Kekkosen patsas Kostamuksessa.
 

radiosta kuulin tänään,että UKK saa patsaan Venäjälle.

Patsas pystytetään Kostamukseen vuonna 2013, näin päätti Karjalan tasavallan hallitus.
Kyseessä on ensimmäinen Suomen presidentin patsas Venäjällä.
Siihen on lisättävä että, tämä ei ole ensimmäinen kunnianosoitus Kekkosille venäläisistä,
Kekkonen voimakkaasta rauhan edistyksistä ja kansojenvälistä ystävyydestä ja yhteistyöstä oli myös palkittu vuonna 1964 Leninin kunniamerkillä .
Sosialistisen työn Sankarin merkkiä, hän ei sittenkään saanut, vaikka Krushov oli valmis sen myöntämään:))
Nyt Kekkonen saa myös patsaan:)

в селед. году в Костомукше будет открыт памятник Урхо Калеви Кекконену.
Так постановило правительство Крельской республики.
Это первый памятник финскому политику в России.
Почему то в РФ симпатизируют Кекконену в 64г. Хрущев наградил его орденом Ленина, а теперь вот еще и памятник:)
Кстати ходят слухи, что Хрущев готов был дать и героя соц.труда Кекконену:))

Тогда надо Косыгину в Каяни, он финнов из "задницы" вытащил.

Вот ржака, а почему в костомукше а не петрозовдске.
Походу денег девать некуда, лучше бы альфальт у музыкальной школы положили, а то как после войны вечно.

Асфальт не интересно...

Интересно, что же такое сделал мистер косыгин, вытаскивая финнов из задницы? :)

Видимо решили что с Петрозаводска хватит памятника марксисту Отто Куусинену, набережной Эдварда Гюллинга и Варкауса, улиц имени комуниста Тойво Антикайнена, революционера Густава Ровио и репресированного Виктора Хейкконена. А так же кучи финскоязычных вывесок типа RUOKATAVARAA, APTEEKKI, AUTOASEMA так и висящих видимо с постсоветских времен. Вы спросите откуда я это все запомнила побывав лишь однажды на свадьбе знакомой в Петрозаводске? А благодаря обаятельному водителю Валерику любезно устроившему экскурсию по городу, его коронному афоризму проезжая отель "Северная"- "Мы каръяла, нам похъяла!",его обалденным возбудительным усам и нестерпимо жаркому июлю.

плохо,Илона, плохо...
 

Вот видишь,Илона, как тебе историю преподали в СССР...
В Петрозаводске хватит вывисок Ruokatavaraa, apteekki, autoasema...

Тебе преподали ровынм счетом все перевернув все с ног на голову...

Если бы ты утрудилась читать что нибудь по факультативу, ты бы знала, что в Петрозаводске а вернее в Карелии еще в 50х..60х года более 60% насиления говорило на karjala tai suomea.

Теперь задумайся над этими цифрами и скажи какие там вывески более лгичны и законны Autoasema или Автовокзала?

Были многочисленные школы на финском и детсады, язык по тартусскому договору имел руспубликанское значение...
СССР на все договоры положил с прибором и все закрытия школ, садиков, церквей назвал "дружбой между народами"
как верно подметил Задорнов с людьми общались в стиле:
тебя раньше звали Seppo, теперь ты будешь Стёпа,не нравится? тогда, будеш Ваня...
вот такая она была дружба народов в одну сторону...

Так что вывески Автовокзал и Аптека там чужие им всего то 30..40 лет....
сотни лет там были вывески Autoasema ja Apteekki, вернее Autoasema появились с машинами до этого были Kievari tai Jaamu..

Это наверное шок для монгих учеников советских школ..:(

поэтому когда след.раз заблудишся в Петрозаводск используй исторический язык той местности, т.е финский, местные тебе будут благодарны, а приезжие и интегрированные пусть слушают как в этой местности говорили
люди до того как началась "нерушимая дружба между народами".

Не вижу повода для ехидства по этому поводу!
Если повесить в Хельсинки вывески , которые были законны 200 лет назад, то все бы так же удивились! У некоторых просто бы случился культурный шок:)
Помоему любому нормальному человеку, который интересуется историей должно быть ясно, что от коммунизма финны и карелы отделались легким испугом, а народы типа русского и украинского пострадали по настоящему!!!

замечательно
 

замечательно, что присутсвует слово пострадали.
в данной теме обсуждалась Карелия, вот я об этом и написал.
Русский народ дейсвительно пострадал.
А вто карельский народ почти стерт с карты мира....

Название Карелия есть, а народа нет....:(
А вот ингерманландцы, ижоры, водь, саамы, чуть стерты полностью с территории СССР и РФ.
а так же стерты из учебников, музеев, песен и стихов.
Причем эти народы стерты активно, до сих пор кто громко разивает рот на эту тему, может оказаться там где были мои бабушки и дедушки...
вот такая она дружба с русским народом получилась.




Вот если бы сейчас в Москва лаяла бы на немецком, то разговор о страданиях русского народа был бы еще более весомым.


Я в карелии всегда говорю по финском,как говорили мои бабушки, дедушки и их пра пра бабки дедки, это уважение к своей истории.
Кстати в Петрозаводске удивительно много людей с удавольствием отвечают на красивом финском языке.

Ну что можно сказать по этому поводу:
Вероятность , что Москва разговаривала бы по немецки конечно, была...
И я не считаю это явление не плохим , не хорошим. К сожалению так история развивается...
По латински сейчас не кто не разговаривает, а так же еще на многих языках, которые были представлены гораздо шире чем карельский.
Самое главное Вам никто сейчас разговаривать на том языке , на котором вы хотите!

