять, в икею прокатитесь, там насмотритесь на гетеросексуальные семьи с детьми на десятилетие вперед.

Silvi 25-11-2018 10:23

Цитата:
Сообщение от karel1973
По информации из СМИ в гей параде, летом, в Хельсинки, по участвовало более ста тысяч человек!!!!!!
Пропаганда однополых браков, воспитание оно, завоз эмигрантов, которые усилено плодятся-есть ли у страны, и Европы в целом, будущее?

На парад приезжали с других городов и стран.Гей-пары тоже заводят детей(лично знаю несколько семей в Хельсинки).Насчет пропаганды:не представляю себе ситуацию,когда кто-то может заставить гетеросексуальных людей вступить в гей-брак.А для геев брак позволяет вступать в права наследия и опеки,если один из партнеров умер.

Hnu 25-11-2018 10:37

Где-то была статья с утрированным, конечно, призывом не рожать, но мысль в том, что в век развития технологий количество детей не так критично, как раньше. За счёт автоматизации, мол, не нужно столько же рабочих рук, как раньше, для достижения одного и того же результата. В этом что-то есть.

Nataly A 25-11-2018 10:46

Чёрный цвет доминирует только в первом смешении!

Вот, что пишут ученые:
«При скрещивании со светлокожими расами чернота кожи тоже ослабляется, хотя иногда мулаты бывают не многим светлее чистокровных негров. В третьем и четвертом поколении помесей негритянский тип уже почти исчезает, но темная окраска некоторых частей тела (особенно у основания ногтей) и желтоватый цвет белка глаз держатся довольно упорно...»

:8: Так что - не стесняйтесь скрещиваться!!!

.

lubopytno 25-11-2018 11:32

Цитата:
Сообщение от Nataly A
Чёрный цвет доминирует только в первом смешении!

Вот, что пишут ученые:
«При скрещивании со светлокожими расами чернота кожи тоже ослабляется, хотя иногда мулаты бывают не многим светлее чистокровных негров. В третьем и четвертом поколении помесей негритянский тип уже почти исчезает, но темная окраска некоторых частей тела (особенно у основания ногтей) и желтоватый цвет белка глаз держатся довольно упорно...»

:8: Так что - не стесняйтесь скрещиваться!!!

.


Сказывали столичные жители, что видели детишек от смешанных пар (мама-финка и папа-африканец) с белыми кудрями. Сначала думали, что это от пергидроля (што только подростки с собой не выделывают), а потом и дошколят таких встречали.

То есть финский ген белобрысости крепШе африканского гена брюнетистости. Правда, кудрявость не исчезла.

Topik 25-11-2018 11:40

В Финляндии за десять месяцев года родилось на 4673 человека меньше, чем умерло.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...loveka/10522360

Nataly A 25-11-2018 12:19

Африка - огромный континент, красивейший, усыпанный бриллиантами, редкими ископаемыми, с богатейшей растительностью, экзотическими фруктами и животным миром, тёплым климатом, с кучей морских курортов!!!
Если посмотреть философически - миграция народов должна двигаться с менее благоприятных северных широт в Африку, а не наоборот.Почему этого не происходит?

фитюлька 25-11-2018 12:19

есть один труд утопический, считался в свое время, вроде бы называется Дети Солнца, могу перепутать, там автор, вроде бы, философ, может - фантаст, про одну нацию, и не важно какого цвета кожа, так вот я за одну нацию, то есть, за безнационализацию).. не важно, какого цвета кожа, важно, чтобы чел был хороший, ведь так?

Hnu 25-11-2018 12:24

Цитата:
Сообщение от Topik
В Финляндии за десять месяцев года родилось на 4673 человека меньше, чем умерло.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...loveka/10522360

Ничего удивительного. Политики только языками чешут, что озабочены рождаемостью. А на деле урезают всё, что только можно. ИМХО, много детей могут себе позволить или весьма обеспеченные люди (но у них и времени мало, чтобы толпой детей заниматься, и есть риск, что благополучие закончится, а дети останутся) или безработные - у них и времени много, и очередной ребёнок не бъёт по бюджету: его учтут в пособиях, садик беплатно всё равно. А вот средний класс вынужден считать, скольким детям семья может обеспечить достойную жизнь и как справиться с детьми и работой: больничные, развоз по кружкам и т.д. Садик на двоих - больше 500е в месяц. Вот нет смысла взывать к совести населения детородного возраста при таком раскладе.

