Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Квартирный вопрос (недвижимость) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Чем защитить новый сруб (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=82151)

Архара 08-02-2017 22:52

Чем защитить новый сруб
 
Доброго всем дня, и хорошего настроения.
Бывая в Финляндии, отдыхая в коттеджах, видел что большая часть коттеджей покрашена в красный (коричневый) цвет .
Кто то мне объяснял что это покрыто охрой ....подробности не уточнял, т.к не очень тогда это было нужно.
А сейчас приперло! Вышел на пенсию ....поставил себе в деревне под Псковом сруб дома из строганного бревна....и встал вопрос а чем защитить сруб от жучков- паучков и конечно от солнца ( УФ излучение)...но не ядреной химией а чем нибудь чистым...природным...
Вот нашел http://www.stark-suomi.fi/fi/punamulta-extra-25-kg вроде бы оно...но как им пользоваться и что оно из себя представляет описания увы нет.
Вот решил поспрашать Вас , здесь на форуме....авось кто в курсе и сможет подсказать что и как...

Если кто в курсе поделитесь знаниями и подскажите:
- Как и чем обрабатывают срубы в Финляндии от жучков и от солнца сегодня...
- http://www.stark-suomi.fi/fi/punamulta-extra-25-kg
Пунамулта это именно то чем красят в красный цвет дома Финны? и если можно то как его использовать...как приготовить сколько раз и когда наносить...словом прошу устроить ликбез.

Спасибо всем, и хорошего Вам настроения.

Evgenii 08-02-2017 23:48

Чтобы сохранить естественный цвет сруба и чтобы он не темнел и короеды всякие не заводились без химии не обойтись. Лучше покрасить лессирующим антисептиком Tikkurilla, они бывают всяких оттенков, в России в любом нормальном строительном магазине ее можно купить. Красная краска выцветает с годами быстрее.

Vnik 09-02-2017 02:12

Этот красный цвет называется Пунамулта ( Punamulta ). Популярен вследствии своей дешевизны и неубиваемости. Типа охры на воде. Держится на дереве значительно дольше хваленых тиккурил. У меня старый сруб от прежних хозяев остался, покрашенный этой пунамултой, 10 лет уже наблюдаю. А когда был покрашен даже не знаю. Так вот за 10 лет вообще ничего не произошло. Как будто только покрашено.
А вот новый дом красил хваленой тиккуриловской краской, на два раза, а перед этим еще покрывал антисептической хренью какой-то. И за семь лет в тех местах, где попадает солнце (до обеда ), уже надо снова красить. Местами краска отвалилась и шелушится.

Evgenii 09-02-2017 09:33

Лессирующий антисептик отличается от краски, он не шелушится, а с годами постепенно выцветает,если был откллерован в темный цвет. Охрой лучше красить уже старый потемневший сруб, а новый - это кощунство.

sportster1966 09-02-2017 09:56

Пунамульта отличная вещь. Дерево продолжает под ней дышать долговечная и недорогая краска. Хранить готовую краску долго не рекомендовано ну и замораживать нельзя. Красят в два слоя с промежутком на высыхание . .

Crest 09-02-2017 10:09

Цитата:
Сообщение от sportster1966
Пунамульта отличная вещь. Дерево продолжает под ней дышать долговечная и недорогая краска. Хранить готовую краску долго не рекомендовано ну и замораживать нельзя. Красят в два слоя с промежутком на высыхание . .

Она бывает в виде порошка, разбовляешь водой и крась. И в таком виде хранится вечно.. :)

Crest 09-02-2017 10:11

Цитата:
Сообщение от Crest
Она бывает в виде порошка, разбовляешь водой и крась. И в таком виде хранится вечно.. :)

PS:ошибся малость, не разбавляешь, а варить в воде как кашу надо.
:D

Архара 09-02-2017 21:33

Цитата:
Сообщение от Evgenii
Чтобы сохранить естественный цвет сруба и чтобы он не темнел и короеды всякие не заводились без химии не обойтись. Лучше покрасить лессирующим антисептиком Tikkurilla, они бывают всяких оттенков, в России в любом нормальном строительном магазине ее можно купить. Красная краска выцветает с годами быстрее.


...антисептики против короедов ...согласен. Но как то же простояли 100 летние дома, и короеды их не съели! значит можно...

Архара 09-02-2017 21:37

Цитата:
Сообщение от Vnik
Этот красный цвет называется Пунамулта ( Punamulta ). ..... Держится на дереве значительно дольше хваленых тиккурил. .... А вот новый дом красил хваленой тиккуриловской краской, на два раза, а перед этим еще покрывал антисептической хренью какой-то. И за семь лет в тех местах, где попадает солнце (до обеда ), уже надо снова красить. Местами краска отвалилась и шелушится.