Странный список:Куусинен,Гюллинг,,Антикайнен ,Ровио и почему-то "репрессировнный" Хейкконен.
На самом деле в этом списке почти все репрессированы,за исключением Куусинена,а отметила одного Хейкконена.Что-ли родня он тебе?
Антикайнен хотя и нерепрессирован официально,но есть веские основания,что его нквд тоже ликвидировал.

В Карелии не умирали с голоду как это было на Украине например...

Хотя это, в принципе , бестолковый, разговор - спорить о том кто больше пострадал...

Еще глупее рассуждать на каком языке вывески нужно вешать, а на каком выбрасывать...

Судя по словы"лаяла" у вас ненависть и неуважение не только к русской культуре и языку :)
А я считаю, что немецкий является одни из самых выразительных языком, а немецкая культура одна из самых богатых!
Хотя 20й век запомниться не страданиями карельского народа( которому я искренне сочувствую) , а столкновением немцев и русских с десятками миллионов погибших и раненых!

Самое главное Вам никто сейчас разговаривать на том языке , на котором вы хотите![/QUOTE]

Я отдаю себе в этом отчет, что благодорить надо Михаила Горбачёва и в особенности смелого Бориса Ельцина, которые проявили смелость и первые начали называть вещи своими именами, благодаря этим людям сейчас мы имеем хоть минимальное право говорить о своих правах. В том числе и сталинисты имеют право вякать "Нам нужен сталин"
Если бы Путин оказался как их любимый вождь, он мог бы вполне всех любителей бывшего вождя вывезти в Московский пригород и расстрелять....
Нехай хвалить бывших вождей!
Детей в детский дом, имущество- сотрудникам ФСБ...
Нет человека-нет проблем.

В Карелии голод был, была более 10 раз перекроена граница, народ разорвали и растерзали, а вот например в Вологде было тихо и спокойно, ребята с говорком на "о" ходили вдоль колючки, жрали сало и не ведла ни про войну ни про голод.
Их почему то не трогали.... почему?
Очевидно у них был правельный язык и правельная культура и вождя они понимали правильно...

Я отдаю себе в этом отчет, что благодорить надо Михаила Горбачёва и в особенности смелого Бориса Ельцина, которые проявили смелость и первые начали называть вещи своими именами, благодаря этим людям сейчас мы имеем хоть минимальное право говорить о своих правах. В том числе и сталинисты имеют право вякать "Нам нужен сталин"
Если бы Путин оказался как их любимый вождь, он мог бы вполне всех любителей бывшего вождя вывезти в Московский пригород и расстрелять....
Нехай хвалить бывших вождей!
Детей в детский дом, имущество- сотрудникам ФСБ...
Нет человека-нет проблем.

В Карелии голод был, была более 10 раз перекроена граница, народ разорвали и растерзали, а вот например в Вологде было тихо и спокойно, ребята с говорком на "о" ходили вдоль колючки, жрали сало и не ведла ни про войну ни про голод.
Их почему то не трогали.... почему?
Очевидно у них был правельный язык и правельная культура и вождя они понимали правильно...[/QUOTE]
Наверное стоит говорок на "о" стоит освоить, что б на кадилаках ездить? :)
Попробуйте, может сразу сало жрать будете:)

а нам на украину как то пофигу.
Тем более 80 процентов жителей костомукши переехали из Украины. Кривой Рог по моему.. как то так.. ну и из других городов. всякие деревянко,осипенко, удоденко, остапенко..
А ехали они при строительстве города, получить новую квартиру финского строительства и работать на комбинате.. ибо в кривом роге стояло такое же предприятие..
Моим родителям в свое время чтоб попасть жить в костомукшу очень потрудится пришлось ибо не пускали карелов в новый город, все квартирки и места хохлам отдали..
Да и сейчас уже насрать, мы сюда уехали с того хохлятского царства.

И еще, Карелы потому с голоду не пухли, ибо лесом жили, грибы ягоды рыбалка охота.. Ибо больше неоткуда было пропитание доставать, тока и кушали что из леса принесли да на огороде вырастили, картошка марковка ..
Карелия ни когда особо не финансировалась, одни деревни нищие, и три города Петрозаводск, Костомукша и Беломорск.. Остальное тока поселки горолского типа и деревни с селами.. А что там в украине было глубоко фиолетово... да и счас особо не лучше судя по новостям и тому что даже В КОСТОМУШКУ едут из Украины нелегальные рабочие.

Я в этом не сомневался, если честно :)

если ты из косты, я тебя сто пудово знаю...

Издеваетесь ,что ль?
Карелия при Сталине была как большой концлагерь.
Тот же Беломорканал строился на костях людей,буквально-в фундаменте канала перемншаны человеческие кости.
По официальным данным погибло10 тыс. человек,по неофициальным-в несколько раз больше-надо было работать за 500 гр.хлеба в день...
Вспомним Соловки-там уже сотни тысяч были сгублены-разница с Украиной только та,что все они были спрятаны за заборами, свободного доступа к ним журналистов не было.
Людей ссылали в лагеря только за то,что они говорили по-фински ,по-карельски,где так же погибали десяткам тысяч.
Строились водохранилища ,каналы,затоплялись десятки карельских деревень, т.е. там же затоплялись леса и поля-источник пропитания для карел в наших суровых климатических условиях.
Для народов с маленьким количеством населения эти последствия катастрофические.

Аналогично-и моим родителям отказали.
Ибо был приказ -местное население не пущать работать на комбинат!

Ну хорошо, хорошо... Карелов погибло больше всех! Только не ругайтесь!!!

Ага, мне мама тоже самое говорила!
Но не только на комбинат, а вообще в город..
Все кто карелы попали в Косту, получили квартиры уже в русских домах которые счас практически все сгнили,, эти дома строились в последнюю очередь, когда всю укнаину по финским новостройкам расселили.. А финские пока хорошо стоят. хоть и старенькие..

