Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Брак и семья (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Что положено вдове (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=80391)

Mishka74 23-01-2016 18:01

Что положено вдове
 
Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, на что может рассчитывать вдова - гражданка России после смерти мужа - гражданина Финляндии ? Брак был зарегистрирован 20 лет назад в Финляндии. У покойного нет родителей, а детей и не было никогда. Вдова постоянно проживает в России. У покойного жилья своего не было, жил на съемной квартире. И второе: будут ли родственники покойного иметь право на долю имущества вдовы ? Все ее имущество в России. Спасибо.

Elektra 23-01-2016 22:51

Цитата:
Сообщение от Mishka74
Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, на что может рассчитывать вдова - гражданка России после смерти мужа - гражданина Финляндии ? Брак был зарегистрирован 20 лет назад в Финляндии. У покойного нет родителей, а детей и не было никогда. Вдова постоянно проживает в России. У покойного жилья своего не было, жил на съемной квартире. И второе: будут ли родственники покойного иметь право на долю имущества вдовы ? Все ее имущество в России. Спасибо.

Будете иметь право на часть пенсии мужа, по моему 30% несколько лет, деньги, если есть в банке, за имущество в России не беспокойтесь, наши суды будут на вашей стороне и вообще сомневаюсь, что кто- то поедет судиться в Россию.

Bodom 24-01-2016 00:11

Цитата:
Сообщение от Elektra
Будете иметь право на часть пенсии мужа, по моему 30% несколько лет, деньги, если есть в банке, за имущество в России не беспокойтесь, наши суды будут на вашей стороне и вообще сомневаюсь, что кто- то поедет судиться в Россию.

тем более, что такого плана исковые заявления в суд рф , не от граждан рф не принимаются.

Elektra 24-01-2016 00:23

Цитата:
Сообщение от Bodom
тем более, что такого плана исковые заявления в суд рф , не от граждан рф не принимаются.

Да?? Не знала. А это точно?

Bodom 24-01-2016 00:55

Цитата:
Сообщение от Elektra
Да?? Не знала. А это точно?

рассказываю...
у родственников сына случай. сын женился лет 12-13 назад. , жить было негде . но, была бабушка, которая жила одна в трешке, т.к дедка помер, соответственно как вариант они пошли к ней , ну и помогали там как могли, стирали мыли, готовили и тд . потом бабуся умерла лет через 8 штоли, а у жены дочери , у матери, была еще родная сестра, дочь той бабуси.. дак вот, живут они значит, пару лет без проблем одни.. тут эта сестра , я там не знаю с каких соображений, вдруг начала претендовать на наследство, в качестве доли денег от квартиры или на часть квартиры. хотя вроде у них была договоренность , что квартира останется внучке, жене сына родственников. но бдыло одно но.. она, эта дочь в начале 90 вышла замуж и свалила в польшу. соответственно гражданства рф она лишилась, по тем законам и поимела польское. дак вот , она предявила притензии, они там вроде как договорится пытались, мол всеж было решено, а та ни в какую..давайте или долю или денег от стоимости половину. в общем они в пух и прах разосрались, эти сестры.. тогда та говорит, я отсужу у вас, ну по приезду в россию, она заявидась, или денег ей или в суд идет.. ее послали конечноже.. она к юристу так мол и так .. кинуть родственнички хотят на часть квартиры. тот выяснил все дела и сказал ей, вы к сожалению не можете подавать в суд.. т.к у вас нет рф гражданствва..договаривайтесь полюбовно, тем более что они там были долгое время прописаны и тд. . а бабуся квартиру не приватизировала, ей под 90 лет было, она в этом была и не в курсе.жила себе не тужила .
в общем итог, та уехала в польшу ни с чем.сын и женой и сыном живут в той квартире. я насколько знаю, ей там чтото обломилось до этого еще и все вроде были довольны.. но мать умерла и она захотела видимо еще урвать. как там у них отношения сложились с сестрой дальше, я не в курсе. но что той отказали в праве на иск в суд по этому поводу это факт..
дело было 2 или 2,5 года назад.
врядли что в законах поменялось.. хотя хз..
а вот, еще вспомнил, та предложила продать естре самой а деньги поделить, та отказалась, тебе надо ты и занимайцся , типа.а та,как она не резидент и сама не могла оформить нигде никаких никаких бумаг, у нее не было паспорта рф. потому судом и пригрозила. но у нее ничего из этого не вышло.