Petter 25-11-2018 12:31

Цитата:
Сообщение от Nataly A
Если посмотреть философически - миграция народов должна двигаться с менее благоприятных северных широт в Африку, а не наоборот.Почему этого не происходит?

Потому что там нет водопровода, дорог и работы. И небезопасно. Да и климат в Африке благоприятный только на юге и на побережьях кое где. Миграция всегда идет в направлении источников питания, а не в сторону юга.

brodaga @ po zizni @ 25-11-2018 13:24

То есть , ты считаешь , что , если перенести производства \ рабочие места не в Китай , а в Африку , народ туда потянется ? Ну , не знаю ...
Работаю - развожу ЖБИ по стройкам . Эстонцев - масса ! В Эстонии столько нет . Негров очень мало . Буквально " исключение , подтверждающее правило " . На автобусах сомалийцы работают - подтверждаю . В такси видел . В белых рубашках ... На грузовиках - ни разу . Тяжёлая работа им не по нраву ?

Yasmin 25-11-2018 13:28

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
То есть , ты считаешь , что , если перенести производства \ рабочие места не в Китай , а в Африку , народ туда потянется ? Ну , не знаю ...
Работаю - развожу ЖБИ по стройкам . Эстонцев - масса ! В Эстонии столько нет . Негров очень мало . Буквально " исключение , подтверждающее правило " . На автобусах сомалийцы работают - подтверждаю . В такси видел . В белых рубашках ... На грузовиках - ни разу . Тяжёлая работа им не по нраву ?

на стойках и финнов нет, это невыгодно, если не проживаешь постоянно где-то в другой стране ЕС. Грузовики, думаю жена не отпустит на неделю из дома...

Petter 25-11-2018 13:35

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
То есть , ты считаешь , что , если перенести производства \ рабочие места не в Китай , а в Африку , народ туда потянется ?

Ты в каком веке живешь? Уже никто ничего не переносит, закончилась индустриализация. Рабочие места давно создает сфера услуг.

Vavilen 25-11-2018 15:01

Цитата:
Сообщение от фитюлька
есть один труд утопический, считался в свое время, вроде бы называется Дети Солнца, могу перепутать, там автор, вроде бы, философ, может - фантаст, про одну нацию, и не важно какого цвета кожа, так вот я за одну нацию, то есть, за безнационализацию).. не важно, какого цвета кожа, важно, чтобы чел был хороший, ведь так?

Нет,не так.:)
Если они все считают себя детьми солнца,то да,не важно остальное.
Но детей солнца мало на Земле,большинство себя считает белым-черным,умным-глупым,фином -нефином ,и т.д.
Другими словами ,обусловленны по полной.:)
Т.е. конечно это труд утопия,в действительности на Земле люди с разным потенциалом,способностями и т.д.
Единство в разнообразии.
Но надо познать единство,тогда получиться из всех Дети Солнца.:)
Но почему то само единство не во всех желает себя осознать. :)

Pauli 25-11-2018 16:08

Цитата:
Сообщение от Petter
Тут ошибка. Количество населения можно подсчитать максимум на 10..15 лет, и то приблизительно. Дальше невозможно. Никто не знает, сколько детей захотят и смогут родить женщины в 2030, 40х, 50х и так далее годах. Мы смутно представляем себе мотивацию женщин, еще хуже умеем эту мотивацию стимулировать или ограничивать. А о социальном поведении людей будущего даже говорить смешно, это терра инкогнита (так как будущее еще не наступило).
Так то с точки зрения устойчивого развития лучше всего, что бы население вообще численно не менялось, поэтому никакой паники и нет.
Эмигранты нужны экономике, по крайней мере так принято считать

эмигранты на самом деле не экономике нужны больше всего.Если точнее,так нужны экономике только эстонцы,русские и пожалуй,хохлы.Остальные не нужны вовсе.Даже без индусов в ИТ-сфере можно вполне обойтись.
А всё то несметное количество арабов и негров,нигде не работающих нужно бюрократам,их обслуживающим.

~aurinko~ 25-11-2018 16:18

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Проблема старения и уменьшения рождаемости населения Финляндии была поставлена еще 30 лет назад.