Читая, ваши надписи, можно целую диссертацию написать по психологии ...:)

вот вот..
 

это и была дружба между народами по советски...
чурок завезем, местных сгоним.
вернее раньше их чурками не называли, а называли комсомольцами-ударниками.
А местных карелов,финнов называли фашистами.
Все просто...
А фашисты были на заводах и в городах не нужны...
Т.к они говорили на тупиковом отсталом языке на котором не написано ни одной толковой книжки и вообще он плохой переносчик информации.
Не то что Великий Могучий Русский Язык которым говорил великий Ленин....


вот в этом стиле все и происходило..
начиная с 1917 по 2012...
было небольшое потепление только при Борисе Ельцине, за что спасибо ему огромное.

kuulemma kyseiseen patsaaseen Urkin lisäksi pitäisi liittyä vielä A.Kosygin.Nimenomaan kumpikin valtiomies v.1978 on ollut paikallisen malmirikastamon peruskivejä muuraamassa...Monumentin hanke liittyy Kostamuksen kaupungin 30-vuotisjuhlaan...toukokuun 2013 v.

Еще как умирали... афтар ты хоть знаешь где Карелия,....

А ты по русски читать умеешь? Так читай внимательно...

Прекратил бегство финнов из северных округов Финляндии в Швецию дав им работу в Костомукше.

Косыгину тоже поставят в Костомукше, слышала по радио.
А нежные чувства Хрущёва и Кекконена не секрет, сколько выпито было вместе и в саунах сижено :)

Потрудись не коверкать название города, а то колпак слетит, злобный гном.

Не позорился бы с выводами, раз ни черта не знаешь ни о нынешней жизни в Костомукше, ни о прошлой.

Видимо приказ был далеко не для всех, а я о таком даже не слышала.
В Костомукшу переехали люди практически со всего бывшего Союза, в том числе было много карелов.

я уже говорил об этом в п.27:),что они вместе заложили первый камень в строительство комбината...Здесь вот по-русски по-подробней
http://gov.karelia.ru/gov/News/2012/11/1122_04.html

Извините, теперь заметила.

Приказ такой(или указ)был,но местные его легко обходили,выписавшись из местной деревни,а потом приехав по договору.

Да не стоит извиняться и не за что:)Просто хотел обратить Ваше внимание на дополнительную информацию...

Я уже рассказывала на форуме,что подтверждением об этом приказе услышала от одного лектора,рассказавшим об истории комбината и города,об особенностях их строительства.
Вт там второй раз об этом приказе и услышала.
Там же он упомянул,что например в Петрозаводске,когда строили район Кукковка, то не вырубался полностью лесной массив,а деревья между домами оставлялись и оборачивались защитой ,чтобы не повредились при строительстве домов- по методу финнов при их строительстве Костомукши.
Карелы попали туда позже,но обходными путями ...
А приказ был-это точно.

Когда родители делали заяву ,мы уже жили в карельском городе-всё равно не взяли,хоть и профессия как раз нужная была на карьере.

У человека может быть опечатка,а ты прям прицепилась...

И гораздо больше стало кавказцев.
В этом году мне там одна продавщица сказала ,что я на местных не похожа...
:D
И это такое-про аборигенку ...дожили...

Вообще странные цифры-и более чем сомнительные.60 процентов населения в Петрозаводске не было никогда-это не так.Я сам родился и вырос в Петрозаводске,в семидесятые и восьмидесятые которые я застал финский или карельский был слышен чаще,но это не половина жителей.Моя бабушка прожила всю жизнь в Петрозаводске,училась в гимназии ещё до революции и я её спрашивал про жизнь в то время и как вообще всё было и она при удивительной для меня сильной симпатии к финнам всегда говорила что Петрозаводск был русским городом и карелов или финнов всегда было немного.Это не Олонецкий район.Да и сам я понимаю-если в шестидесятые годы было 60% го куда они делись?В семидесятые было не больше 10-15% -это мои ощущения,при том что я всегда старался пытаться говорить на финском да и карельский как приезжал в деревню более менее понимал.Куда делись эти полгорода за 10 лет?Тогда не было ни отъезда в финляндию ни преследования за язык...Так что это неправда...

Мне очень слабо в это верится, вот честно, т.к. среди друзей в Костомукше было полно карелов из разных уголков республики. Так чем же твои родители "не угодили"?

Дважды? Тогда и ты отцепись от гренок. Лучше напиши какие специальности были у твоих родителей, а то я всё понять не могу почему их на комбинат не пустили ))) В каком году они подавали заявку?

Это в Костомукше-то много кавказцев? Ты ни с чем не спутала?

цифры не из советских учебников
 

самые настоящие цифры. была в Karjalan Sanomat замечательная статейка Karjala ilman karjalaisia... там было очень хорошо написано об этом..
Дискриминация местного насиления шала десятилениями, многие просто меняли национальность при переписи и в паспорте, что б хоть на нормальную работу попасть.
Вот так и избавились коммунисты сталинисты от коренного насиления.
Самое забавное, что сейчас там живущие приезжие которые приехали со всего союза гордо называют себя карелами.... не идиотизм ли?;(
Тоже самое в ингерманландии, какие то таджики махают ингерманландским флоагом:(


что касаемо Петрозаводска, то да...туда сумашедший Петр сволакивал народ с Новгорода и Пскова... поэтому твоя бабушка уже застала более сильную ассимиляцию карелов в Петрозаводске.


Что касаемо ингерманландии(оккупационное название лен.область) то мой отец хорошо помнит довоенные годы он родился в 1933г. Он лично подтверждает википедию в том что во всем их районе русский язык был не нужен. Его даже водили в Ромбов к врачу и общались без русского языка...
Где все эти люди?!!!

