Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (http://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (http://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Финляндия: культурный шок (http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=27896)

kisumisu 26-11-2006 12:12

цыгане уже живут давно оседлыми и обязаны работать как и все.
но многие уворачиваются от работы. других просто не берут на работу- а третьи- работают как и все. у цыган решение носить всю жизнь национальный костюм делается у девушук примерно в 14 лет- после этого они не носят гражданского костюма вообще. другие же- никогда не носят национального костюма.
когда цыганам дают городские квартиры- то надо учитыватиь следующее что
- дети не могут жить этажом выше родителей и что
дети и взрослые не могут ходить в один туаелт
поэтому у них должно быть 2 туалета
как-то тут писали как цыгане ругались с горвластями потому что получив гор.квартиру - город не учел их правила, а они отказывались въезжать в такую квартиру и обвиняли город во всех грехах в т.ч. и в расизме

vikulja 26-11-2006 12:16

а чем Вас шокуирует то, что родителей сдают в дом престарелых? Здесь они - не такие как в России, смею Вас заверить.. Если хотите, чтоб уход и всё прочее были получше - сдайте в частный, а не в государственный. Там есть всё, что нужно старушкам и дедушкам - уход, профессиональная помощь, медицинмкие услуги (не отходя от места), еда, с учитыванием пожеланий и даже диет, и общение с ровесниками. Зарядка, чтобы мышцы не застаивались, совместные прогулки, для тех, кто хочет.. и многое другое. А родственники могут приходить хоть каждый день! И, поверьте, старушкам, особенно больным физически и духовно, там лучше. И Вам не нужно терпеть (иногда присутствие маразматика/сумасшедшего в доме - даже родного - это именно терпеть) бабушку/дедушку дома.
Наверно, я не русская, раз придерживаюсь такой точки зрения.. В общем, считаю, что намного лучше полноценно жить и работать самой, поселив старушку и дудушку в дом престарелых, чем сидеть на работе, думая каждую минуту о том, как они там дома, всё ли в порядке.. И волноваться не только за своих детей, но и за родителей.
Кстати, почти всех старушек/старичков родственники забирают домой на Рождественские праздники :)

Myshta 26-11-2006 12:25

Цитата:
Сообщение от Roman28
100евров это 500штук подгузников -неужели так плохо?



Да замечательно!! Просто удивило, что такая толпа наскребла 100 евров. :) Хотя, судя по историям в этой теме, такая сумма на 50 человек - в порядке вещей :).

Noora 26-11-2006 13:00

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Кису, ты не обижайся, но у меня сложилось впечатление, что даже если б у финнов было принято приносить в гости вместо хлеба кусок экскрементов, а детям на день рождения дарить огрызок яблока, ты б тоже нашла этому оправдание ;)


ну наконец то , кто то ето тоже заметил))))

по теме>
не особо шокировало, но краине не люблю,
когда приходят в гости не позвонив заранее,
принципиально дверь не открываю.

simara 26-11-2006 13:09

Цитата:
Сообщение от Myshta
Да замечательно!! Просто удивило, что такая толпа наскребла 100 евров. :) Хотя, судя по историям в этой теме, такая сумма на 50 человек - в порядке вещей :).


Да вас в этом коллективе просто любят! 100 евро для любой "толпы" - деньгм. Не знаю, может я "офинела", но мне кажется, что вас проводили достойно.

Hnu 26-11-2006 13:09

Цитата:
Сообщение от simara
Например, я аж вспотела от когнитивного диссонанса, когда весьма и весьма респектабельная пара, приглашенная в гости, принесла в качестве презента ... хлеб.


Хах, перевела тему мужу, ответ: "А чё такого-то? Главное ж внимание!" :) Блин, он ведь прав.

Цитата:
Сообщение от vilkas
Кстати не менее удивительным показался обычаи ,что с детских днеи рождении гости-дети уносят маленькие подарочки.

В России тоже так часто делается: когда я мелкая была, почти всегда родители именника развлекали детей-гостей, в том числе устраивая всякие викторины, в которых дети получали маленькие призы. По-моему, очень хорошо было.

А что касается стоимости подарка детям... так частенько и взрослым дешёвую лабуду дарят, в том числе и в России.

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а мой муж всегда говорил что тут праздную дни рождения лишь когда круглые даты- типа каждый 5 лет. но.... и еще немаловажное что в финляндии nimipäivä важнее чем день рождения.

Странно... мама мужа всгда на все дни рождения делает тортики, правда, как такого застолья и приглашения гостей нет. День рождения мужа я теперь взяла на себя, но к нам тоже приезжали только его родители (с цветами и денежками в конверте), я предлагала пригласить хотя бы лучшего друга, но тот был занят срочным переездом. А про именины ни разу ещё не слышала в его семье.