Согласен про тиккурилу, ... кстати и производитель предупреждает что покрытие стоит 3-5 лет...

Потому и хочу попробовать Пунамулту....

Архара 09-02-2017 21:45

Цитата:
Сообщение от Crest
PS:ошибся малость, не разбавляешь, а варить в воде как кашу надо.
:D


Можно у Вас уточнить, как ее варить с водой ? соль? ( про соль я не шучу есть растворы которые варят с солью...)
пропорции 1 к 1 или как? Если тупо как сметана/каша то сколько варить час? 2 ?
Склоняюсь именно к варианту окраски Пунамулту , потому как в деревне пугать деревенских коров красивым белым срубом глупо...просто хочу крепкий дом , обработанный что бы не гнил и солнце его не съело.... бюджет тоже играет не последнюю роль. Буду признателен если дадите рецепт приготовления .
И еще можно ли перед окраской Пунамулту...покрыть сруб антисептиком? или же это лишнее и Пунамулту защищает не только от солнца но и от козявок и жучков?
спасибо.

Архара 09-02-2017 21:48

Может кто подскажет рецепт приготовления Пунамулту до рабочего состояния...

буду все очень признателен за помощь и советы.
спасибо.

Evgenii 09-02-2017 22:21

Если бюджет ограничен, то пунамулта лучший вариант. Один раз в 5-8 лет красьте и ничего не сгниет.

Crest 09-02-2017 22:28

Цитата:
Сообщение от Архара
Можно у Вас уточнить, как ее варить с водой ? соль? ( про соль я не шучу есть растворы которые варят с солью...)
пропорции 1 к 1 или как? Если тупо как сметана/каша то сколько варить час? 2 ?
Склоняюсь именно к варианту окраски Пунамулту , потому как в деревне пугать деревенских коров красивым белым срубом глупо...просто хочу крепкий дом , обработанный что бы не гнил и солнце его не съело.... бюджет тоже играет не последнюю роль. Буду признателен если дадите рецепт приготовления .
И еще можно ли перед окраской Пунамулту...покрыть сруб антисептиком? или же это лишнее и Пунамулту защищает не только от солнца но и от козявок и жучков?
спасибо.

Тут вот есть рецепт, но на финском. :) Всё же наверное проще готовую купить, но дороже.
http://www.puuntuottaja.com/punamul...in-keittaminen/

Vnik 09-02-2017 22:33

Цитата:
Сообщение от Архара
Может кто подскажет рецепт приготовления Пунамулту до рабочего состояния...

буду все очень признателен за помощь и советы.
спасибо.

Не знаю, я готовую покупал в банках по 10 или 12 литров. 19 Евро банка стОила 5 лет назад по скидке. Вам, наверное, банки три-четыре таких понадобится.

Crest 09-02-2017 22:40

В билтеме 10=13,99

Vnik 09-02-2017 22:57

Цитата:
Сообщение от Crest
В билтеме 10=13,99

Ну совсем копейки.

Petter 10-02-2017 13:10

Цитата:
Сообщение от Crest
Тут вот есть рецепт, но на финском. :) Всё же наверное проще готовую купить, но дороже.
http://www.puuntuottaja.com/punamul...in-keittaminen/

это рецепт на 170 литров
150 litraa vettä. 150 литров воды
6 kiloa rautasulfaattia . 6 кг сульфата железа (железный купорос)
12kg hienoja ruisjauhoja.12 кг ржаной муки
25kg säkillinen punamultaa.25 кг красной охры
5 litraa maaliöljyä eli vernissaa. 5 литров масляного лака (олифа)
200-1000 grammaa hienoa merisuolaa. 200-1000 грамм морской соли

Petter 10-02-2017 13:12

Цитата:
Сообщение от Crest
В билтеме 10=13,99

Посмотрел в Билтеме: ведро 10л - 26,90. 2,69 евро за литр

Crest 10-02-2017 14:57

Цитата:
Сообщение от Petter
Посмотрел в Билтеме: ведро 10л - 26,90. 2,69 евро за литр

Ага 26, наверно какой то глюк со страницей был. :)

Evgenii 10-02-2017 16:20

Цитата:
Сообщение от Petter
это рецепт на 170 литров
150 litraa vettä. 150 литров воды
6 kiloa rautasulfaattia . 6 кг сульфата железа (железный купорос)
12kg hienoja ruisjauhoja.12 кг ржаной муки
25kg säkillinen punamultaa.25 кг красной охры
5 litraa maaliöljyä eli vernissaa. 5 литров масляного лака
200-1000 grammaa hienoa merisuolaa. 200-1000 грамм морской соли