Утерянная финнами корелия очищена полностью, эвакуированно 450тыс. финнов...
по финской перепеси известно, что только 18 человек захотело остаться под красными варварами и отказались эвакуироваться...
Красные их за такую лояльность расстреляли в первую очередь.

Надо понять одну простую вещь... Финны в СССР были такими же людьми как и евреи в нациской Германии...
Разница знаешь в чем?
Германия это признала и сделала выводы, извинилась,выплатила компенсации, вернула утраченное имущество...

РФ идет по пути Турции, вырезавшей от 1.5 до 2.5 миллионов армян.
Весь мир занает это и признает, единственная Турция уверена, что этого не было...
Не видишь паралелей?
Финский народ только был малочисленне чем армяне, а масштаб еще хуже+ полная утеря территорий...
это можно геноцидом называть?
Для меня все очевидно.

Судьба уготовила тебе другую участь,стать финской матерью героиней от настоящего финского мужчины,а не от какого то хохла или карела.:D
Так всё было задуманно(предопределенно свыше)
Хохлов там было много очень,по моему какой то все комбинат переехал,когда ГОК открыли.
После распада СССР они все (почти)поехали на родину и финские квартиры продавали даром.
2-шка стоила 9-10 тыс.фин марок,3-шка 12 тысяч,но денег ни у кого не было и наверное бандиты скупали недвижемость.
Карелы приезжали по вызовам,которые делали родственники и знакомые.
Проблем приехать не было ,если было сильно желание.
Кавказцы появились в городе (заметно)в конце 90,держали коммисионки,магазины.
Потом приехала новая партия,даже (если не ошибаюс)главный бандит был с гор,но его ,,замочили,,
Сейчас не знаю ,кто держит криминальную власть в городе,но слышал,что горцы.
Так что -от судьбы не уйдёшь. :D

Не много,а "больше"...
Для меня "кавказцы " те,кто черноглазые и очень брюнетистые с более тёмным цветом кожи, говорящие с кавказским акцентом по-русски,а кто они, азербайджанцы,татары, или чеченцы -один фиг...
А сравниваю с тем ,когда была там лет 15-20 назад,в командировке...

Тут ты ошиблась-я замужем за карела.Хоть и финского, т.е, соплеменника.
И дети наши- карелы.

А в последний раз когда была?
Я там бываю регулярно, но кавказцев даже не в каждый приезд видела.
Может ты 20 лет назад казахов или татар видела? :D

Я не могу говорить за весь мир ,но читать такие обобщения не по себе-потому как это неправда..Я знаю о Петрозаводске.В годы СССР.Я не беру 30-50-я не знаю.Но в те самые годы застоя финном быть было не лучше и не хуже чем в русским или карелом.Не было национализма или хоть какого то проявления вражды.Я даже не понимаю о чём речь.Более того.Иногда было и выгодно,мне родственник рассказывал как пришла разнарядка на вепку в Верховный Совет.Страна многонациональная-вот надо.всё Шелтозеро перевернули отыскивая достойную.По населению-названия улиц до революции.Нагорная,Старополицейская ,Моховая и т.д.Это только русские названия-потому что это русскоязычный город.И он таким был всегда.Уникальность Карелии что русские и карельские деревни были рядом столетиями-но вражды или чего то негативного не было никогда.Это-реальность а не вымыслы о большинстве финскоязычного населения.Вот Олонец-да.Там и сейчас карельский в ходу по деревням.Даже молодёжь кое где говорит.Так что придумывайте что то достовернее.Кстати сколько понимающих финский просто было определить в финском театре-по тому кто наушники для перевода не берёт.Таких и в советское время было немного-я ходил иногда вот вспомнилось.

Последний раз-этим летом.Я же писала...
Там у вас какой-то магазин большой есть, торговцы -сплошные южане.
Там же рядом,у ресторана кучкуются явно не северяне...

Сплошь - это наверное 5-6? :)
Ну да ладно, когда их мало, то и в глаза бросаются сразу.
Так ты мне не ответила в каком году твоих родителей не пустили якобы в город и с какими специальностями?

Я тогда ещё ребенком была,в школе училась.Наверно ,в конце 70го,начала 80 -го...
У отца каких только прав не было- бульдозериста и лесных машин разных и крановщика...
Тем более,чел. свободно говорил на финском-это его родной язык.

Ну надо же как вас выделили, впрочем ты можешь неправильно помнить, раз была ребёнком.
У меня полно было друзей и одноклассников карелов в Костомукше, как я уже и писала, странно что их "пустили", а вас типа нет ))))

Я пишу то ,что есть.
И не надо язвить...:mad:
Неужели ты думаешь ,что подросток не может помнить таких фактов(а не дат),тем более ,если позже об этом же отец ещё рассказывал.
Там же живёт семья моей подруги сейчас,карелы.
До этого они жили в Калевале-их тоже туда не взяли по их заявке.Но потом какими -то обходными путями (мать работала стюардессой),им удалось туда перебраться...
Просто те карелы,которые попали туда,не будут расскзывать секреты,как они попали туда,так как знают ,что был такой указ и напрямую туда было не попасть...
http://www.kolumbus.fi/hans/yakostf.htm
Kostamuksessa asuu nykyään yli 30.000 asukasta, joista suurin osa saa elantonsa kaivostoiminnasta. Vain parituhatta edustavat alkuperäisväestöä, Kostamukseen on siirtynyt väkeä melkein kaikilta entisen Neuvostoliiton alueilta. Aitoa 'karjalaista" tunnelmaa saattaa olla vaikeata löytää kaupungista, mutta muutaman kymmenen kilometrin päästä nähdään vanhaa karjalaista asutusta, esim Vuokkiniemessä ja Uhtuassa.
Разве не странно ,что в чисто карельском районе ,в Костомукше аборигенов проживает только 6 % ?
Даже финнам это странно...
А причина в том,о чём я раньше и говорила.
Не знаю,может советские власти боялись,что удовлетвори заявку желающих карелов там работать-город стал бы полностью карельский,в отличие от Петрозаводска.