Цитата:
Сообщение от WattRuska
1. - уже давно это было - надписи на дверях - Vedä-työnnä, будто самим не догадаться, как двери открыть! (в России сейчас тоже пишут)))

Ой, так смешно, я никогда на эти надписи внимания не обращаю. Могу долго и упорно ломиться в дверь. :)

Цитата:
Сообщение от WattRuska
3. что родителей сдают в дом престарелых

Сначала мне это тоже странным показалось, но потом подумала, что у нас другое представление о доме престарелых (там грязно, стариков обижают и унижают), да и когда люди работают, старики дома тоже не могут получать достаточно внимания, за многими вообще нужен постоянный контроль медперсонала.

kisumisu 26-11-2006 13:14

сейчас есть такие как senjoritalo- там можно купить квартиру-живешь как в простой квартире- зато в здании есть столовая, медсестра, куча всяких услуг и в некоторых местах- даже больничное отделение. в стране развивается система ухода за стариками и поэтому дом престарелых в своем первоначальном значении практически исчез. есть разные palvelutalo и проч. система.
знаю один дом для престарелых ветеранов войны в оулункюла- приятельница там работает- так у них там есть и бассейн, и массаж- и куча всяких услуг. стоил правда дорого- не знаю как сейчас....

Wasp10 26-11-2006 13:22

Не поняла, а почему все так удивляются тому, что гости приносят хлеб?
Когда жила на Украине, у нас тоже так принято было. Тем более люди в основном жили на окраинах, чтобы купить буханку хлеба надо не один километр на велике проехать. Поэтому и было принято - идёшь в гости, наверняка магазин по пути встретится, вот и покупаешь буханку хлеба. И недорого, и хозяивам отдельно не надо в магазин идти, и хлеб в доме свежий. Да и подарком это никто не считал, просто так принято было.

Так что культура нести хлеб в гости далеко не чисто финская традиция.

Marmir 26-11-2006 13:28

Цитата:
Сообщение от Wasp10
Не поняла, а почему все так удивляются тому, что гости приносят хлеб?

да, и я не поняла... а чего надо приносить? ну чтоб никого сильно не шокировать?

Pöllö 26-11-2006 13:38

Цитата:
Сообщение от Marmir
да, и я не поняла... а чего надо приносить? ну чтоб никого сильно не шокировать?

Эх, да, вот бы мне щас кто принес свежего хрустящего Стокманновского хлеба с семечками:)

Marmir 26-11-2006 13:44

Цитата:
Сообщение от Pöllö
Эх, да, вот бы мне щас кто принес свежего хрустящего Стокманновского хлеба с семечками:)

эх.. верно говоришь! я согласная даже на простецкий, без семечек:)

Pöllö 26-11-2006 13:44

Цитата:
Сообщение от Marmir
эх.. верно говоришь! я согласная даже на простецкий, без семечек:)

Что, и не будет у тебя культурного шока от простецкого-то? :eek: :D

Marmir 26-11-2006 13:47

Цитата:
Сообщение от Pöllö
Что, и не будет у тебя культурного шока от простецкого-то? :eek: :D

откуда у меня культурный шок - культуры-то как не было, так и нет:) а вот состояние шоковой (а может даже и шокирующей;)) благодарности гарантирую :)

Opiskelija 26-11-2006 13:49

Цитата:
Сообщение от Marmir
да, и я не поняла... а чего надо приносить? ну чтоб никого сильно не шокировать?

Пол литра....:D

simara 26-11-2006 13:49

Цитата:
Сообщение от Marmir
да, и я не поняла... а чего надо приносить? ну чтоб никого сильно не шокировать?

В российской городской культуре - цветы, конфеты, алкоголь. Золотой стандарт! И в Финляндии "на ура" проходит (правда, я всегда в гости единственная с цветами прихожу - может, шокирую?) Как говорится в другой теме - бабе цветы, детЯм мороженое!
Кстати, хочу объясниться - я лично говорила о своем ШОКЕ, когда мне с помпой преподнесли кирпичик хлеба люди, которые и по финским меркам просто БОГАТЫЕ. Шок = значит, не знала, как реагировать: Ах, как восхитительно - вот мы его сейчас на стол!Или: будем всю неделю кушать и вас добрым словом вспоминать :) . Ведь есть стандартные ситуации, в которых сценарий запрограммирован. А тут - странность. Все разумные объяснения, почему и хлеб = это хорошо, я и сама отлично знаю, Повторяю, говорю о своей первой реакции, - это все обо мне, русопятой, а не о финнах!

