Приглашение на работу в Хельсинки - есть вопросы
Добрый день!
Пару дней назад меня пригласили работать в Хельсинки в одну it компанию. Но у меня возникли вопросы по зп после налогов (я пытался считать через vero.fi - но толком не понял сколько буду в итоге получать на руки). Сами финны толком не могут объяснить (такое чувство что они сами не до конца понимают свою налоговую систему). Может ли кто помочь - предложили 4500 евро в месяц, сколько примерно я буду получать на руки? Учитывается ли что у меня жена (которая по началу явно не будет работать) при вычете налогов? И в целом - достаточно ли такой суммы для комфортной жизни в Хельсинки, семье из двух молодых людей и нескольких котов?)) Заранее благодарю за ответы и помощь. |
Где-то здесь недавно была точно такая же тема, даже почти с такими же цифрами. Названия не помню, что-то про «помогите рассчитать зарплату на руки»... Поищите.
Вот: http://www.russian.fi/forum/showthr...%EE%E3%E8%F2%E5 |
Грубо, на руки будет около 3К. Квартира в столичном регионе - не менее 1000.
|
Спасибо за ответы!
Цитата:
1000 - это уже включая коммунальные услуги? Или чистая аренда? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
4500 это по финским законам много. Точно не могу сказать, но уверен это брутто, т.е. грязные, и налоги заберут половину. Треть уйдет на жилье и другое.. Получится что-то возле 700 - 900. Надо учесть есть ли машина, содержание, страховки. Если финны мутят, делают вид не знают, значит ТОЧНО пытаются обдурить, такое бывает и часто. Требуйте четкое предложение, с апостилем, и расчетом всех налогов. Надо задать вопрос, кто предоставит жильё, кто будет оплачивать расходы. Не будьте наивным, здесь капитализм, и не в лучшем своём состоянии. Русских итишников берут , как сборщиков ягод из Таиланда: спать в автобусе, работать сколько надо. И форум вам не поможет. Четкое предложение на русском языке, с апостилем. Про животных извините забыл. Выгуливать на поводке, отходы убирать, соседей не пугать,и ветеринарный паспорт, образца ЕС, с прививками заранее на всех животных. Расходы на котика 300 евро и сразу. Не работающая жена, это здорово. Через 181 день придет вопрос: на что живете? И какие налоги намерены платить? Финского языка, как я понимаю у вас нет, на английском, конечно говорят, но это не официальный язык для Финляндии. И главное, вам что обещают: трудовой договор на 5 лет с гарантией не расторжения, или пальцами разводят в воздухе? Если пальцами, то.. сами понимаете. Пускай платят на ваш счет в Финляндии. Счет, который вам сами и откроют. Вам дадут банковскую карточку, с любого банкомата в России будет доступ. Финнам еще и выгодно, нет НДС на услугу. А вы дистанционно трудитесь. Как открутиться в родной стране, вас учить не надо. Финский банк в Россию не пишет, о выаших счетах,ну а сами, не спешите ничего сообщать. Сотрудник финской компании, не платит социальные выплаты в Финляндии, если не живет в стране более чем пол года, тоже экономия плюс процентов 40.. В итоге у вас, вполне будет ничего по зарплате. 100 раз отмерь, один раз отрежь. :) Не покупайтесь на лажу. |
Цитата:
Машины нету, в официальном офере (предложении о работе) - указано 4500 gross (брутто). Я просил в офере указать net зарплату - после уплаты налогов, но они сказали что из за сложности финской налоговой системы они не могут указать сколько я точно буду получать после налогов, из за того что на налог влияет много факторов. И машины у меня нету, так что нужно будет жильё либо рядом с работой, либо в недалёком пригороде близ метро/станций жд. |
Автор, тем на форуме с вашим вопросом - просто пруд пруди. Потрудитесь воспользоваться поиском
|
Цитата:
Да это вы тут мутите. По каким таким законам? Какая половина в налоги? Бросайте уже курить свой пластилин, не пугайте людей. :huck: |