Tulilintu 24-01-2016 07:00

Для того, чтобы иметь право на т.н. "вдовью пенсию" (leskeneläke), надо проживать постоянно на территории Финляндии, причем там есть какое-то временное условие "не менее". На сайте Кела можно посмотреть точнее, но в данном случае это не актуально, так как супруги в Финляндии не жили.

Elektra 24-01-2016 08:46

Bodom. Может, отказали сестре, по той причине, что квартира была не приватизирована? Являлась, собственностью государства?

Vadim Viipuri 24-01-2016 09:22

Цитата:
Сообщение от Elektra
Может, отказали сестре, по той причине, что квартира была не приватизирована? Являлась, собственностью государства?

Так в этом случае ни о каком наследстве и деньгах за долю, вообще речи быть не могло...
Может быть квартиру уже потом приватизировали, после смерти бабушки и без участия сестры, по причине ее отсутствия как прописанной в квартите, так и вообще в стране...
Ну а та уже, узнав что квартира теперь в собственности, решила поучаствовать в дележе недвижимости...
Это конечно только мои предположения...

Bodom 24-01-2016 12:04

Цитата:
Сообщение от Elektra
Bodom. Может, отказали сестре, по той причине, что квартира была не приватизирована? Являлась, собственностью государства?

Первая проблема, во что уперлось, это отсутствие у нее паспорта гражданина рф. Ну а дальше там остальное уже было не важно

Николь 24-01-2016 14:16

Будет вам флудить.
Вдова по финским законам наследницей не является.
Теоретически может претендовать на часть совместно нажитого имущества. К юристу. К финскому.
Родственники могут являться наследниками в зависимости от степени родства. И оформления. И прочих условий. Опять же к юристу.
Были б родственники первой очереди (дети) точно бы могли притендовать на часть имущества вдовы. Если не было брачного договора имущество считается совместно нажитым.

Elektra 24-01-2016 15:56

Цитата:
Сообщение от Николь
Будет вам флудить.
Вдова по финским законам наследницей не является.
Теоретически может претендовать на часть совместно нажитого имущества. К юристу. К финскому.
Родственники могут являться наследниками в зависимости от степени родства. И оформления. И прочих условий. Опять же к юристу.
Были б родственники первой очереди (дети) точно бы могли притендовать на часть имущества вдовы. Если не было брачного договора имущество считается совместно нажитым.

Ну, это если нажили вместе, а если женщина имела имущество до брака или ей родители подарили, там много всяких вариантов, то суд идти бесполезно, особенно, наследникам второй очереди.

Elektra 24-01-2016 15:59

Цитата:
Сообщение от Elektra
Ну, это если нажили вместе, а если женщина имела имущество до брака или ей родители подарили, там много всяких вариантов, то суд идти бесполезно, особенно, наследникам второй очереди.

Я имела ввиду суд России.

Time 24-01-2016 16:48

Цитата:
Сообщение от Николь
Будет вам флудить.
Вдова по финским законам наследницей не является.
Теоретически может претендовать на часть совместно нажитого имущества. К юристу. К финскому.
Родственники могут являться наследниками в зависимости от степени родства. И оформления. И прочих условий. Опять же к юристу.
Были б родственники первой очереди (дети) точно бы могли притендовать на часть имущества вдовы. Если не было брачного договора имущество считается совместно нажитым.

сестра, братья??????

Mishka74 24-01-2016 17:28

В Финляндии у покойного есть брат. Так вот он хочет отсудить долю от имущества вдовы как от общего имущества с покойным. У покойного из имущества, кроме машины, ничего и не было. Жил в съемном жилье. Вся недвижимость вдовы (подаренная сыном квартира и дача) находятся в РФ. Может ли брат отсудить что-то у вдовы ? Детей и родителей у покойного нет.