В процентное соотношение перевести и можно хоть на 10 литров переделать.

ptzmies 10-02-2017 17:25

Цитата:
Сообщение от Petter
это рецепт на 170 литров
...6 kiloa rautasulfaattia . 6 кг сульфата железа (железный купорос)

Мне очень нужен этот сульфат железа! Второй год найти не могу.
В расфасовке 1, максимум три кило. Подскажите.

vaisan 10-02-2017 17:48

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Мне очень нужен этот сульфат железа! Второй год найти не могу.
В расфасовке 1, максимум три кило. Подскажите.

rautavihtrilli железный купорос или rautasulfaatti сульфат железа
2-kg http://www.uula.fi/fi/tuotteet/muut...atti-2-5-l-2-kg
4-kg https://www.domusclassica.fi/tuote/...i-4-kg/860-069/ или http://www.stark-suomi.fi/fi/rautasulfaatti-4-kg

Petter 10-02-2017 17:50

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Мне очень нужен этот сульфат железа! Второй год найти не могу.
В расфасовке 1, максимум три кило. Подскажите.

Дык, если немного, можно купить в любом садовом магазине, килограмм будет где-то 60...100 руб
[IMG][/IMG]

Архара 10-02-2017 19:36

Цитата:
Сообщение от Evgenii
Если бюджет ограничен, то пунамулта лучший вариант. Один раз в 5-8 лет красьте и ничего не сгниет.


"...Российский мэм : Денег нет но Вы держитесь..." посему согласен, но главное в моем понимании ....а это приходит с возрастом...понты в деревне не нужны...а хочется экологически чистый дом!

Архара 10-02-2017 19:41

Цитата:
Сообщение от Vnik
Не знаю, я готовую покупал в банках по 10 или 12 литров. 19 Евро банка стОила 5 лет назад по скидке. Вам, наверное, банки три-четыре таких понадобится.



Если ее можно хранить то , можно и готовую.
Думаю что на домик 9Х9 ( 108 кв\м по фасаду) из расчета расхода 1 литр на 2-4 м\кв вполне должно хватиь.

Ключевое слово- хранение!

Архара 10-02-2017 19:50

Цитата:
Сообщение от Petter
это рецепт на 170 литров
150 litraa vettä. 150 литров воды
6 kiloa rautasulfaattia . 6 кг сульфата железа (железный купорос)
12kg hienoja ruisjauhoja.12 кг ржаной муки
25kg säkillinen punamultaa.25 кг красной охры
5 litraa maaliöljyä eli vernissaa. 5 литров масляного лака
200-1000 grammaa hienoa merisuolaa. 200-1000 грамм морской соли



За рецепт большое спасибо.
При наличии исходника, вывести пропорцию на любой объем проблем не составит...
Одно не понял, поясните пожалуйста: Пунамулта это просто чистая "Охра" или там весь состав бери и вари?
Или к ней нужные еще компоненты ( железо , ржаная мука, соль и т.д) ?

И уточните сколько времени варить?
спасибо.

Vnik 10-02-2017 20:02

Цитата:
Сообщение от Архара
Если ее можно хранить то , можно и готовую.
Думаю что на домик 9Х9 ( 108 кв\м по фасаду) из расчета расхода 1 литр на 2-4 м\кв вполне должно хватиь.

Ключевое слово- хранение!

Ну у меня половину лета простояла не открытая, потом только использовал. До заморозки, наверное, лучше не доводить, вроде же на водной основе она.
Красить, кстати, хорошо ею. Слой ложится толстый, без проплешин. На кисти тоже хорошо держится.

Цитата:
Сообщение от Архара
За рецепт большое спасибо.
При наличии исходника, вывести пропорцию на любой объем проблем не составит...
Одно не понял, поясните пожалуйста: Пунамулта это просто чистая "Охра" или там весь состав бери и вари?
Или к ней нужные еще компоненты ( железо , ржаная мука, соль и т.д) ?

И уточните сколько времени варить?
спасибо.

Слово пунамулта тупо переводится как "красный чернозем", поэтому думаю, не чистая охра, а намек на почву красного цвета. И означает как раз готовый состав. То есть если на банке напиано Пунамулта, то это готовая к употреблению краска.

ptzmies 10-02-2017 20:28

Цитата:
Сообщение от Petter
Дык, если немного, можно купить в любом садовом магазине, килограмм будет где-то 60...100 руб

Спасибо. Только у меня рублей нет. Совсем. А Плантаген этим не торгует?