Цитата:
В Финляндии вас будет охранять: государство, профсоюзы, и ... русское посольство. Фраза по поводу, мы не можем рассчитать, пардон обман чистой воды. Могут, и даже обязаны это сделать. Я бы их послал подальше. Попробуте им предложить мой вариант, работа удаленно, деньги на счет в финском банке. Смотрите в глаза. Это только финны, или там есть примесь русских? Если есть примесь, чувствуйте себя партизаном на допросе. Попросите, связать с другим русским, у них работающем. Нормальные люди, будут откровенны во всем, что бы получить хорошего сотрудника. И как я сказал, 4500 по финским мерках вполне прилично, но налоги, плюс ваши расходы... Хельсинки столица, там продукты дешевле, но в целом жить дорого. |
Цитата:
Фирма чисто финская, 95 процентов состава - чистые финны. Почти все выходцы из фирм вроде Nokia и Microsoft |
Цитата:
Тем более, значит знают как дурить иностранцев. Моё мнение, требуйте не оферту, а конкретный трудовой договор, с апостилем и переводом на русский язык, плюс расчет зарплаты после налогов (любой бухгалтер, этот расчет сделает на пять минут, он же будет у вас вычитать социум и налоги на доход). |
Цитата:
Ой! Что, часто 4500 предлагали, посылальщик? :bastard: |
Цитата:
Все они вам правильно говорят. Налог очень трудно посчитать точно. Думаю, что не сильно ошибусь, что у вас будет нетто около 3000-3200. На эти деньги жить можно вполне достойно, если не стремиться в центр за жильем. |
Комментировать сценарий шпионского детектива от тов. Гриба не стану, кроме просто одной ремарки. Если бы у вас был ребёнок, то судя по опусу о предложении работы, он бы вас научил идти ставить ребёнка на учёт в детскую поликлинику и на запись в садик только лишь с жучкАми от российского посольства и под ручку с Бекманом, потому что у финской «ювеналки» уже есть заказ вашего ребёнка отобрать и отдать на усыновление гомосексуалистам... Не, ну чесслово, одного пошиба истории.
На руки будет 3000-3200 +/- приблизительно 150 в зависимости от мелких подробностей и дополнительных контрактных плюшек, которые могут быть налогооблагаемыми. Квартира на двоих: 1000-1200. Отопление уже входит. Вода, электричество, интернет, плата за очередь в сауне - нет. Ну, ещё 100 на всё это. Приготовьтесь поначалу снять на несколько месяцев дорого и не совсем то, что хотите. Потому что на рынке аренды жилья спрос превышает предложение, и свежеприьывшим иностранцам сдают неохотно. Тем более с животными. Так что поначалу берите на короткий срок, что найдётся, а потом будете уже более целенаправленно искать, что получше, с уже имеющимся за плечами финским адресом это будет легче. Селиться в шаговой доступности от работы необязательно. Здесь приличный общественный транспорт, и в зависимости от месторасположения работы можно найти жильё и подальше, при условии, что тоже вблизи от остановок. Вот сайт сдачи в аренду: https://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot Знач адрес места работы - пожалуйста, изучайте. Можете здесь спросить, какие не ближайшие районы рассматривать для жилья. Если что, можно и ЛС. |
Пользователь Grib Вас действительно сильно пугает. Чтобы налоговой отдавать 50% зарплаты, годовой доход должен быть как минимум выше 120 000 евро, с зарплатой в 4500 эта цифра всё-таки сильно меньше. Вам на руки, как уже сказали выше, будет оставаться около 3000-3200, зависит от возраста, региона, принадлежите ли к церкви. Наличие неработающей супруги на налог не влияет)