Pöllö 26-11-2006 13:50

Цитата:
Сообщение от Marmir
откуда у меня культурный шок - культуры-то как не было, так и нет:) а вот состояние шоковой (а может даже и шокирующей;)) благодарности гарантирую :)

Не грусти, что нет культуры :) Культуру-то везде можно найти, даже в хлебе - зерновую :D
Или культуру подношения хлеба-соли. А интересно, на хлеб-соль раньше тоже обижались? :)

Marmir 26-11-2006 13:52

Цитата:
Сообщение от Pöllö
Не грусти, что нет культуры :) Культуру-то везде можно найти, даже в хлебе - зерновую :D
Или культуру подношения хлеба-соли. А интересно, на хлеб-соль раньше тоже обижались? :)


да я не грущу - привыкла уже.

ясно дело обижались, кто ж хлеб сует-то ежели надо с водки начинать?

Cocktail 26-11-2006 14:04

А меня поражает, что финны продают(!) своей семье старые ненужные им вещи :)) А моего мужа-финна поражает, что мы просто так отдаем )) он сначала так удивлялся, а сейчас уже молчит )) ну не могу я, если купила новый телефон, ПРОДАТЬ свой старый младшему брату ))) пусть так забирает, ведь все равно он у меня просто валяться будет, пока не выкину :) или сейчас вот нам вся родня предлагает купить свои старые крупные вещи для ребенка (хотя мы их даже не просили) - а эти вещи у них стоят ненужные в кладовках!!! :) для меня это просто дико! у нас все "по наследству, в подарок" передается :) у меня бы даже язык не повернулся сестре или брату сказать: "купи у меня пеленалку" ))) мрак!!!

а еще поразило, когда мы пришли в гости к сестре мужа, они ужинали - нас посадили за стол, НО ничего не дали ))))))))))))))) пока они сами до чая не дошли :)) не то, чтобы я голодная была, просто у нас в россии как-то сразу тарелку подставляют и даже насильно впихивают, и обижаются, если отказываешься :)

Очередник 26-11-2006 14:08

Цитата:
Сообщение от kisumisu
....
когда цыганам дают городские квартиры- то надо учитыватиь следующее что
.......
дети и взрослые не могут ходить в один туаелт
поэтому у них должно быть 2 туалета
как-то тут писали как цыгане ругались с горвластями потому что получив гор.квартиру - город не учел их правила, а они отказывались въезжать в такую квартиру и обвиняли город во всех грехах в т.ч. и в расизме

Мои соседские цыгане либо про эти правила не знают, либо о расизме ничего не слышали. :) Ну нет у них второго туалета, а дети есть.

kisumisu 26-11-2006 14:25

Цитата:
Сообщение от Очередник
Мои соседские цыгане либо про эти правила не знают, либо о расизме ничего не слышали. :) Ну нет у них второго туалета, а дети есть.

это я реально по ТВ тут смотрела
цыгане цыганам- рознь. одни блюдут обычаи сильнее чем другие
если найду ссылку и цыганской культуре- скину. ждите
http://www.fns.fi/~olliv/mansetori/...mykset_2003.htm
здесь вопросы и ответы про цыганскую культуру.
цыгане делятмя тут на kaale ja kaaje- так что поинтересуйся очередник кто твои соседи- обыча могут отличаться ( в одежде0 да, отличаются)

-vika- 26-11-2006 14:35

Цитата:
Сообщение от Ferdinand
был у меня день рожденья. приглашениы былт как русские, так и фини. пришли финики, как всегда с пакетиками бухлеца. Увидали бутылки водки на столе и 4 ящика пива. спросили все, по очереди, можно ли это пить. им было сказано бухайте, пока можете, у нас в России по другому никак, пригласил, стол организуй.

Пили весь вечер.

Самое что было обидно, это когда один фин спросил можно ли с собой взять пару бутылок на дорогу, получив разрешение, растащили все. И прикол в том был, что всё ьыло положено в нетронутые пакетики, принесённые ими перед началом.

А про подарки, мне не надо, но сам факт, тока русские принесли :D


Дык так многие финны делают. Помню мы с девчонками-финками, иванов день отмечали. Одна девчонка закусь организовала, а остальные со своим алкоголем пришли :). И если у кого то кончалось, спрашивали разрешение взять у другого, а потом ему возвращали пиво. По мне так, это нормально, а то пригласи, закусь, выпить....одно разорение...Нафихх надо.

-vika- 26-11-2006 14:38

Кстати насчет хлеба, обычно дарят хлеб с дыркой по середине. Один знакомый финн рассказывал почему так, щас не помню...К вечеру ближе подьедет, распрошу конкретнее

Roman28 26-11-2006 14:39

Ну народ я с вас простите фигею-на кой в гости приглашаете раз вам жалко бутылки пива,ужос!

simara 26-11-2006 14:42

[QUOTE=Cocktail] или сейчас вот нам вся родня предлагает купить свои старые крупные вещи для ребенка (хотя мы их даже не просили) - а эти вещи у них стоят ненужные в кладовках!!! :) для меня это просто дико! у нас все "по наследству, в подарок" передается :) у меня бы даже язык не повернулся сестре или брату сказать: "купи у меня пеленалку" ))) мрак!!!