Elektra 24-01-2016 17:59

Цитата:
Сообщение от Mishka74
В Финляндии у покойного есть брат. Так вот он хочет отсудить долю от имущества вдовы как от общего имущества с покойным. У покойного из имущества, кроме машины, ничего и не было. Жил в съемном жилье. Вся недвижимость вдовы (подаренная сыном квартира и дача) находятся в РФ. Может ли брат отсудить что-то у вдовы ? Детей и родителей у покойного нет.

Нет не может. Если только не докажет, что давал деньги брату(ремонт, строительство дачи). И на машину претендовать не может, (если нет завещания в его пользу).

Mishka74 24-01-2016 19:00

На наш вопрос про завещание финские родственники нам ничего не говорят, а вдруг оно есть? Мог ли покойный завещать брату находящее в РФ общее имущество супругов, например, дачу ? Я имею в виду будет ли это законно ? Или завещать можно только свое имущество ? К сожалению брат покойного нам ничего не говорит, но выспрашивает у нас о наличии имущества в РФ. Знать бы что он задумал.

Elektra 24-01-2016 19:08

Цитата:
Сообщение от Mishka74
На наш вопрос про завещание финские родственники нам ничего не говорят, а вдруг оно есть? Мог ли покойный завещать брату находящее в РФ общее имущество супругов, например, дачу ? Я имею в виду будет ли это законно ? Или завещать можно только свое имущество ? К сожалению брат покойного нам ничего не говорит, но выспрашивает у нас о наличии имущества в РФ. Знать бы что он задумал.

Если имущество оформлено на жену, то на основании каких документов он делал завещание? Успокойтесь, можете брата послать далеко... с его расспросами.

По-душка 24-01-2016 19:13

Если совместных детей нет, вдова наследует имущество умершего.

Завещать можно только свое имущество.

~aurinko~ 24-01-2016 19:28

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040

Elektra 24-01-2016 20:14

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~

Там как раз и написано, что если финн жил и умер в другой стране и на территории Финляндии у него ничего нет, то желающим получить долю имущества, нужно обращаться в суды той страны, где он жил и умер. Завещания у родственников нет, так как нигде нотариус не будет оформлять завещание без документов на собственность. В России всё достаётся жене, если нет доказательств, что братья и сёстры давали деньги на строительство или в долг. Имеют право на наследство, дети и родители. Остальные (если нет завещания),гуляют лесом.

По-душка 24-01-2016 20:20

Цитата:
Сообщение от Elektra
Там как раз и написано, что если финн жил и умер в другой стране и на территории Финляндии у него ничего нет, то желающим получить долю имущества, нужно обращаться в суды той страны, где он жил и умер. Завещания у родственников нет, так как нигде нотариус не будет оформлять завещание без документов на собственность. В России всё достаётся жене, если нет доказательств, что братья и сёстры давали деньги на строительство или в долг. Имеют право на наследство, дети и родители. Остальные (если нет завещания),гуляют лесом.

Где он жил и умер, мы не знаем.

Elektra 24-01-2016 20:39

Цитата:
Сообщение от По-душка
Где он жил и умер, мы не знаем.

Но, мы так же не знаем, имел ли он документы на собственность в России, чтобы делать завещание в Финляндии, а без документов, завещание он сделать не мог.

Mishka74 24-01-2016 22:46

Финн жил и умер в Финляндии. Конечно вряд ли он указал в своем завещании имущество русской жены находящееся в России. Тем более у него никаких документов на него нет. Просто мама очень волнуется и просит меня задавать всякие вопросы. Всем спасибо за ответы, извиняюсь, если что. Теперь у нее такие вопросы: как ознакомиться с описью наследуемого имущества и могут ли ее заставить оплачивать расходы на погребение если она откажется принимать наследство ? Принимать-то, скорее всего, нечего, одно проблемы.

Человек из Ювы 24-01-2016 22:50

Пускай Ваша мама спит спокойно.

Elektra 24-01-2016 23:25

Цитата:
Сообщение от Человек из Ювы
Пускай Ваша мама спит спокойно.