Кстати, про котов) очень интересно, откуда у пользователя Grib родилась цифра в 300 евро. Наверное, он предполагает, что вы кошаку сразу сделаете страховку самую полную, а лучше сразу 2. Но как обладатель двух породистых котов, не по наслышке знакомый с ветеринарами и страховками для животных, могу сказать, то в Финляндии страховка на кота - дело не выгодно. Проще платить по факту. Ну и, думаю, каждый владелец животного (не зависимо от места проживания), имеет на "черный день" какой-то запас, чтобы хвостатый член семьи не остался без лечения в критический момент. Но, ессно, для легального въезда нужны прививки, микрочип и паспорт ЕС. p.s. кстати, если переедете сейчас, то налог у вас будет вообще приятный, т.к годовой доход будет 4500 х 2-3, а это немного. если переедете с нового года, то тогда на руки будет оставаться сумма в 3000-3200. так что лучше переезжать вот прямо сейчас) первая парочка зарплат будет больше, чем после нг. |
И спросите работодателя про жилье. В больших компаниях есть сотрудники, которые помогают переезжающим снять жилье и потом если это жилье оформляют через фирму, то вам оно получается дешевле (обычно дешевле на ваш % налога). Говорю не понаслышке. Мне фирма снимали и мое первое жилье, и потом при переезде в другой город второе. Мы обговаривали сумму и мои пожелания, агент предлагал варианты, сам ходил смотреть, говорил свое мнение, присылал живые фото и заключал договор. Конечно, это не во всех фирмах. Но спросить возможно ли такой вариант все-таки стоит.
|
Благодарю всех за ответы! Вы очень помогли!
По квартире - первые два месяца квартиру мне предоставят, чтобы я мог найти жильё уже на постоянку |
Вот это хороший разговор. Кстати, поддерживаю комментарий о выгоде переезда др нового года. И ещё кстати: при аренде жилья вам надо заплатить наперёд сумму аренды первого месяца + депозит в размере двухмесячной аренды, то есть за один раз в сумме - 3 месячных аренды. КопИте. Депозит будет лежать мёртвым грузом на отдельном счету всё время вашего проживания в этой квартире, а когда будете завершать договор и съезжать, хозяин «разблокирует» этот счёт и вы заберёте эти деньги обратно. При условии, что вы там в квартире за это время ничего не сломали и не попортили. Если сломали или попортили, то хозяин удержит из вашего депозита сумму ущерба.
|
Цитата:
ИМХО, отличные условия Вам предлагают для начала. Соглашайтесь. |
Цитата:
Не слабая вероятность что удержит, даже если не сломали. Квартиру обязательно на фотографировать все недочеты - и на имейл арендодателю хотя бы. Тут каждая мелочь играет роль. Царапинка на стене/след от обуви на линолиуме и проч. |
Цитата:
Ты обо мне, или о расходах, которые я сам заплатил в адекватной ситуации? Если обо мне,пиши в личку, если есть что предъявить, пришли сканы счетов, без бла бла бла!. Модераторы вы где? |
Про зарплату чистыми - спасибо, и посмешили. Хоть немного про налоги узнавайте заранее.
Эх, если бы мне такое предложили - это было бы счастье, не принес бы налоговую карту, и платил бы 65% налогов с теми же чистыми :) (и получил бы через год в декабре снова годовой доход :)) |
Цитата:
Ну и? Что вы такие не добрые? Человека разводят, это нам местным понятно. Но он решил на форуме, кто никогда такое предложение не получит, выяснить на шару, как будет в реальности! Просто спросил. А надо бы найти специалиста толкового. |
Цитата:
1. На ТЫ мы не переходили. 2. Не поняла сути претензии. Какие сканы счетов? Какое бла бла бла? 3. Модераторы? Где нарушение правил форум? И 4. Зачем так бурно реагировать на мнение, отличное от Вашего? Форум и хорош плюрализмом. |
Цитата:
Никто его не разводит, всё выглядит как нормальное предложение о работе в IT. Налоги в предложении о работе никогда не рассчитывают. |
Цитата:
Глупости. Никто никого не разводит. Ни одна компания при выдаче оффера не может сказать сколько человек будет получать на руки, поскольку это зависит от очень многих факторов, которые к з.п. часто отношения не имеют. |
Цитата:
В офере все бенефиты расписаны - телефон и т.д.? Судя по всему, ВНЖ надо делать как специалисту, тогда у жены будет сразу право на работу. На руки выйдет около 3000. И да, точно подсчитать сколько вы будете получать на руки может только налоговая, все остальное приблизительно. Ессно никто не будет прописывать "чистый" доход в офере, т.к. это официальный документ. По жилью и стоимости - смотрите темы в профильных разделах. Аренда в столичном регионе 800 и выше. Если работодатель готов посодействовать в поиске жилья - супер, все упростится. Содействие может быть разное - вплоть до человека который просто говорит по фински. По остальному кратко - карточка на транспорт на 2 зоны 106 в месяц. Обед в будни 10 евро (бывают бенефиты от работодателя на эту тему) И да, посты от госп. Grib читать надо крайне осторожно - он несет откровенный бред. Возражать ему лично не вижу смысла. :) |
Цитата:
Мне рассчитали всё, до последней марки. Было это в 90 году, тетя, финской бухгалтерской фирмы, вычислила всё до копейки, и даже, как меньше налогов платить. Расчет включал зарплату, налоги фирмы, расходы по ОКТ и машине, включая офисное оборудование для управления бизнесом В России. Налоговая отвечает чётко, был бы запрос верен. Отсылки иди поищи, где то, кем то написано... лажа. Еще раз. Если берут работника, и работник действительно нужен, то расходы по толковому и подробному предложению, стоят копейки. Дали даже толкование профсоюза, для найма работников, запомнил только: матом не ругаться, не орать, руками не дотрагиваться,и каждый 45 минут труда, кофе перерыв. |
тут можно алименты, будучи в официальном браке, в расходную часть наголовой декларации вписывать, плавали - проходили , это уменьшает доход и соответсвенно ставку подоходного налога у плательщика алиментов. Желательно по разным адресам жить конечно
иногда могут затребовать офциальный алиментный договор, у меня не требовали до сих пор, но решение суда есть на всякий пожарный случай :) заставил маму своего ребёнка подать на меня в суд, иначе никак |
Цитата:
я слышал городскую легенду , что налоги будут возвращать не в декабре, а уже в августе, с 2019 года :) |
Цитата:
Ну вот и ответ откуда такие экзотические пожелания с переводом offer'а, апостилем и прочими занимательными мероприятиями. За, почти, 30 лет многое изменилось и в законодательстве, и в "общепринятых" подходах. Как, например, работодатель может прописать доход после уплаты налогов, когда сам претендент даже не знает в каком городе он жить будет? А местные ставки налогов разные. Про состав семьи и доп. доход я даже не говорю. |
Цитата:
автор, на обеды во многих компаниях можно купить lounaskortti или Lounasseteli (будет скидка при обеде, например вместо 9е за ланч -6 евро). Хотя у меня например в компании многие носят свою еду в контейнерах (в офисе есть оборудованнная столовая с кухней), и это не рядовые сотрудники, тут многие просто либо едят определенную еду, либо аллергики, либо просто не хотят есть в кафешке. Плюс еще есть liikunta ja kulttuuriseteli от работодателя. Это талончики со скидкой 50% на фитнесклуб, кино, театр и многое другое. Но это вам уже по факту переезда расскажут. Главное спокойно расспрашивайте у коллег, т.к. вам это все в новинку |
Цитата:
Любопытно даже. 22 рабочих дня, самому есть со скидкой, 6 евро сутки, ( это даже не еда, пицца стоит 7 евро самая дешевая) ужин с котами еще 10 евро день. Итого 16 евро в сутки Не считая жены. Итого 352 евро. Плюс жилье. Плюс электричество , тепло, мусор, что там придумают ремонтировать, будет вообще кошмар. Жилья якобы обещали 800, это в Хельсинки дыра. Итого 1152. Жену кормить надо по выходным и себя еще 8 на 25 равно 200. Одежда, трусы, прокладки, телефон, дома интернет.. ерунда какая то... еще 500 - 800. Итого 1800 -1900.. При налогах половина, только только с концами свести. Еще и работать заставят по 10 часов, не дай Бог заболеть, сами или котикам. Без четкого расклада это разводка. Сам знаю, так как заводик тут делал в 91, через пол года, перевел в Италию. Выгода стала 100%. Нет чёткого предложения, нет и работы. |