Крутая родня вам попалась! Конечно, можно что-то и купить (коляску, например) у родных. У меня в этом смысле опыт очень положительный. Родни финской, правда, нет, но пока растила свое чадо, регулярно знакомые-друзья без всякой просьбы мешки приносили с предложением - посмотри, может, что пригодится. Кстати, я тоже нашла тут себе "наследников" и передаю недоношенное. И сейчас, когда чадо уже взрослое, продолжаю свой мешок получать, но комментарий уже другой - "передай в Россию" (что я и делаю исправно).
Соглашусь, пожалуй, с тем, что продажа использованного между друзьями/родными здесь развита больше, чем в России - но не до"шока"...

Очередник 26-11-2006 14:43

Цитата:
Сообщение от -vika-
Кстати насчет хлеба, обычно дарят хлеб с дыркой по середине. Один знакомый финн рассказывал почему так, щас не помню...К вечеру ближе подьедет, распрошу конкретнее

Пекли хлеб всего 2 раза в год и вешали его под подволок(потолок) на шест через дырку.
Вот и имеет он большую ценность для финнов.

-vika- 26-11-2006 14:45

Цитата:
Сообщение от Очередник
Пекли хлеб всего 2 раза в год и вешали его под подволок(потолок) на шест через дырку.
Вот и имеет он большую ценность для финнов.



ааа...точно :)

simara 26-11-2006 15:25

Вспомнила. В социальной системе поразило то, что все "льготы" -в заявительном порядке. До пятилетнего возраста мой ребенок не получал лапсилися - просто потому, что из знакомых никто нам об этом не сказал, а КЕЛА на обязана за вас думать. Возврат получили только за полгода. Налоги платим исправно с первого дня жизни в ф. Очень я тогда грустила и все убытки считала. Трудно было поверить, что со мной так обошлись на законных основаниях.

Wasp10 26-11-2006 15:34

Хочу поделиться своим "шоком" о подарках в Финляндии, причём положительном.

Дело было в декабре-месяце. Я тогда, будучи в России, только-только получила разрешение на пребывание. Муж предупредил, что Рождество мы будем справлять в кругу всей семьи. Ну я, как обычно и принято в России, привезла каждому члену семьи по одному подарку. На них кстати ушла вся моя тогдашняя зарплата, ещё возмущалась, какая семья у них болшая и каждому подарок! И была очень удивлена, когда на Рождество сама получила наверно в 10 раз больше подарков, чем отдала. Причём среди них был и браслет золотой, и телефонная карточка на 40 единиц, и електрочайник, миксер и ещё куча всяких полезных и недешёвых вещей. Мне даже как-то стыдно стало за свои мысли и подарки.
Теперь естественно стараюсь всегда покупать по несколько подарков каждому. Денег конечно уходит немеренно, но ведь не мне здесь порядки устраивать...

birgittany 26-11-2006 16:14

"Когда какой-либо народ долго и спокойно живет на своей родине , то его представителям кажется, что их способ жизни, манеры, поведение, вкусы,воззрения и социальные взаимоотношения...., единственно возможны и правильны. А если и бывают где-нибудь какие-либо отклонения, то это- от "необразованности" , под которой понимается просто непохожесть на себя....Обывательские суждения иногда кажутся внутренне логичными, хотя и основываются на игнорировании действительности. Но они немедленно разбиваются при соприкосновении с оной".

Л.Н. Гумилев

simara 26-11-2006 16:42

Цитата:
Сообщение от birgittany
"Когда какой-либо народ долго и спокойно живет на своей родине , то его представителям кажется, что их способ жизни, манеры, поведение, вкусы,воззрения и социальные взаимоотношения...., единственно возможны и правильны. А если и бывают где-нибудь какие-либо отклонения, то это- от "необразованности" , под которой понимается просто непохожесть на себя....Обывательские суждения иногда кажутся внутренне логичными, хотя и основываются на игнорировании действительности. Но они немедленно разбиваются при соприкосновении с оной".

Л.Н. Гумилев


Есть у Гумилева и более оригинальные суждения. А под оным еще дедушка Геродот подписался бы. Мы тут (каждый в меру осознавая это) и пытаемся выявить парадоксы нашей обывательской "внутренней логики", которая ЗАСТАВЛЯЕТ чувствовать шок. Присоединяйтесь!