Самый дельный совет. Никто Вашу маму не может заставить, что либо делать. (болеет или нет денег на поездку в Финляндию). Чтобы ознакомиться со списком наследования, надо приехать в Финляндию. Если брат интересуется имуществом в России, значит завещания нет, т.к. в завещании указывается точное описание имущества и где оно находится (адреса, банки и суммы). А лучше всего позвоните в посольство Финляндии и объясните ситуацию, они могут подсказать, как Вам лучше сделать. Если у мужа есть деньги в банке, сомневаюсь, что их отдадут брату, при живой вдове, так чтобы хоть что-то получить, брат будет заинтересован, в приезде Вашей мамы в Финляндию. А про имущество в России, пусть брат даже не заикается, прав у него нет. И ещё, надо знать в каком банке муж хранил деньги, а то замучаетесь разыскивая их(и стоить будет дорого).

По-душка 24-01-2016 23:58

Цитата:
Сообщение от Mishka74
Финн жил и помер в Финляндии. Конечно вряд ли у него ума хватило указывать в своем завещании имущество русской жены находящееся в России. Тем более у него никаких документов на него нет. Просто мама очень волнуется и просит меня задавать всякие вопросы. Всем спасибо за ответы, извиняюсь, если что. Теперь у нее такие вопросы: как ознакомиться с описью наследуемого имущества и могут ли ее заставить оплачивать расходы на погребение если она откажется принимать наследство ? Принимать-то, скорее всего, нечего, одно проблемы.

А кто организует похороны, поминки? Вдова или финские родственники?
Обычно расходы на погребение вычитаются из наследства.
Никто никого не может заставить.
Скорее всего с вдовой свяжется юрист похоронного бюро для выяснения вопроса наследства и налогообложения.

Elektra 25-01-2016 00:33

Цитата:
Сообщение от По-душка
А кто организует похороны, поминки? Вдова или финские родственники?
Обычно расходы на погребение вычитаются из наследства.
Никто никого не может заставить.
Скорее всего с вдовой свяжется юрист похоронного бюро для выяснения вопроса наследства и налогообложения.

А может он церковный налог платил, тогда всё за счёт церкви. Чего-то я сомневаюсь, что юрист похоронного бюро будет связываться с вдовой. Я думаю, что родственники мужа будут вдову "окучивать".

nezaika 25-01-2016 07:27

Цитата:
Сообщение от Mishka74
Финн жил и помер в Финляндии. Конечно вряд ли у него ума хватило указывать в своем завещании имущество русской жены находящееся в России. Тем более у него никаких документов на него нет. Просто мама очень волнуется и просит меня задавать всякие вопросы. Всем спасибо за ответы, извиняюсь, если что. Теперь у нее такие вопросы: как ознакомиться с описью наследуемого имущества и могут ли ее заставить оплачивать расходы на погребение если она откажется принимать наследство ? Принимать-то, скорее всего, нечего, одно проблемы.

Так опись уже составлена? Кто занимался составлением описи?

Оригинал описи должен быть в налоговой. На сайте налоговой ищите форму для запроса, заполняйте, указавайте кто Вы и зачем Вам нужна копия описи и приложений (это для определения бесплатно вам ее вышлют или проложат счет, раньше было 10 евро за копию документа), точный адрес получателя.

Если опись еще не составлена, то вообще ее нужно составить в течение 3 месяцев со дня смерти. В течении месяца со дня составления отправить в налоговую. Если опоздать, то на налогооблагаемую часть, если таковая имеется, припишут повышенный налог, если не ошибаюсь 20 % сверху. Если мама не хочет вступать в наследство, то нужен ее письменный отказ, но он идет тоже как приложение к описи. Поэтому если опись не составлена и никто этим не занимается, то в налоговой это все зависнет на неопределенное время, но это не значит, что вас забудут.

Обычно опись составляют ближайшие родственники (с помощью юристов, хотя это и необязательно, просто облегчает процесс сбора бумаг с разных учреждений) и уж вдове при отсутствии детей просто необходимо как-то в этом деле участвовать.

Свяжитесь с посольством, пусть подскажут что делать. Еще можно позвонить в налоговую, номер для вопросов о налогообложению наследства и подарков можно найти на сайте, но наверно это выйдет дорого при звонке из России.

Вот памятка:

http://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasi..._maara(226 94)

Vadim Viipuri 25-01-2016 07:51

Цитата:
Сообщение от Elektra
А может он церковный налог платил, тогда всё за счёт церкви.".