Цитата:
Нищеброд конченый с 4500 оклада. Половина - в налоги, половина - в унитаз. Балабол. |
Это уже не ересь, это просто какой-то воспалённый бред. :(
|
Цитата:
У вас зарплата 4500? Поделитесь расходами и налогами, или слабо? |
Цитата:
Со «слабо?» заходят слабаки. :) Я уже делилась. Но у меня налоги больше, потому что вдобавок к зарплате и всяким мелочам прилагается машина с полным пакетом, а это очень налогооблагаемая плюшка. Но даже не в этом дело, ибо мои налоги и расходы никак не поменяют того факта, что прям начиная с «6 евро на обед - это даже не пицца» вас понесло в такие дебри изменённого сознания, из которых видно только, что вы даже не понимаете тех слов, которые потом так бессвязно комментируете. |
Цитата:
Там сырые грибы в морозилке, по 100 гр. Еще и не то услышим. |
Цитата:
у меня многие коллеги каждый день едят вне офиса . Иногда это пицца, но множество ресторанов небольших предлагают ланчи (это салаты разнообразные без ограничения, несколько видов мяса, иногда суп, гарнир, обычная еда). Я сама так ем, когда например подают Karjalanpaisti т.к. сама такое не готовлю. Это уже работнику самому решать - носить свое или ходить с коллегами на ланч |
Цитата:
С зарплаты 4500 платится примерно 33% налогов если человек живет в Хельсинки, не член церкви, и не пользуется никакими налоговыми вычетами кроме стандартных. |
Цитата:
Насчёт церкви добавлю, что налог берётся только в лютеранской и финской православной церквях. Например в русской православной церкви налога нет. |
Всем спасибо за ответы! Контракт подписал, так что скоро уже буду на визу подавать.
Пара вопросов ещё возникло: 1) В Германии например можно отказаться от пенсионных вычетов на первое время, чтобы получать больше - возможно ли такое в Финляндии? 2) По приезду - животных надо сразу везти к ветеринару чтобы получить евро паспорт? Или в течении какого то времени? |
Цитата:
1) Будут брать автоматом, несмотря на хотелки. Все у вас будет ок. Tervetuloa. |
Цитата:
Kiitos! :) |
У вас уже должны быть европаспорта на животных при пересечении границы, вместе с ветсертификатами на них.
Потом уже можете сделать новые финские паспорта у ветеринара здесь. |
Цитата:
Не надо вводить в заблуждение. "Европаспорт" выдается тут, граница пересекается с обычным Российским паспортом + европейский сертификат на ввоз. Который, в свою очередь, оформляется на основе справки "Форма №1" от ветеринара (с названием мог напутать, но она номерная и выдавать ее могут не все клиники) либо прямо на пункте пропуска (ветеринарный контроль на Российской стороне), либо в одном из 3-х мест в СПб - фин. вокзал, морской пассажирский порт или аэропорт Пулково. Строго говоря, на этом форуме есть соответствующая тема, где описаны все детали ввоза. http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=82633 http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=83407 Про обмен справки на сертификат - http://www.russian.fi/forum/showthr...0#post391343 0 |
Цитата:
Насколько я понял в свое время - "не горит". Мы оформляли во время очередной вакцинации, месяцев через 8 после ввоза. При этом, поскольку чипы стоят, то посещения ветеринаров со старым паспортом никаких проблем/вопросов не вызывало. |
Цитата:
Спасибо за информацию! Да, чипы и прививки мы уже сделали, за пару дней до отъёзда сделаем нужную форму в ветстанции и на фин вокзале уже обменяем. Ещё раз всем спасибо за помощь и дружелюбие :) |
Часовой пояс GMT +3, время: 23:48. |