Наука демография более чем точная. Учатывая примерную продолжительность жизни, среднее количество детей в семье, культурные тенденции и образ жизни легко подсчитать через сколько поколений население страны станет неспособным к самовоспроизводству без внешнего пополнения.

Трудно себе представить пустую и безлюдную Финляндию. Но уже 30 лет назад финские учёные били тревогу по данному поводу.

Сегодня недостающее молодое поколение компенсируется за счёт завоза в Финляндию жителей из стран Азии и Африки, которым в будущем и предстоит заменить собой большую часть населения Финляндии.

Демографическая картина восточного Хельсинки уже сейчас выглядит мягко говоря по другому.

Сколько поколений понадобится, чтобу вся страна стала выглядеть по африкански? Хватит ли белой крови для сохранения исторической идентичности финнов или останется лишь финский язык? Если и он останется?

:)

Это же считается провокационной темой. Закроют скоро.

А кто их знает. Посчитатай:) сколько детей рождается у финнов и сколько у приезжих. Да вся Европа вымирала, вот в неё и завезли помощь:D Врут всё о том что на земном шаре слишком много людей. А уж поднять рождаемость среди европейцев, этоже не возможно:) Деньги дать на детей. Учёбу ускорить. Рабочие места, уверенность в том, что будет работа.

Цвет кожи это одно. А вот то, что в европейских странах народ за Шариат, вот это уже куда "веселее". Чем больше приехавших и меньше местных, тем больше приехавших в местной политике.

~aurinko~ 25-11-2018 16:27

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Сказывали столичные жители, что видели детишек от смешанных пар (мама-финка и папа-африканец) с белыми кудрями. Сначала думали, что это от пергидроля (што только подростки с собой не выделывают), а потом и дошколят таких встречали.

То есть финский ген белобрысости крепШе африканского гена брюнетистости. Правда, кудрявость не исчезла.
Пигмента не хватает, вот волосы и светлые.

Lentochka 25-11-2018 16:52

Цитата:
Сообщение от Silvi
На парад приезжали с других городов и стран.Гей-пары тоже заводят детей(лично знаю несколько семей в Хельсинки).Насчет пропаганды:не представляю себе ситуацию,когда кто-то может заставить гетеросексуальных людей вступить в гей-брак.А для геев брак позволяет вступать в права наследия и опеки,если один из партнеров умер.

Гей-пары физически не могут завести детей, так что за счет их демографию не улучшить. Если Вы лично знаете гей-пары, родившие ребенка, то нужно обязательно поведать об этом чуде ученым и всему мировому сообществу. Для того, чтобы что-то унаследовать, брак не нужен, достаточно завещания.

~aurinko~ 25-11-2018 17:04

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Гей-пары физически не могут завести детей, так что за счет их демографию не улучшить. Если Вы лично знаете гей-пары, родившие ребенка, то нужно обязательно поведать об этом чуде ученым и всему мировому сообществу. Для того, чтобы что-то унаследовать, брак не нужен, достаточно завещания.

Могут. Женщины могут забеременеть. Пара где двое мужчин. Женщина рожает от одного, она мама, но дети живут в семье где двое мужчин. В Финляндии это нормально. Так же и те и другие могут усыновить. Дети не из Финляндии, так что в Финляндии становится больше детей.

Silvi 25-11-2018 17:05

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Гей-пары физически не могут завести детей, так что за счет их демографию не улучшить. Если Вы лично знаете гей-пары, родившие ребенка, то нужно обязательно поведать об этом чуде ученым и всему мировому сообществу. Для того, чтобы что-то унаследовать, брак не нужен, достаточно завещания.

Гей-пары спокойно заводят детей по договоренности(если детей хотят мужчины,то они находят женщин-суррогатных матерей).Женщинам еще проще,они просто покупают сперму у доноров. Насчет завещания-смерть может быть внезапная и в молодом возрасте,когда человек и не думал о завещании.

Suhov 25-11-2018 17:10

Цитата:
Сообщение от Silvi
Гей-пары спокойно заводят детей по договоренности(если детей хотят мужчины,то они находят женщин-суррогатных матерей).Женщинам еще проще,они просто покупают сперму у доноров. Насчет завещания-смерть может быть внезапная и в молодом возрасте,когда человек и не думал о завещании.