Уже года два как церковь сняла с себя эти обязательства и многие перестали платить церковный налог...

Elektra 25-01-2016 07:58

Советую, в описи (анкета),не указывать имущество в России, как бы брат не настаивал(нет и всё), только то , что находится в Финляндии(если есть).В России по закону, подарки не делятся при разводе или смерти.(в Вашем случаи квартира).

Elektra 25-01-2016 08:56

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Уже года два как церковь сняла с себя эти обязательства и многие перестали платить церковный налог...

Вы серьёзно? Не знала, моя семья платит, спасибо, что подсказали, буду разбираться с этим вопросом.

Vadim Viipuri 25-01-2016 09:27

Цитата:
Сообщение от Elektra
Вы серьёзно? Не знала, моя семья платит, спасибо, что подсказали, буду разбираться с этим вопросом.

Вполне серьезно...
Были публикации в прессе о том, что церковь больше не предоставляет бесплатного места для захоронения и т.д., после этого мои (те, кто лютеране) перестали платить церковный налог...
Тогда произошел массовый отказ жителей страны от уплаты от этого налога...
Вместо церковного платим налог на ТВ...

По-душка 25-01-2016 13:51

Цитата:
Сообщение от Mishka74
Финн жил и помер в Финляндии. Конечно вряд ли у него ума хватило указывать в своем завещании имущество русской жены находящееся в России. Тем более у него никаких документов на него нет. Просто мама очень волнуется и просит меня задавать всякие вопросы. Всем спасибо за ответы, извиняюсь, если что. Теперь у нее такие вопросы: как ознакомиться с описью наследуемого имущества и могут ли ее заставить оплачивать расходы на погребение если она откажется принимать наследство ? Принимать-то, скорее всего, нечего, одно проблемы.

У него было завещание? Он вполне мог завещать совместно нажитое с супругой имущество, кому-нибудь, например, брату. При составлении завещания не обязательно иметь документы на имущество. Если же он завещал имущество, владельцем которого он не является, завещание будет в этой части недействительным.

Если умерший был малообеспеченный и не имеет никого, кто мог бы взять расходы на его погребеение, хоронят за счет муниципалитета.

А вдова как-то собирается участвовать в организации похорон своего мужа или ее интересует только вопросы наследства?
Опись имущества производится обычно родственниками умершего (с привлечением юристов, при необходимости), при их отсутствии - юристом похоронного бюро.

Посколько умерший состоял в браке, ответственность за выполнения описи имущества возлагается на вдову. Она, конечно, может перепоручить это дело через доверенность кому-нибудь другому.

Elektra 25-01-2016 14:52

Цитата:
Сообщение от По-душка
У него было завещание? Он вполне мог завещать совместно нажитое с супругой имущество, кому-нибудь, например, брату. При составлении завещания не обязательно иметь документы на имущество. Если же он завещал имущество, владельцем которого он не является, завещание будет в этой части недействительным.

Если умерший был малообеспеченный и не имеет никого, кто мог бы взять расходы на его погребеение, хоронят за счет муниципалитета.

А вдова как-то собирается участвовать в организации похорон своего мужа или ее интересует только вопросы наследства?
Опись имущества производится обычно родственниками умершего (с привлечением юристов, при необходимости), при их отсутствии - юристом похоронного бюро.

Посколько умерший состоял в браке, ответственность за выполнения описи имущества возлагается на вдову. Она, конечно, может перепоручить это дело через доверенность кому-нибудь другому.

Ага, без документов, завещание сделать невозможно, буквально-год назад, знакомые составляли завещание на квартиру в Эстонии, так не только документы на собственность нужны были, но и двух свидетелей приглашали.

По-душка 25-01-2016 16:45

Цитата:
Сообщение от Elektra
Ага, без документов, завещание сделать невозможно, буквально-год назад, знакомые составляли завещание на квартиру в Эстонии, так не только документы на собственность нужны были, но и двух свидетелей приглашали.

Два свидетеля - это обязательное условие. А предъявление документов на собственность при составлении завещания не предусматривается финским законодательством.