Kauris 26-11-2006 16:57

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Пол литра....:D


Из магазина города Пскова...

birgittany 26-11-2006 17:29

Самое важное после перечисления всех фактов тщательно сформулировать выводы:Что это дает для преодоления культурного шока, смягчения культурного шока....
Агрессивное утверждение русских ценностей повлечет за собой только развитие конфликтов на уровне национально-локальное и дробление общества. Поэтому говоря о том, что ЗАСТАВЛЯЕТ ЧУВСТВОВАТЬ КУЛЬТУРНЫЙ ШОК , разумно говорить и о СПОСОБАХ ЕГО ПРЕОДОЛЕНИЯ.

vikulja 26-11-2006 17:37

кстати, карелы тоже хлеб дарят, и тоже с дыркой - это традиция :)
а в Туле дарят пряники,
в Самаре - куличи..
так вот..

simara 26-11-2006 18:01

Цитата:
Сообщение от birgittany
Самое важное после перечисления всех фактов тщательно сформулировать выводы:Что это дает для преодоления культурного шока, смягчения культурного шока....
Поэтому говоря о том, что ЗАСТАВЛЯЕТ ЧУВСТВОВАТЬ КУЛЬТУРНЫЙ ШОК , разумно говорить и о СПОСОБАХ ЕГО ПРЕОДОЛЕНИЯ.


Вот мы вам это и поручим :)

birgittany 26-11-2006 19:15

SIMARA, Вы В Фин-дии наверняка уже более шести лет живете, так сможете сами подробную инструкцию написать для "новичков". Мне лично до гражданства еще далеко.

Waltsu 26-11-2006 19:44

Как тут много шокированых подарками, ужас прямо-таки! Каждый приходящий в гости богатый финн золото бриллианты должен приносить? Если уж так привычно получать дорогие подарки от всех подряд, то можно в Россию переезжать обратно и соревноваться, кто подороже подарок подарит. Можно и недорогой подарок найти, чтобы все довольны осталось, если конечно вкус хороший. А дорогие подарки, мне кажется, приятно дарить только близким людям.

simara 26-11-2006 19:48

Цитата:
Сообщение от birgittany
SIMARA, Вы В Фин-дии наверняка уже более шести лет живете, так сможете сами подробную инструкцию написать для "новичков". Мне лично до гражданства еще далеко.


Может, я для того материал и собираю... (шутка, в которой есть доля шутки)

simara 26-11-2006 19:58

Цитата:
Сообщение от Waltsu
Как тут много шокированых подарками, ужас прямо-таки! Каждый приходящий в гости богатый финн золото бриллианты должен приносить? Если уж так привычно получать дорогие подарки от всех подряд, то можно в Россию переезжать обратно и соревноваться, кто подороже подарок подарит. Можно и недорогой подарок найти, чтобы все довольны осталось, если конечно вкус хороший. А дорогие подарки, мне кажется, приятно дарить только близким людям.


Тема называлась "Финляндия: культурный шок" , а не "Финляндия: подарки". Такой уж у нас народ - подарками недоволен! А как тамуу вас, в Паргасе, - ничего не удивило во взаимодействии двух "миров" : утиного болота и финнов? Для несведущих, дабы избежать обвинений в "расизме": шведоязычные сами себя называют "утиным болотом".

aiven 26-11-2006 20:05

Когда-то удивляли финские свадьбы.Как-то рассказал своему хозяину-финну о веселой русской свадьбе в Питере(замечательная была).А он мне что наши финские свадьбы похожи на карельские похороны. :)

birgittany 26-11-2006 20:08

А у вас не вызывает культурного шока вид детей из Детдома Карелии, а их туалеты и ванная, а их суп на обед , в котором вода и вода с водой...? А обыкновенное русское Хамство?...,..., и прочее
Вот где культурный шок случается.

leijona3 26-11-2006 20:12

Цитата:
Сообщение от simara
Кису! Я вас люблю! Но в этой ветке про лютеранство говорить не буду, тем более что вы все сами знаете, раз " в отделении теологии" работали.

Но, однако,за поворот темы спасибо! Возникла новая связка: церковь-шок. Вот был шок так шок! Как я могла забыть??! Когда я в первый раз узнала, что почившего родственника будут хоронить... через месяц! Когда у всей родни свободное время найдется... Не приведи Господь! А вы говорите - ортодоксальное лютеранство! Да Лютер бы их гвоздями к вратам Виттенбергской церкви приколотил за это!

Вы знаете,мне пришлось сравнивать похороны в России и здесь и могу сказать ,что в Ф-ии это более по-человечному ,уважительнее,что ли,проходит чем в России.
В Ф-ии пришлось учавствовать в похоронах двух родственников мужа,а в России я хоронила свою маму.Кого это лично коснулось,меня поймёт -что это такое ,когда я была убита горем ,ничего не соображала,была только на успокоительных таблетках и в то же время надо было заниматься организацией похорон(беготня за справками,организация многих дел) и всё-в спешке,спешке.А прощание-батюшка с церкви -ну никакого понятия горя другого человека!О душе там подумать не было времени.Только чувство шока и помню.
И каким красивым и благородным это грустное событие осталось в памяти у меня о похоронах в Ф-ии...