неправду грузили с детсва...
 

неправду тебе преподали в школе, ты ее повторяешь.
я понимаю что в 40 лет уже не переучишся, да и пожалуй не надо...

карельские деревни жили обособлено и если туда приходил говорил на русском тебе воды даже не дадут, это насчет расизма не было, не надо говорить неправду.

СССР закрыл школы на финском языке, сколько их сейчас?
Я знаю 1 в Кондопоге, содержится на бюджете Jyväskylä, ее тоже если верить прессе прикроют.
Это продолжение той самой политики...
Прошло 2 поколения без школ, без церквей без садиков, народ ассимилирован, крикуны уничтожены.
Почему тебе не по себе?
Это правда.
А с тобой все нормально от утверждения, что турки вырезали 1.5 миллиона армян?
или тоже не по себе?

Не надо мешать всё в одну кучу.Ассимилирование-это значит в любом случае контакты если бы никто бы и воду не давал-какая там к чёрту ассимиляция.Попробуйте цыган ассимилировать.Школы-это правда их мало.Хотя ещё три в Петрозаводске точно есть где изучают финский.Кстати там где деревни рядом были часто были и свадьбы и не было уж совсем всё мрачно.Это я тоже точно знаю по родственникам.Просто между тем что полтора миллиона вырезано и щкол нет-путь не близкий.Особенно если учесть что письменность то недавно изобрели карельскую.А не по себе потому что национальной вражды нет и не было никогда,и сравнение с теми же турками и армянами где она есть-не правильное.

Знаю, выезжали из Карелии - это непросто, потом по договору в Костомукшу. После армии можно было тоже прописаться и устроиться в Костомукшу. Только за малейшую провинность (пьянка в общаге, панибратство с финнами, прогулы на работе..) на нулевой пост и в родную карельскую деревню.

вражды небыло:)
 

да..
я себя чувсвую на полит информации в рядах вооруженных сил.
Россия активно осуждает запад за двуличие.
но вот примеры родного двуличия:

вражды не было:... конечно не было, всех недавольных уничтожили,остальных запугали.... правильная национальная политика.
99% национальных школ закрыли....улучьшение советского образования
напали на Афганистан высыпали весь боезапас бом убили сотни тысяч детей и гражданский.... выполнили интернациональный долг.(компенсировать долг не хотите?)

распахали всею чечню, пытавшуюсья выйдти из под колониального гнёта....восстановление конституционного порядка.
голодомор: вражеская пропаганда.
захват и порабощение республик....торжественный марш советской власти.
нападение на Грузию, оккупация ее территорий....защита местного насиления:)

зато городятся какие то странные небылицы про ледовое побоище, которого вероятно и не было вовсе,в музеях нет НИ ОДНОГО документа это подтверждающее, ни бумажки, ни весточки, т.е это устные пересказы 1242 года.... надежный источник....
хорошо помню что СССР в 82...84 ввалил крупные деньги на поиски хоть чего то у вороньего камня-не нашли НИФИГА!


предлагаю вам любезнейший очень критично слушать то что вам говорят, вам врут патологически уже много десятилетий.
Так же врут и про Карелию.

Конечно.Всё врут и кругом враги.Но вы мелко смотрите.Ледовое побоище-мелочь.Врали по крупному.Куликовской битвы не было.Ни одного свидетеля живого.Да и татары тогда Грозному наломали,но пропаганда скрыла.То же самое с Наполеоном.он дошёл до Чукотки,но об этом умалчивают.Дальше-больше.Японцы тогда захватили Москву,отбили у Наполеона-но это скрывают сволочи.Гитлер выиграл.Но нас обманули и мы все думаем что это не так.а на самом деле Финляндия до Урала,до китайско-японской границы.Это вообще замалчивают.Но мы теперь всё знаем как было-и в Грузии,и в Чечне)) так что продолжайте принимать препараты и пока никому что и как на самом деле не рассказывайте,а то врачи пока правды дурачки не знают и могут не вам поверить))) Но вы копайте-без правды никак)))

да именно так.
 

добавим еще что сумашедший царь Петр, которвый вовсе не великий никаких окон в Европу не рубил. Он начал разрушать город поселкового типа Nevanlinna и на его месте строить Питербург
Согнал тысячи финнов на принудительные работы, отнял у них земли, уничтожив десятки тысяч финнов на кторжных работах, точной цыфры нет но варируется от 50тыс до нескольких сотен тысяч погибла на его сумашедшем проекте...
Затем в эти места притащил скабарей, дабы ассимилировать местное насиление.

Питербург стоит на костях уничтоженных местных жителей.
Это тоже неприятный факт истории.
его в ваших учебниках опускают...
но есть свидетельсва этого если даже читать Пушкина внимательно.

Как интересно.Про столетнюю войну во Франции?Про то что японцы с пленными делали?Как с индейцами обращались колонизаторы? Англичане что в Индии творили?Испанцы в америке?Немцы в концлагерях? Впрочем--всё так)Если подумать-много всего что не знаем)) Илья Муромец это миссионер из Щвеции и именно он прообраз Гришки Распутина и единой европейской валюты на рынках развивающихся стран. Всё так)))О сколько нам открытий чудных..)))

конценсус принимается...
 

Англичане и Французы поработили пол мира, никто с этим не спорит.
Сейчас за это горько расплачиваются
У Англии остались еще небольшие колонии, но большинсво она скинула...