Соглашусь. Любым парам брак требуется точно для того же, для чего он требуется гетеро парам. Если кто то задаёт такой вопрос - для чего же гей-паре брак, то пусть задаст его себе - для чего нам, гетеро-паре, нужен брак? Вот точно для того же и гей-паре он нужен.

Чон Сон Ы 25-11-2018 17:13

Цитата:
Сообщение от Petter
Тут ошибка. Количество населения можно подсчитать максимум на 10..15 лет, и то приблизительно. Дальше невозможно. Никто не знает, сколько детей захотят и смогут родить женщины в 2030, 40х, 50х и так далее годах. Мы смутно представляем себе мотивацию женщин, еще хуже умеем эту мотивацию стимулировать или ограничивать. А о социальном поведении людей будущего даже говорить смешно, это терра инкогнита (так как будущее еще не наступило).
Так то с точки зрения устойчивого развития лучше всего, что бы население вообще численно не менялось, поэтому никакой паники и нет.
Эмигранты нужны экономике, по крайней мере так принято считать

Это один из прогнозов развития финского населения при существующих тенденциях. Если финки начнут много рожать, вопрос, разумеется отпадёт сам собой. Дай то Бог!

И еще важно, чтобы рожали для белых мужчин. Ну и мужчины, чтоб женились на белых.

Lentochka 25-11-2018 17:27

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Могут. Женщины могут забеременеть. Пара где двое мужчин. Женщина рожает от одного, она мама, но дети живут в семье где двое мужчин. В Финляндии это нормально. Так же и те и другие могут усыновить. Дети не из Финляндии, так что в Финляндии становится больше детей.

Ключевое тут женщины могут забеременеть. Гей-пара произвести ребенка не может, мудрая природа ограждает от закрепления ненужных признаков.

Lentochka 25-11-2018 17:32

Цитата:
Сообщение от Silvi
Гей-пары спокойно заводят детей по договоренности(если детей хотят мужчины,то они находят женщин-суррогатных матерей).Женщинам еще проще,они просто покупают сперму у доноров. Насчет завещания-смерть может быть внезапная и в молодом возрасте,когда человек и не думал о завещании.

Завещание можно написать в любом возрасте, "человек не думал" - не аргумент. Гей-пара никогда и никого не родит, тут слово "завести" звучит так же как "завести собачку". Для того, чтобы они кого-то завели, этого кого-то должна родить женщина. Не знаю как в Финляндии, но обычно услуги суррогатной матери мало кому доступны.

~aurinko~ 25-11-2018 17:34

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Ключевое тут женщины могут забеременеть. Гей-пара произвести ребенка не может, мудрая природа ограждает от закрепления ненужных признаков.

Разговор же не о том, что природой задумано. Почему финки не рожают больше детей? Они используют противозачаточные средства которые не задуманы природой. Точно так же и у гей-пары могут быть дети, хотя природой не задумано.

Сколько бы у всех женщин было детей если бы рожали столько сколько природой задумано.

Suhov 25-11-2018 17:39

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Ключевое тут женщины могут забеременеть. Гей-пара произвести ребенка не может, мудрая природа ограждает от закрепления ненужных признаков.


Если природа так мудра, то почему она допускает появление геев? Не задумывались?

И конечно же гей пара может завести ребёнка точно так же, как лесби пара, или гетеро-пара, у которой кто то один не фертилен, или даже оба фертильны, но допустим кто то имеет генетические проблемы, или гены не совместимы и тд, причин туча.

Hnu 25-11-2018 17:56

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Ключевое тут женщины могут забеременеть. Гей-пара произвести ребенка не может, мудрая природа ограждает от закрепления ненужных признаков.

Ещё как может. Гей- и лесбийские пары иногда договариваются между собой и заводят общих детей.