По-душка 26-11-2006 20:22

Цитата:
Сообщение от aiven
Когда-то удивляли финские свадьбы.Как-то рассказал своему хозяину-финну о веселой русской свадьбе в Питере(замечательная была).А он мне что наши финские свадьбы похожи на карельские похороны. :)

А мне нравятся русские свадьбы и финские похороны. На русских свадьбах весело, и не так все запротоколировано. Финские похороны красивые и торжественные.

birgittany 26-11-2006 20:25

Значит, все что творится в России и от чего многие и уезжают заграницу оттуда и сыновей своих увозят у вас не вызывает культурного шока, а в Фин-дии сразу же происходит культурный шок???

Мягкие Лапки 26-11-2006 20:31

Цитата:
Сообщение от birgittany
Значит, все что творится в России и от чего многие и уезжают заграницу оттуда и сыновей своих увозят у вас не вызывает культурного шока, а в Фин-дии сразу же происходит культурный шок???


Brigittany, Вы не обижайтесь так за Финляндию:) Ничего страшного в том, что люди испытывают шок, переехав в абсолютно новую среду обитания нет, это в порядке вещей.
И да, даже если меня огорчает хамство в родных украинских троллейбусах и расстраивает рацион детей в детдоме, это не значит, что я должна все финское принимать с восторженным криком "Ура!". Критическое отношение к происходящему (а не через розовые или, наоборот, черные очки) еще никому не повредило, тем более, что ко многому, что шокировало вначале, потом очень даже привыкаешь. Даже в этой ветке масса тому примеров.

vikulja 26-11-2006 20:36

если мне кто-то дарит дорогой подарок, я себя как-то не в своей тарелке чувствую. Если это - муж, или родители, то это одно, а если именно кто-то.. Чувствую себя обязанной, а чувствовать себя так не хочу.. а милому сувениру всегда рада.. особенно, если он с моим вкусом совпадает..

sergei sergeich 26-11-2006 20:38

Первый настоящий шок я испытал, когда первый раз посетил Финляндию.
Было это в декабре 1990 года. Из темного, голодного, предреволюционного
Ленинграда, я тогда попал в рождественскую сказку.
Я не из тех, кто за банку писиколы родину продаст, но это впечатление, основаное
на контрасте, я до сих пор помню.

Шаман 26-11-2006 20:40

sergei sergeich, по работе наверное тоже часто сталкиваешься с шокирующими моментами?

vikulja 26-11-2006 20:45

сама я как-то не особо чем-то была шокирована.. но могу вспомнить шок, описаный моей мамой. Начало 90-х, мама была у тётки в Йоенсуу. Приехав, рассказывала такие небылицы - велосипеды у всех (моя тогдашняя мечта) - не пристёгнутые, детские игрушки (у меня две сестры и брат младшие) - прямо так, без присмотра во дворах валяются. Чисто, зелено - везде, а не только в центре города), и в парке скамейки с подогревом!
вот это был шок.. именно тогда я влюбилась, попробовав первый раз, в мямми :lol: обожаю до сих пор

а я в шоке всегда была и буду от русских детдомов, приютов и бомжей. И от того, что КАК такая природно-ресурсно богатая Россия, с такой (бывшей) культурой и наследием - и опустилась до такого уровня.. Где все знаменитые пенсионеры, а те, кто чуть ли не жизнь готов был отдать за Родину.. Вопрос о низкой рождаемости - да к чёрту! сколько детей в приютах!!
и от много чего ещё мы все в шоке...

kisumisu 26-11-2006 20:51

Цитата:
Сообщение от sergei sergeich
Первый настоящий шок я испытал, когда первый раз посетил Финляндию.
Было это в декабре 1990 года. Из темного, голодного, предреволюционного
Ленинграда, я тогда попал в рождественскую сказку.
Я не из тех, кто за банку писиколы родину продаст, но это впечатление, основаное
на контрасте, я до сих пор помню.

как раз и вспоминала про свой первый приезд в финляндию в 1981 году 26 декабря- якак переехала границу- как в сказку попала- было много снега, во многих домах во дворе висели ламочки на деревьях и кустах и они так мигающе мерцали в темноте. снег.ночь, луна, лампочки, тишина- я была как зачарованный странник. муж тогда жил у сестры. так как рождество здесь самый большой праздник года- то и стол естественно богаче чем у нас на новый год. мне почти все понравилось- кроме lipeäkala - которую я еле запихала себе в рот(до сих пор ее не ем) и maksalaatikko- не моглать понять как можно соленое со сладким сочетать и в особенности мясо (про конфеты ваще молчу). сейчас правда с удовльствием кушаю пару ложечек этого maksalaatikko когда собачке в тарелку накладываю.
потом мы пошли с мужем, сестрой и ее бойфрендом в лес и стали играть в снежки. было полнолуние и ночью светло. а сестра жила в корсо, в районе савио. для меня все было в новинку - и украшение улиц, домов, елочки во дворах, лампочки- все это так запечатлелось что для меня рождество до сих пор- сказка которую я воплощаю каждый год