Испанцы не отставали и где были, глушили всех и вся, активно засирая природу....
это тоже понятно любому.

поэтому не будет,думаю и возражений с утверждением
Росийская империя,а позднее красная империя расширялась постоянно порабощая и уничтожая малые народы.
Финны один из уничтоженых народов на территории нынешней РФ.
Порабощение не завершилось в РФ по сей день...
Последняя колониальная война, это подавление национально совободительного движения в Чеченской колонии, ну и естественно 08.08.08, отторжение части территории от взбунтовавшейся грузинской колонии...

Как мило.То есть чеченцы это хорошие ребята,борющиеся за свободу против страшной колониальной страны? Так же как и грузины-верно? Да вы их сюда в Финляндию больше зовите.Что же Финляндия такая не прогрессивная? Надо было принять бандгруппы пока их не перебили--что же клювами то щёлкали?Должны же финны помогать борцам за свободу-верно?

не верно.
 

они хотят быть независимыми....
если им дать ее не будет ни бадгруп ни террористов..
разве это сложно понять?


Принимать их в Фи не надо, только из гуманитарных соображений...
Или вам нравится когда убивают детей?
сюда принимали детей...
финны помнят войну как они спасали своих детей из выборга, видать поэтому и проявилил сочуствие.
мне например жаль что моих родственников никто не спас от империи и погибли дети и взрослы при путешествии в тайгу...

по количеству колониальных воин и срокам удержания колоний РФ, пожалуй всех переплюнула...
но еще ни одна империя не устояла..
Поэтому, если бы ты жил в независимой Кarjalan Tasavalta, сейчас бы веселился бы смотря по ТВ на Абрамовичей и Лужковых...
А живя в карельской колонии ты их содержишь и куришь бамбук, скоро пойдешь опять воевать в Грозный освободительное движение там не закончилось...
Они сильнее федералов, их дело правое, они хотят быть свободы.
Борис Ельцин это понимал, подписывая хасавьюрт...
Но были сделаны ошибки, т.к не была организована полноценная российско-чеченская граница.

Ельцин это маразматик и алкоголик и история ему ещё воздаст.вообще забавно когда таких не соображающих организмов приводят в пример-впрочем это характеризует больше приводящего таких политиков.А вот про гордый рвущийся к свободе чеченский народ я кое что знаю.И я разговаривал об этом с одним финном.у которого работал очень много лет назад-когда война шла.он тоже мне говорил про свободу и колониальную Россию.Мне то было смешно потому что то что говорили по финскому зомбоящику за правду мог принять только финн который ничего про это не знает.Всё закончилось когда я ему рассказал про то сколько тысяч мирных людей было вырезано,про то как детей убивали борцы за свободу,про наркотики и воровство людей,насилие и животную толпу.Про то что там не было пенсий ,преследовалась наука и было жуткое мракобесие.При полном отсутствии закона.По ТВ про это не говорили :))Кстати он мне не поверил но разговоры прекратились)И все эти разговоры про свободу людей у которых руки по локоть в крови-это от ограниченности.Человек не хочет думать и находит врага.Это удобно-тем более европейская политика одобряет.Но на самом деле грустно-на мой взгляд это болезнь.Надо лечить.да- я я не не хотел бы жить в Karjalan tasavallassa+ikävä elämä... И большинство не хочет вне зависимости от национальности-и слава богу.

Очень понравилось описание. Тока немного не понял:

1. Это Ельцин виноват
2. чечены
3. происки мировой закулисы

Конечно это и маразматик Ельцин и те кто финансировал бандитов.Уйти оставить бандитам склады оружия-что ещё ждать то было.

забавные вы империалисты..
 

смешные вы империалисты!!
есть вам дело до всех и вся кроме своих стариков и детей, квартир, туалетов и чистоты улиц:))

ну вот какое твое дело до того платятся ли пенсии, например в Иордании или Катаре, убивают там людей и каки у них руки в крови или нет...

Тоже самое было бы и с Чечней, они бы сами без метроплии разобрались что и как, кого убивать и кого миловать, вам то до этого какое дело?

Кстати, ответь честно ты пойдешь 3й раз брать Грозный из своей карелии где вам яко бы всё похьяла?
или вообще империю любиш из финской республики:)
т.е чем дальше тем сильнее:)

ведь вполне логично, что если любишь империю, надо вести и колониальные войны..

У вас удивительная манера уверенно говорить о том что не знаете.У меня паспорт-российский.Родственники ещё 15 лет назад предлагали остаться-не хочу.Финляндия только для работы.И я бы пошёл.Я Родину люблю.Сепаратизм надо давить в зародыше.Так и в чечне было.Вовремя бы начали действовать-не было бы десятков тысяч убитых.А про колониальные войны звучит забавно-все крупные военные конфликты последних лет на совести стран НАТО.Все.Поэтому сентенции про колониальность России это профанация реальности.

НАТО нам не нато:)
 

Про НАТО согласен, организация - рудемент холодной войны.
Но Финляндия там и не состоит, не понимаю зачем ее приплетать...
мое личное мнение по НАТО.... Финляндии было бы дешевле создать собсвенное оруже возмездия, ядерное или нейтронное, чем влезать в НАТО.

Думаю, что по этому пути возможно и будут развиваться события...
Уран во всяком случае начали копать, хоронить, перерабатывать..
Бомба в 21 веке это не проблема.


Вы пользуетесь двуличными терминами коммунистов... "сепаратизм"
не сепаратизм, а право наций на самоопределение и национально освободительное движение- вот верный термин.

Ну а то что вы кушаете финский хлеб и любите империю из далека многое обьясняет...
Вы вероятно надеетесь, что когда 3й раз империя будут брать грозный вы в Финляндии будете за евро трудиться, или всетаке не исключаете для себя роль стрелка на подступах Грозного?