Juzu 10-02-2017 21:00

Rautasulfaatti ,rautavihtrilli- название
http://www.kerasil.fi/Rautasulfaatti-rautavihtrilli
у Karkainen 2kg упаковка ≈15 е.

Petter 10-02-2017 21:02

Цитата:
Сообщение от Архара
За рецепт большое спасибо.
При наличии исходника, вывести пропорцию на любой объем проблем не составит...
Одно не понял, поясните пожалуйста: Пунамулта это просто чистая "Охра" или там весь состав бери и вари?
Или к ней нужные еще компоненты ( железо , ржаная мука, соль и т.д) ?

И уточните сколько времени варить?
спасибо.

там вроде так:
начать нагревать воду.
добавить купорос, размешать.
довести до кипения но не кипятить (у них где-то 80 градусов)
развести муку, добавить и поварить ("лучше подольше, чем поменьше")
когда мука разварится, добавить охру, размешать.
потом лак.
соль не обязательна, если красишь сразу.

Petter 10-02-2017 21:12

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Спасибо. Только у меня рублей нет. Совсем. А Плантаген этим не торгует?

в плантагене не нашел, а в старке есть, 8 евро за 4 кг
http://www.stark-suomi.fi/fi/rautasulfaatti-4-kg

Jana 68. 10-02-2017 21:47

Я Пунамулту покупала уже готовую.Ведро где то 25 литров в К-Раута.Цена была вроде окола 40 евро.Она готовая была,ложится ровно,я правда ее разбавляла немного водой т.к густая была.Где то читала ета краска пришла из Швеции.там ее начали делат,гдето на форуме здес читала про нее.Мне кажется купит готовую и менше возни будет.

Petter 10-02-2017 23:47

Цитата:
Сообщение от Архара
Может кто подскажет рецепт приготовления Пунамулту до рабочего состояния..

Обрати внимание: в рецепте я исправил масляный лак на олифу!
Набери в гугле "вареная краска красная охра". Там пдф файл с хорошим описанием краски и приготовления на русском.
и по температуре. Клейстеризация крахмала из ржи происходит при т=60...80 градусов. Вот при какой температуре надо варить краску.

Архара 11-02-2017 18:18

Цитата:
Сообщение от Jana 68.
Я Пунамулту покупала уже готовую.Ведро где то 25 литров в К-Раута.Цена была вроде окола 40 евро.Она готовая была,ложится ровно,я правда ее разбавляла немного водой т.к густая была.Где то читала ета краска пришла из Швеции.там ее начали делат,гдето на форуме здес читала про нее.Мне кажется купит готовую и менше возни будет.


Конечно это лучший вариант когда магазин под боком....ну или когда готовая краска может долго хранится...
А ежели это тащить " через кордон", в Питере то этого нету в К-Раутах...

А потом еще 300 км до Псковской деревни...с учетом того что что хотелось бы покрыть на 2 раза ... первый раз после первой конопатки...и второй раз после второй конопатки...

Спасибо что подсказали где искать готовую краску.

Архара 11-02-2017 18:24

Цитата:
Сообщение от Petter
Обрати внимание: в рецепте я исправил масляный лак на олифу!
Набери в гугле "вареная краска красная охра". Там пдф файл с хорошим описанием краски и приготовления на русском.
и по температуре. Клейстеризация крахмала из ржи происходит при т=60...80 градусов. Вот при какой температуре надо варить краску.



Да спасибо Вам большое , я все понял. поищу файл...но уже из Вашего описания рецепта все в принципе понятно.
Варить это условно, 80 градусов это скорее запаривать...
Через пару недель планирую в Лапеенранту куплю порошок ( в прок! попробую приготовить краску для хоз построек) и куплю если найду готовую краску...


еще раз большое спасибо Вам.

Архара 11-02-2017 18:42

Файлов в теме: 1
Вроде бы разобрался....пропорции есть а концентрацию ( каша или сметана ) думаю по факту покраски пойму.

Хочется дом сделать экологически чистым.
Сруб собран на мох, и красить химией как то не очень хочется.

Всем больше спасибо.
Как говорили в известном фильме будете у нас на Калыме....нет лучше мы к Вам иногда в Финляндию!

Crest 11-02-2017 19:22

Цитата:
Сообщение от Архара
Конечно это лучший вариант когда магазин под боком....ну или когда готовая краска может долго хранится...
А ежели это тащить " через кордон", в Питере то этого нету в К-Раутах...

А потом еще 300 км до Псковской деревни...с учетом того что что хотелось бы покрыть на 2 раза ... первый раз после первой конопатки...и второй раз после второй конопатки...