Waltsu 26-11-2006 20:56

Цитата:
Сообщение от simara
Тема называлась "Финляндия: культурный шок" , а не "Финляндия: подарки". Такой уж у нас народ - подарками недоволен! А как тамуу вас, в Паргасе, - ничего не удивило во взаимодействии двух "миров" : утиного болота и финнов? Для несведущих, дабы избежать обвинений в "расизме": шведоязычные сами себя называют "утиным болотом".




Тема называлась "Финляндия: культурный шок" , а не "Как там у вас,в Паргасе...". Приезжайте, посмотрите,тут шведоязычные и по-фински говорят почти все,сможете пообщаться (?),пошокироваться. Подарками я лично до сих пор довольна оставалась,не жалуюсь.

Waltsu 26-11-2006 21:02

Цитата:
Сообщение от simara
Вспомнила. В социальной системе поразило то, что все "льготы" -в заявительном порядке. До пятилетнего возраста мой ребенок не получал лапсилися - просто потому, что из знакомых никто нам об этом не сказал, а КЕЛА на обязана за вас думать. Возврат получили только за полгода. Налоги платим исправно с первого дня жизни в ф. Очень я тогда грустила и все убытки считала. Трудно было поверить, что со мной так обошлись на законных основаниях.



Так за 5 лет можно и без помощи знакомых всё разузнать. А КЕЛА на самом деле за вас думать не обязана.

Ferdinand 26-11-2006 21:05

Цитата:
Сообщение от aiven
Когда-то удивляли финские свадьбы.Как-то рассказал своему хозяину-финну о веселой русской свадьбе в Питере(замечательная была).А он мне что наши финские свадьбы похожи на карельские похороны. :)



да, это действительно прикольно, про свадьбы. одну видел, хоть бы кто то что нибуть кричал. тихо все шли, молчали. Жених, невеста, много людей, и тишина, просто идут.

Ещё меня очегь удивило что на финских свадьбах сам должен покупать себе выпить из бара, устанолвленного заранее для вечеринки.

Kauris 26-11-2006 21:05

Цитата:
Сообщение от simara
Все равно считаю, что полезно еще раз по теме пройтись - новые люди на форуме появились, новый опыт накопился.
Лично мне пока интересно все, что тут пишут.


В 80-х годах прошлого века начались мои регулярные поездки в Финляндию в качестве индивидуала по приглашениям финских коллег по хобби на различные конференции, слёты и т.п.

В то время колбасу в Ленинграде мы "добывали" по талонам, за нормальной обувью стояли в очереди по ночам, а на мебель ходили "отмечаться" месяцами. Купить новую автомашину даже при наличии необходимой суммы было несбыточной мечтой...

Можете представить себе состояние человека, впервые оказавшегося после этой социалистической действительности в другом мире, до которого всего-то несколько часов езды на поезде.

Можно долго перечислять всё то, что поражало тогда моё воображение, но состояние шока в полном смысле этого слова я испытал при посещении сауны на берегу озера.
Три дня вместе с коллегами я провёл на загородной базе, где кроме обычной электрической сауны в гостинице была ещё и дровяная на лоне природы. Именно туда мне и рекомендовали сходить друзья, чтобы получить бОльшее удовольствие.

Дорожка к сауне виляла по берегу озера, строение уже было близко, но неожиданно я увидел в десятке метров от цели двух абсолютно раздетых молодых женщин, которые стояли на моём пути и о чём-то беседовали. Я замер как вкопанный, не зная, что делать дальше. Решил подождать, когда они, наконец, куда-нибудь уйдут или полезут в озеро, чтобы я смог прошмыгнуть в сауну. Стоял на берегу, смотрел на воду, иногда бросал взгляд в их сторону (может быть ушли?). И тут мимо меня спокойно прошли в сауну мимо этих барышень два финна, которые остановились и о чём-то поговорили с ними. Поговорив, мужчины пошли дальше, а вскоре мимо девушек спокойно прошёл молодой парень уже из сауны в гостиницу.

Я понял, что "имею право" и, набравшись храбрости, пошёл по тропинке к сауне. Девушки освободили тропинку, а я, проходя между ними, не нашёл ничего лучше, как поздороваться по-английски. Подруги доброжелательно ответили на приветствие и продолжили свою беседу.

В то время, как в Советском Союзе цензура вырезАла из фильмов кадры, где могла промелькнуть слишком открытая женская грудь, когда ещё не было в наших домах видеомагнитофонов с эротикой и компьютеров с интернетом, мне действительно пришлось пережить состояние шока. И дело не в обнажённых женских фигурах, а в непосредственном поведении их обладательниц.