Я вам рекомендую излечится от коммунистической заразы и взглянуть на мир глазами свободного человека, в ваших мыслях много противоречий и отсутвует логика...
Работайте на благо Финской республики и забудьте про империю как страшный сон, подайте лучьше прошение о прохождении службы в рядах puolustusvoimat.

Вы как всегда--я не ем финский хлеб) Покупаю в России Сепаратизм-это очень чёткое определение.И правильное.Это двойной европейский стандарт,лживый и наглый.Вот это и есть настоящее двуличие.Когда Косово отделяется-это право нации на самоопределение.А когда там компактно тысячелетиями живущие сербы хотели отсоединиться-это сепаратизм и отношение противоположное..А при чём здесь финны? Страна идёт в русле европейской политики на вторых ролях и мнения своего не имеет.Можно долго говорить про Ахтисаари и другие гнусности-да ни к чему.И я для себя ничего не исключаю.Надо будет-в грозный пойду.Надо-вложу деньги куплю паспорт какой-нибудь страны евроколхоза-официально как предприниматель..Вон Хорватия вступает-можно и там.А вы зашорены-хотя я понимаю вашу горечь от того что карелы теряют этнос.Но не надо говорить про то чего не было-всё таки правда важнее.

вот опять...
 

евроколхоз говно...:)
евролицимерие
но паспорт говняный куплю, ну где логика?
пойду освобождать Грозный:))
вот только от кого?
вы понимаете, что там уже давно давно нет русских, вы от чеченцев хотелибы грозный и чечню очистить?:)
вы расист и их за людей не считаете?
или думаете они без вашей москвы умрут?:)
мне кажется чеченцы думают, что хорошо там, где нет москвы....
и так думают в мире очень очень многие....
этому трудно поверить?;)



смешные вы империалисты....
логики никакой одна агитка, но действия ровно на 180градусов....
Грозный хорош и его надо бы освободить, при этом сам буду жить говняном Лаппенранта или говняном Лас Палмасе, некрасиво...

ps
Ахтисари вобщем то молодец, ему удалось эту пороховую бочку на балканах разрядить...
тепрь там хоть массово не убивают людей, империалисты очень огорчены этому факту...,:)
Насколько я знаю Сербия хочет в Евросоюз....
Почему не хочет в Россию на правах заморской колонии?

А почему нет то?Я посчитал-я на визы истратил больше,чем если бы лет 6 назад болгарский купил) И вот что показательно-почему такое лицемерие и почему Косово вопреки всем мировым договорённостям можно отделиться ,а сербам в митренице нет-нет и ответа)и не будет-я знаю))Смешные вы-вы не понимаете элементарного-что такое страна и для чего она.что такое геополитика и почему сепаратизм подымает голову.Кстати про Ахтисаари реально смешно-это тело договорилось что людей не убивают)) Это после бомбёжек то)) Вы как то серьёзно отжигаете)) Сербия хочет в евросоюз-да все хотят.Это экономика диктует.Советский Союз проиграл холодную войну.Если бы нет-все бы хотели поближе к Союзу,ну при условии открытого рынка что подразумевает другую экономику.Единственное что смешно-вы не видите очевидного.Я с чеченцами общался.Там большинство давно не хочет отделяться-я то это знаю.Там плохо было в смуту-нищета.А вы-нет,но за них это думаете) И при этом это типа я не вижу очевидного)) Э нет-это вы зашорены догмами)) И при этом объяснить элементарного не можете)) Война и немцы))

с выделенным согласен про крупные конфликты, Россия/СССР в последние 30 лет сильно ослаблены и не было возможности что-нибудь посильнее приднестровского и грузинских конфликтов родить.Мощи не хватило.НАТО на порядок мощнее,и имеет возможность влезать в большие конфликты.

мнение учтено
 

мнение учтено, оно не серьезное.
вес словам придают поступки.
ваши поступки= беру руки в ноги любой, даже сраный болгарский паспорт и бегом с империи.
Я не верю ни одногму слову...
у меня уже возраст, я много посмотрел на своем веку на это все.
У меня в армии был мичман особист, он говорил так же как вы...
он нам говорил на собрании что есть ложками говно это вкусно и полезно, но сам он кушал зефир...

это был страшный человек он говорил комсомольцам одно, а в реале делал самые гадкие вещи...

таких "товарищей" в красной империи у меня бло много...
я их вижу за километр, кстати по этому СССР и рухнул...
Людей кормили говном, сами ездили в Париж...

Такое чувсво что мне опять начали все это грузить....
Делаю вывод, развал империи продолжается....
начальники хватают чужие паспорта....
это синдром тонущего корабля...
ps
кстати мой знакомый мичман пройдоха теперь ходит в рясе с крестом на шее..
их тоже хорошо заметно...

У них уже давно эти паспорта есть,квартиры там,и дети там же, и сами они уже практически соседи Бориса Абрамыча(что в Лондоне сидельцем).А в Грозный они при случае отправят опять крестьянских детей,это уже было

ну ты то Паули понимаешь...
 

но ты то понимаешь о чем речь....
я посмотрел уже на эту жизнь и немного понимаю кто чей хлебушек сожрал под одеялом.
Это они с зарубежными паспортами 18летних голодных оборванцев пихают брать Грозный, а сами загорают на Багамах, главное вякать про любоффь к империи..
видел я их... ох много...
mitä isompi herra sitä isompi sika, sanoo lauluu, mutta suomen kieli liian lempeä selitäkseen tunteet....

список магницкого сделан людми которые хоть что то соображают.
убийцы и воры останутся дома..
Спасибо, Обама!