Спасибо что подсказали где искать готовую краску.

У вас тоже можно под заказ купить, правда цена в 2 раза больше получается.
http://www.ecopotential.ru/good/693

Petter 11-02-2017 19:43

Цитата:
Сообщение от Crest
У вас тоже можно под заказ купить, правда цена в 2 раза больше получается.
http://www.ecopotential.ru/good/693

Бугага, 7850 рублей за 10 литров...
Родился бизнес план для Архары: варить краску на продажу. Только сочинить легенду, типа с 12 века ей крыли терема в псковской и новгородчкой областях, вот, ученые откопали берестяную грамотку, узнали секрет. Плюс "экологически чистая, гипоалергенная и защищает древесину" на банке нужно изобразить псковкий кремль, зафотошопленный чтоб стены и башни были красные. Название "охра псковская, красная" пойдет на ура

Vnik 11-02-2017 19:54

Нифига себе, в 5-6 раз где-то.

Архара 12-02-2017 15:19

Цитата:
Сообщение от Crest
У вас тоже можно под заказ купить, правда цена в 2 раза больше получается.
http://www.ecopotential.ru/good/693


Заказать и купить можно...но вот если бы они заказывали 10 или 15 ну 25 процентов рентабельности...
Но они же закладывают 200 300 ...РоссЕя!

Не ... я лучше сам приеду на недельку в коттедж...порыбачить ...попариться и покупаться в проруби...и куплю не спеша то что нужно...совмещу приятное с полезным.

Архара 12-02-2017 15:28

Цитата:
Сообщение от Petter
Бугага, 7850 рублей за 10 литров...
Родился бизнес план для Архары: варить краску на продажу. Только сочинить легенду, типа с 12 века ей крыли терема в псковской и новгородчкой областях, вот, ученые откопали берестяную грамотку, узнали секрет. Плюс "экологически чистая, гипоалергенная и защищает древесину" на банке нужно изобразить псковкий кремль, зафотошопленный чтоб стены и башни были красные. Название "охра псковская, красная" пойдет на ура


шикарная мысль! но опоздала на лет 5....это до 08 года а потом через паузу до 11-12 года народ думая что ухватил Христа за бороду, лез в кредиты покупали машины и дачи... пытался строить загородные дома ...но это было в Ленобасти...а в глубинке...на Псковщине...да впрочем везде, дальше 50 кв от крупных городов , деревни вымирают, пустеют, и практически там нет нового строительства....сегодня стоит много недостроя... и сегодня там некому покупать эту краску.

А мысль стоящая!

Архара 12-02-2017 15:36

Позволю спросить , очень много коттеджей ( где мне приходилось останавливаться ) имеют коричневую покраску....как будто морилка...
не подскажите чем это покрывают? Это колерованная Валти или Винха ? Или такой цвет можно сделать из
из пунамулты? если да то что добавлять?

спасибо.

vaisan 12-02-2017 21:11

Цитата:
Сообщение от Архара
Позволю спросить , очень много коттеджей ( где мне приходилось останавливаться ) имеют коричневую покраску....как будто морилка...
не подскажите чем это покрывают? Это колерованная Валти или Винха ? Или такой цвет можно сделать из
из пунамулты? если да то что добавлять?

спасибо.

В основном колерованная Valtti color/Vinha от Тикурила или других фирм, но никак не punamulta.

Архара 13-02-2017 20:06

понял , спасибо....я так и думал.

А как долго стоит от покраски до покраски и как защищает от УФ лучей...не подскажете?

И можно ли ....позже через год, 2 , или 5 лет, на Винху или Валти ...ложить Пунамулту?
Спасибо.

Архара 13-02-2017 20:08

Как говорил моя бабушка....и удивитесь аналогичную поговорку я услышал от старого ненца ...в чуме...в арктике...о.Вайгач...

"Не стыдно не знать , стыдно не спрашивать...если хочешь знать"

vaisan 13-02-2017 20:30

Цитата:
Сообщение от Архара
понял , спасибо....я так и думал.

А как долго стоит от покраски до покраски и как защищает от УФ лучей...не подскажете?

И можно ли ....позже через год, 2 , или 5 лет, на Винху или Валти ...ложить Пунамулту?
Спасибо.

Красил новую дачу уже в августе-сентябре 2011 на два слоя Valtti color +Fox.
Похоже придется в этом году красить по-новой, т.к. в местах, там где сердцевина дерева видна на клеенном брусе, уже матового цвета. Да и поблекла в целом. Только под балконом и скатом крыши вроде бы нормальный еще цвет.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:07.