Suhov 25-11-2018 18:01

Геи, и все остальные, на Земле появляются разными благодаря принципу случайности, заложенному природой при создании самой первой клетки нового организма. Гены родителей, при объединении, немного мутируют, поэтому у одних и тех же родителей дети не похожи друг на друга как две капли воды. Эта мутация создаёт разные организмы, с разными свойствами, в том числе и геев и лесбиянок. Благодаря тому, что рождаются разные виды, у них появляется шанс на выживание в изменчивой среде. Менее приспособленные потомки вымирают, более приспособленные остаются и доминируют. Мы видим, что в нашей среде гетеросексуалы доминируют, значит они более приспособлены к среде, что естественно - ведь благодаря им происходит передача генов и новые мутации. Но природа слепо продолжает действовать всё тем же методом - подвергать мутации организмы, потому и продолжают рождаться геи и лесбиянки - они просто продукт бросания фишек природой, чья фишка больше всего подойдёт к среде, тот и передаст гены дальше. Так что многообразие видов вокруг - это результат бросания фишек природой, чтобы какие то из них всё таки выжили, поскольку процесс случайный во все стороны, потому что симметричный по природе своей, то и непродуктивные особи тоже появляются.

~aurinko~ 25-11-2018 18:01

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Завещание можно написать в любом возрасте, "человек не думал" - не аргумент. Гей-пара никогда и никого не родит, тут слово "завести" звучит так же как "завести собачку". Для того, чтобы они кого-то завели, этого кого-то должна родить женщина. Не знаю как в Финляндии, но обычно услуги суррогатной матери мало кому доступны.

Да какая разница сами родят или нет. Да и тема не об этом. Гетеро пара которая не может иметь детей. Усыновляют. И это не "завести" ребёнка. Или ходят на лечение в надежде что женщина сможет родить.

Зачем суррогатная которой надо платить? Разве это разрешено в Финляндии? Женщина рожает от одного из мужчин, она мама, он папа. А ребёнок живёт в семье где двои мужчин.

Silvi 25-11-2018 18:03

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Завещание можно написать в любом возрасте, "человек не думал" - не аргумент. Гей-пара никогда и никого не родит, тут слово "завести" звучит так же как "завести собачку". Для того, чтобы они кого-то завели, этого кого-то должна родить женщина. Не знаю как в Финляндии, но обычно услуги суррогатной матери мало кому доступны.

Тогда зачем брак гетеро-парам?:) А насчет "закрепления признака", что насчет гетеро-пар, которые бесплодны и пользуются ЭКО или суррогатными матерями?Кстати, когда я говорю про гей-пары, я имею ввиду и женские, и мужские семьи. Они все спокойно называют себя "gay". Так что опять же, партнеры геи вполне могут завести ребенка.

Suhov 25-11-2018 18:06

Цитата:
Сообщение от Hnu
Ещё как может. Гей- и лесбийские пары иногда договариваются между собой и заводят общих детей.


Да полно суррогатных матерей. Спермобанков так же, услуг по репродукции, клиник специализированных навалом. Причём их основные клиенты - гетеро пары, естественная фертильность на очень низком уровне, к сожалению. Гетеро паре, получается, можно наполовину своего ребёнка, а другой паре нет, что ли? )) (Не Вам вопрос, просто риторическое отступление)

pikkupupu 25-11-2018 19:01

Цитата:
Сообщение от Suhov
Да полно суррогатных матерей. Спермобанков так же, услуг по репродукции, клиник специализированных навалом. Причём их основные клиенты - гетеро пары, естественная фертильность на очень низком уровне, к сожалению. Гетеро паре, получается, можно наполовину своего ребёнка, а другой паре нет, что ли? )) (Не Вам вопрос, просто риторическое отступление)

Да расслабтесь. Вы б в таком количестве то промывание мозгов потребляли, что в России сейчас из каждой форточки льется, тоже б хотели всех "не таких" на кол сажать.

Suhov 25-11-2018 19:06

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Да расслабтесь. Вы б в таком количестве то промывание мозгов потребляли, что в России сейчас из каждой форточки льется, тоже б хотели всех "не таких" на кол сажать.


Думал о том же, но не стал писать, дабы не "разжигать" )

Один медик из СПб, как раз из репродукционной клиники, жаловался, что готовят законы об ограничении или полном запрете ЭКО и прочих "неестественных" способах репродукции в России, с подачи церкви.

Дремучесть, блин! Азиатов и южан, конечно, лучше впустить, пусть сами нарожают )

pikkupupu 25-11-2018 19:19

Цитата:
Сообщение от Suhov
Думал о том же, но не стал писать, дабы не "разжигать" )

Один медик из СПб, как раз из репродукционной клиники, жаловался, что готовят законы об ограничении или полном запрете ЭКО и прочих "неестественных" способах репродукции в России, с подачи церкви.