Mishka74 25-01-2016 21:06

Цитата:
Сообщение от nezaika
Так опись уже составлена? Кто занимался составлением описи?

Оригинал описи должен быть в налоговой. На сайте налоговой ищите форму для запроса, заполняйте, указавайте кто Вы и зачем Вам нужна копия описи и приложений (это для определения бесплатно вам ее вышлют или проложат счет, раньше было 10 евро за копию документа), точный адрес получателя.

Если опись еще не составлена, то вообще ее нужно составить в течение 3 месяцев со дня смерти. В течении месяца со дня составления отправить в налоговую. Если опоздать, то на налогооблагаемую часть, если таковая имеется, припишут повышенный налог, если не ошибаюсь 20 % сверху. Если мама не хочет вступать в наследство, то нужен ее письменный отказ, но он идет тоже как приложение к описи. Поэтому если опись не составлена и никто этим не занимается, то в налоговой это все зависнет на неопределенное время, но это не значит, что вас забудут.

Обычно опись составляют ближайшие родственники (с помощью юристов, хотя это и необязательно, просто облегчает процесс сбора бумаг с разных учреждений) и уж вдове при отсутствии детей просто необходимо как-то в этом деле участвовать.

Свяжитесь с посольством, пусть подскажут что делать. Еще можно позвонить в налоговую, номер для вопросов о налогообложению наследства и подарков можно найти на сайте, но наверно это выйдет дорого при звонке из России.

Вот памятка:

http://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasi..._maara(226 94)


Спасибо большое. Вот еще вопрос. Если при составлении описи для налоговой будет приложен отказ от наследства от вдовы , то не всплывет ли потом долг умершего и не придется ли вдове платить по долгу? Когда по закону вдове сообщат о результатах описи( необходимо знать стоит ли принимать наследство) , если она проживает в другой стране ?

nezaika 26-01-2016 07:15

Цитата:
Сообщение от Mishka74
Спасибо большое. Вот еще вопрос. Если при составлении описи для налоговой будет приложен отказ от наследства от вдовы , то не всплывет ли потом долг умершего и не придется ли вдове платить по долгу? Когда по закону вдове сообщат о результатах описи( необходимо знать стоит ли принимать наследство) , если она проживает в другой стране ?


В опись как раз входят список всех долгов, известных на момент смерти, траты на похороны и поминки туда как правило и заносятся. Также неоплаченные счета, например из больницы, за электроэнергию и т.п. Если у покойного активов меньше, чем всех этих долгов, то итоговый баланс будет минусовой. Неоплаченные счета обычно передаются в коллекторские фирмы, из них позже приходят запросы в налоговую предоставить им копию описи, чтобы потом у себя там решить, есть ли смысл требовать оплаты долга и у кого, но подозреваю при минусовом балансе они просто списывают долги (но это мое предположение, точную процедуру я не знаю). Если же по описи баланс в плюсе, то могут дальше выслать требование оплатить счет наследниками, ну а там как наследники решат - может и ухом не поведут, народ разный бывает.

Я не знаю как ответить на ваш вопрос "когда сообщат о результатах". На самом деле это она (по логике) должна его составлять - сама или через доверенное лицо. Тем более если она единственная возможная наследница (по мне так его брат, сват, троюродная тетя соседа не имеют отношения к наследству, если только там на них нет завещания. И то, любое завещание можно оспорить). Если она дает задание составить опись юристу (расходы на это тоже вычитаются из активов покойного), то он все сделает и она будет знать об описи еще до отсылки всех документов в налоговую.

Опись мог составить и брат покойного. Может он и оплатил все расходы по погребению и теперь хочет возместить т.с. "потерянное" за счет имущества вдовы. Хотя это спекуляции. Если вы не знаете, составлял ли он опись - спросите. Если да, то смело требуйте копию в налоговой. Хотя скорее всего он составить не смог, даже если захотел, ибо если у покойного и вдовы не было брачного контракта, ограничивающего право на имущество друг друга, то по правилам в описи должны быть внесены данные об ее имуществе, но при отсутствии других (прямых) наследников мне кажется это незначительно.

Mishka74 29-01-2016 11:31

Еще раз огромное спасибо!


Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.