Ferdinand 26-11-2006 21:10

сауна в финляндии действительно прикол :) когда в сауне одновременно, не важно, женщины, мужчины, тут это нормально. Но самый стёб в том, что когда женщины выходят их сауны, они стеснительно обматываются палатенцем. Очень трудно это понять. И свет ничуть не ярче чем в самой сауне, и как то странно что прячут что то там уже хорошо всеми увиденное.

sergei sergeich 26-11-2006 21:10

Кстати, о работе !
Из положительных моментов :
Придя однажды в городскую больницу в Тампере, я спросил у вахтиместари,
где рентген. В ответ получил : "иди по коричневой линии". Когда со второго , или третьего раза я ничего не понял (то ли интеллект подкачал, то ли я с таким ранее не встречался ), вахтиместари взял меня за руку, завел за угол и показал - на полу нарисовано несколько линий, на каждой линии надпись - рентген, энсиапу итд.
Сначало эти линии идут вместе, а потом расходятся - черная вниз, красная наверх, зеленая направо...
Уж не знаю какого рода шок у меня был, культурный или техногенный, но минут пять я стоял в иступлении, настолько это ПРОСТО и в тоже время удобно.

По долгу службы я побывал в десятках Питерских больниц, и везде одно и тоже:
"Прямо по коридору, по лестнице на второй этаж, через стеклянный коридор, направо и на лифте на седьмой этаж". И между прочим это не самый худший вариант, например в больнице Урицкого, что бы попасть на какое-то отделение, из приемного покоя надо
ехать на двух лифтах. И никаких тебе надписей, указателей. Помните как Фарада в Чародеях ходил: " Кто так строит, кто так строит? "

А тут линии на полу, идешь и радуешься.

simara 26-11-2006 21:15

Цитата:
Сообщение от birgittany
Значит, все что творится в России и от чего многие и уезжают заграницу оттуда и сыновей своих увозят у вас не вызывает культурного шока, а в Фин-дии сразу же происходит культурный шок???


Шокирует нас все это и убивает, или, может, вы другие мнения встречали? Но об этом с бОльшим успехом можете рассказать в других топиках, и я к вам присоединюсь.

В тему: я тоже попала в Ф. в конце декабря. И правда - "Финляндия - замняя сказка" была! Тишина, огоньки, благость, - после безумия отъезда-то... Раз уж мы с культурного шока съехали, то скажу о том ярчайшем ощущении, которое испытывала первые месяц: все - для человека! В магазинах все по модулю так рассчитано, чтобы с детской коляской проехать можно было, двери на амортизирующих пружинах, специальные коврики и сушилки при входах, дорожки в лесу опилками посыпаны..И кто-то это все продумал. Сейчас все кажется - само собой.

simara 26-11-2006 21:27

Цитата:
Сообщение от Waltsu
Так за 5 лет можно и без помощи знакомых всё разузнать. А КЕЛА на самом деле за вас думать не обязана.


Вот-вот! Так и мои знакомые финны считали....

~Aurora~ 26-11-2006 21:28

Цитата:
Сообщение от Ferdinand
сауна в финляндии действительно прикол :) когда в сауне одновременно, не важно, женщины, мужчины, тут это нормально. Но самый стёб в том, что когда женщины выходят их сауны, они стеснительно обматываются палатенцем. Очень трудно это понять. И свет ничуть не ярче чем в самой сауне, и как то странно что прячут что то там уже хорошо всеми увиденное.


Это от культурного шока они наверное прячутся. :lamer: Помню себя, когда в первый раз приехала в Катинкулта. Вот где был первый культурный шок при виде голых мужчин и женщин различных возрастов во внутреннем отделе, где были бассейн с холодной водой и различные парилочки. Только мы с сестрой прикрывались полотенцами. Потом попривыкли и сняли полотенца. Вот в таком виде я и застряла в парилке с мужской компании (была одна в турецкой парилочке и тут завалила мужская компания), ждала когда все выйдут, не дождалась, пришлось протискиваться. :D Этого шока я никогда не забуду. :D

birgittany 26-11-2006 21:45

"На самом деле просто все: разность потенциалов вызывает положительный и отрицательный заряд. Е сли ВЫ по жизни пессимист, то у Вас культурный шок, если оптимист, то приступ "альтруизма".

vilkas 26-11-2006 21:49

Цитата:
Сообщение от birgittany
"На самом деле просто все: разность потенциалов вызывает положительный и отрицательный заряд. Е сли ВЫ по жизни пессимист, то у Вас культурный шок, если оптимист, то приступ "альтруизма".


При чём здесь оптимизм и пессимизм. понятие культурного шока никак не учитывает темперамент.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:21.