Дремучесть, блин! Азиатов и южан, конечно, лучше впустить, пусть сами нарожают )

Запрет ЭКО еще не так печален как лечение спида молитвами.

~aurinko~ 25-11-2018 19:21

Цитата:
Сообщение от Suhov
Думал о том же, но не стал писать, дабы не "разжигать" )

Один медик из СПб, как раз из репродукционной клиники, жаловался, что готовят законы об ограничении или полном запрете ЭКО и прочих "неестественных" способах репродукции в России, с подачи церкви.

Дремучесть, блин! Азиатов и южан, конечно, лучше впустить, пусть сами нарожают )

Не все же верующие. Да и верующие не все православные. Пройдёт такой закон? Что то не верится, они же хотят чтобы больше детей рождалось. Хотя, там в детских домах детей много.

Juzu 25-11-2018 19:23

Цитата:
Сообщение от фитюлька
есть один труд утопический, считался в свое время, вроде бы называется Дети Солнца, могу перепутать, там автор, вроде бы, философ, может - фантаст, про одну нацию, и не важно какого цвета кожа, так вот я за одну нацию, то есть, за безнационализацию).. не важно, какого цвета кожа, важно, чтобы чел был хороший, ведь так?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%BD%D1%86%D0%B0

pikkupupu 25-11-2018 19:24

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Не все же верующие. Да и верующие не все православные. Пройдёт такой закон? Что то не верится, они же хотят чтобы больше детей рождалось. Хотя, там в детских домах детей много.

Кстати про не все верующие тут вспомнилось. Хоть не про ЭКО, но вот на аборты такое ограничение уже кое-где ввели, что только через исповедь с батюшкой можно записаться. У меня просто был ступор, когда мне рассказали, поскольку я как раз человек не верующий от слова совсем. Ладно б еще какой-то психолог штатный..

R60 25-11-2018 19:32

Цитата:
Сообщение от Suhov
Геи, и все остальные, на Земле появляются разными благодаря принципу случайности, заложенному природой при создании самой первой клетки нового организма. Гены родителей, при объединении, немного мутируют, поэтому у одних и тех же родителей дети не похожи друг на друга как две капли воды. Эта мутация создаёт разные организмы, с разными свойствами, в том числе и геев и лесбиянок. Благодаря тому, что рождаются разные виды, у них появляется шанс на выживание в изменчивой среде. Менее приспособленные потомки вымирают, более приспособленные остаются и доминируют. Мы видим, что в нашей среде гетеросексуалы доминируют, значит они более приспособлены к среде, что естественно - ведь благодаря им происходит передача генов и новые мутации. Но природа слепо продолжает действовать всё тем же методом - подвергать мутации организмы, потому и продолжают рождаться геи и лесбиянки - они просто продукт бросания фишек природой, чья фишка больше всего подойдёт к среде, тот и передаст гены дальше. Так что многообразие видов вокруг - это результат бросания фишек природой, чтобы какие то из них всё таки выжили, поскольку процесс случайный во все стороны, потому что симметричный по природе своей, то и непродуктивные особи тоже появляются.

Если бы сексуальность появлялась с первых дней жизни, то да, твоя теория верна. Но сексуальность появляется с 12-14 лет, а значит она во многом результат воспитания, а не генов. Дети - маугли этому подтверждение, воспитанный в волчьей стае становится волком. Да и сами геи уже кучу книг написали о том как они "стали геями", какие события к этому привели, как появляется гомосексуальность, закрепляется и тд.

Suhov 25-11-2018 19:37

Цитата:
Сообщение от R60
Но сексуальность появляется с 12-14 лет, а значит она во многом результат воспитания, а не генов.


По этой логике геями никогда не рождаются, а только становятся?

pikkupupu 25-11-2018 19:40

Цитата:
Сообщение от Suhov
По этой логике геями никогда не рождаются, а только становятся?

особенно мухи дрозофилы, среди которых тоже есть определенный процент геев, становятся таковыми в результате воспитания в семьях других мух-геев.

Suhov 25-11-2018 19:41

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
особенно мухи дрозофилы, среди которых тоже есть определенный процент геев, становятся таковыми в результате воспитания в семьях других мух-геев.


Или просто над гей парадом кружили, и заразились, или насмотрелись.

Как и вот эти все:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Списо...ым_п оведением

"Гомосексуальное поведение встречается у более чем 450 различных видов животных во всем мире"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомос...ие_у_животны х

~aurinko~ 25-11-2018 20:10

Цитата:
Сообщение от Suhov
Или просто над гей парадом кружили, и заразились, или насмотрелись.


:lol: :lol: :lol:

R60 25-11-2018 20:23

Цитата:
Сообщение от Suhov
Или просто над гей парадом кружили, и заразились, или насмотрелись.

Как и вот эти все:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Списо...ым_п оведением

"Гомосексуальное поведение встречается у более чем 450 различных видов животных во всем мире"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомос...ие_у_животны х

Ну и о чем вообще спор? Ты сам пишешь - Поведение, а не Гены. То есть сам половой акт обусловлен генами, а вот в кого и куда совать, это воспитание на примере сородичей и родителей, собственный опыт.

Suhov 25-11-2018 20:26

Цитата:
Сообщение от R60
Ну и о чем вообще спор? Ты сам пишешь - Поведение, а не Гены. То есть сам половой акт обусловлен генами, а вот в кого и куда совать, это воспитание на примере сородичей и родителей, собственный опыт.


так кто муху то научил быть геем? она что, учится ещё, после того как родилась? семья у неё, в школу ходит, телевизор смотрит, так что ли?

R60 25-11-2018 20:34

Цитата:
Сообщение от Suhov
так кто муху то научил быть геем? она что, учится ещё, после того как родилась? семья у неё, в школу ходит, телевизор смотрит, так что ли?

Ну ты ещё бактерии с нами начни сравнивать.
У низших животных там вообще чисто химия, по запахам или цвету рефлексируют. Рассматривать можно высших животных близких к нам, и то с большими оговорками, так как у них тоже не головой решения принимаются а инстинктами.

Lentochka 25-11-2018 20:44

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Разговор же не о том, что природой задумано. Почему финки не рожают больше детей? Они используют противозачаточные средства которые не задуманы природой. Точно так же и у гей-пары могут быть дети, хотя природой не задумано.

Сколько бы у всех женщин было детей если бы рожали столько сколько природой задумано.

Да не может быть у гей-пары детей! Они могут взять ребенка, котенка, жеребенка, но какое это имеет отношение к демографии? Речь-то о ней. А почему финки не рожают я тут уже высказывалась, могу повторить. Потому что девочкам и мальчикам всячески доносят, что без обременений жизнь будет проще и слаще. У девочек и фигура не будет портиться, и карьера не прервется и никаких бессонных ночей. Профит для мальчиков еще выше. Вот и довнушались. Теперь вроде бы и хотят обратно развернуть, да уже не выйдет. Отсюда все эти лозунги о пользе беженцев для страны. Демографическую дыру пальцем не заткнешь.

Yasmin 25-11-2018 20:46

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Да не может быть у гей-пары детей! Они могут взять ребенка, котенка, жеребенка, но какое это имеет отношение к демографии? Речь-то о ней. А почему финки не рожают я тут уже высказывалась, могу повторить. Потому что девочкам и мальчикам всячески доносят, что без обременений жизнь будет проще и слаще. У девочек и фигура не будет портиться, и карьера не прервется и никаких бессонных ночей. Профит для мальчиков еще выше. Вот и довнушались. Теперь вроде бы и хотят обратно развернуть, да уже не выйдет. Отсюда все эти лозунги о пользе беженцев для страны. Демографическую дыру пальцем не заткнешь.

Это у вас там доносят, не надо другим навешивать.

Lentochka 25-11-2018 20:47

Цитата:
Сообщение от Silvi
Тогда зачем брак гетеро-парам?:) А насчет "закрепления признака", что насчет гетеро-пар, которые бесплодны и пользуются ЭКО или суррогатными матерями?Кстати, когда я говорю про гей-пары, я имею ввиду и женские, и мужские семьи. Они все спокойно называют себя "gay". Так что опять же, партнеры геи вполне могут завести ребенка.

Это Ваша личная трактовка слова гей? Читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гей

Lentochka 25-11-2018 20:48

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Это у вас там доносят, не надо другим навешивать.

Нет, у нас доносят традиционные ценности.

Lentochka 25-11-2018 20:49

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Да расслабтесь. Вы б в таком количестве то промывание мозгов потребляли, что в России сейчас из каждой форточки льется, тоже б хотели всех "не таких" на кол сажать.

Хорошо когда мозги есть, а то некоторым и промывать нечего. Проблема. :)

Suhov 25-11-2018 20:50

Цитата:
Сообщение от R60
Ну ты ещё бактерии с нами начни сравнивать.
У низших животных там вообще чисто химия, по запахам или цвету рефлексируют. Рассматривать можно высших животных близких к нам, и то с большими оговорками, так как у них тоже не головой решения принимаются а инстинктами.


ну, не хотите про низших, тогда ответьте про высших, спрошу снова - может ли родиться человек гей, или все рождаются гетеро?

Lentochka 25-11-2018 20:51

Цитата:
Сообщение от Suhov
Думал о том же, но не стал писать, дабы не "разжигать" )

Один медик из СПб, как раз из репродукционной клиники, жаловался, что готовят законы об ограничении или полном запрете ЭКО и прочих "неестественных" способах репродукции в России, с подачи церкви.

Дремучесть, блин! Азиатов и южан, конечно, лучше впустить, пусть сами нарожают )

И еще кто-то пишет про промывание мозгов в России! Продолжайте читать и верить своим не промытым мозгом во всякую чушь. :D
Читайте название темы. Сразу станет понятно куда кого впустили и кто кого рожает. :hej:

Yasmin 25-11-2018 20:52

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Нет, у нас доносят традиционные ценности.

Оно и заметно, особенно про "фигура не портилась", традиционные ценности тут как раз не у вас там
:gy:

Silvi 25-11-2018 20:54

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Да не может быть у гей-пары детей! Они могут взять ребенка, котенка, жеребенка, но какое это имеет отношение к демографии? Речь-то о ней. А почему финки не рожают я тут уже высказывалась, могу повторить. Потому что девочкам и мальчикам всячески доносят, что без обременений жизнь будет проще и слаще. У девочек и фигура не будет портиться, и карьера не прервется и никаких бессонных ночей. Профит для мальчиков еще выше. Вот и довнушались. Теперь вроде бы и хотят обратно развернуть, да уже не выйдет. Отсюда все эти лозунги о пользе беженцев для страны. Демографическую дыру пальцем не заткнешь.

Тоесть женщины-лесбиянки не могут забеременнеть что ли?Вот это поворот:))))))А мужчина-гей не может стать отцом?Спойлер:женщины-лесбиянки могут родить,А мужчины-геи могут стать отцами. Так что однополые пары напрямую влияют на демографию.
Насчет ямы с рождаемостью-это никакое не внушение,а давно известная закономерность,когда граждане развитых стран не рожают много детей.Мигранты первой волны обычно не могут ассимилироваться,поэтому повторяют паттерны своей страны.Но уже их дети/внуки будут рожать меньше.

Yasmin 25-11-2018 20:55

Еше напишите, что в России геев нет :gy:

но тема была о другом...но видать у кого о чем болит

Suhov 25-11-2018 20:56

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Да не может быть у гей-пары детей! Они могут взять ребенка, котенка, жеребенка, но какое это имеет отношение к демографии?


а как же суррогатное материнство? У Филиппа Киркорова получается нет детей? Живут геи, пусть парой, или по одиночке - сдали свою сперму, им родили детей - это не их дети, что ли? И не имеет отношения к демографии?

И чем суррогатная мать в таком случае отличается от не суррогатной? Тот же Киркоров мог для вида жениться на ней, родить точно так же по ЭКО детей, и остаться с ними после развода. Только в этом случае будет влияние на демографию, что ли?

"Дочь — Алла-Виктория Филипповна Киркорова (род. 26 ноября 2011; Майами) от суррогатной матери.
Сын — Мартин-Кристин Филиппович Киркоров (род. 29 июня 2012; США) от суррогатной матери."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кирко...липп_Бедросович

Silvi 25-11-2018 21:00

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Это Ваша личная трактовка слова гей? Читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гей

Ваша статья не утверждена и не является релевантным источником. Та же статья на английском:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gay
Она утверждена и там пишется,что слово может применяться к любым людям гомосексуальной ориентации.И стоит посмотреть всего пару видео англоязычных ребят на ютуб с их признаниями.Там и девушки говорят,что они gay.
Как я уже сказала,у меня есть знакомые-геи и мне непонятна ваша агрессия.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:19.