Ничего странного, просто стоит включить мозг. Где, в окружающих леспромхозах можно было найти грамотных специалистов для современного комбината с новым оборудованием?
Да, на комбинат вепсу с образованием 8 классов было не попасть. Что же твои родители не провели разведку и не узнали какими хитрыми путями туда попали другие карелы? )))))
Откуда там было взяться огромному проценту местного населения, не смеши меня. На том месте стояла пара маленьких деревень, а построили город на 35.000 жителей.
А моя ирония связана с твоей манерой уверенно говорить о разных вещах, потому как соседка/знакомая/сестра подруги сказала, а не на основании фактов.

А вот это правда. И с судимостями, если правильно помню, не брали, во всяком случае первые годы, как-никак закрытый был город.

Вы надеюсь шутит изволите? :(
Любой по мойму понимает что в Грозный во первых некого посылать , а во вторых некому.
"Ху made who" (c).

Светлая мысль.Влезали плохо,не влезают-а сил у них нет.То есть вроде как и устраивать эти самые конфликты нормально-ну когда свои))Логики нет-но вроде как что то сказано)

В каждой шутке ость доля правды...:gy:
Желающие повоевать всегда найдутся,добровольцев хватит даже на этом форуме,не сомневайся."Nomen illis legio" (Имя им легион) :gy:

Ничего не понял из твоего поста.То мысль светла,то логики нема.Одной пишешь,другой зачеркиваешь :gy: :gy:

Забей тогда не мучайся:)) Я постараюсь тебе писать ещё проще.

Нет,Оленька здесь ты совсем неправа.Специалистов как раз хватало в карельских леспромхозах.
Университет работал на полную мощность,выпускал каждый год специлистов с высшим образованием.Да плюс еще несколько техникумов.И все практически молодые специалисты по рапределению попадали в лесные поселки и поселки городского типа(от города в них было только название).И жили там в неблагоустроенных квартирах.Они бы толпами ринулись в Костомукшу.Но их туда не звали...А звали туда хохлов,и хохлами заселили 35000-й город:gy: И я об этом узнал не на этом форуме,я об это слышал не раз живя в Карелии.Если кому и удалось туда попасть,так это единицам.
А допустить такое нельзя было,местных руководителей за это по головке не погладили бы
Костомукша в Карелии практически не рекламировалась.
Из местных жителей туда попадали действительно очень немногие.Я припоминаю только двоих,причем один из них был как раз с 8-летним ,похоже,образованием.Он работал в леспромхозе,был карелом наполовину,наполовину белорусом.За "белорусскую фамилию" его скорее всего и взяли туда :gy: ,и квартиру дали очень быстро, работал он в Костомукше простым шофером.

Будь ласков,пиши еще.:gy:

Вот имено-стоит включить мозг...
Неужели ты думаешь случайно в 30тысячном городе только 6 % аборигенов?
Для тебя,видимо,это открытие ,что коренное население на комбинат не брали целенаправленно.
Теперь будешь знать чьё место твои родители заняли...

Не смеши меня.
Мой отец посылался несколько раз на курсы от работы ,как раз для освоения новой техники:как я уже говорила-каких толко "корочек " у него не было...
А на карьер очень были нужны именно эскаваторщики, бульдозеристы,водили грузовиков -именно таковых специальстов можно было найти в любом карельском леспромхозе,в любом городе .Там "вышка" нужна была?
Я же видела общаги ,построенные финнами и разгромленные привезённым людом-там то какие ВУЗы были ,чтобы раздолбать финскую сантехнику или пинками раскурочить двери?Видела я этих украинских гастарбайтеров...
:cranky:

А при чём только окружающие деревни,когда карелы слали заявки со всей Карелии на комбинат.
Кстати ,семья той подруга ,о которой я говорила ,как раз из той же самой деревеньки,на месте которой стоит сейчас город. И из которой , согласно партиЙным указам были выселены жители в другие места.
Точно так же как и моих родственников выселили из приграничной деревни неизвестно куда только потому,что они жили слишком близко к границе-была формулировка.
И наплевать властям было ,что это была их вотчина ,там были их дома,поля ,могилы предков...
Политика такая была,если не знала.
Никто не забыл ,те времена что если хочешь ,чтобы тебя на Соловки отправили-подчиняйся и молчи ...

Уважаемые, зайдте на этот сайт и убедитесь своими глазами в том, что было сделано в Карелии только в 1937-1938 годах с карелами и финнами (другие фамилии там тоже попадаются, но меньше). http://visz.nlr.ru/search/lists/karel/
Книга "Поминальные списки Карелии, 1937-1938" издана 10 лет назад. Будьте предельно аккуратны - в ней можно найти и своих родственников!

Я немного не о том писала. Понятно что в леспромхозах были спецы, но какой толк от них на горно-обогатительном комбинате?
Не понимаю за что вы взьелись на хохлов, если их и звали, то из-за того, что на Украине были предприятия такого же профиля, так же как и на Урале, в Казахстане и т.д. Так что звали не только хохлов, а просто специалистов в добыче, плавке и т.д. руды.
Я жила в Костомукше много лет, а семья до сих пор там живёт, причём все кроме меня работают и работали на комбинате, так что, подозреваю что я знаю не меньше твоего, как думаешь?
Повторюсь, у меня много знакомых карел которые жили и живут там и их родители точно так же работали на комбинате, если у них были нужные специальности.
Костомукшу не надо было рекламировать.
Также знаю людей, которые приехали со многих уголков союза, а не только из Украины, например из Казахстана, Белоруссии, Киргизии и разных частей России.

Теперь будешь знать чьё место твои родители заняли...

Бедная, обделённая :) Вот уж точно, иногда лучше жевать чем говорить...

Вообще да-это же комсомольская стройка была и людей приглашали.Я вообще понять не могу почему говорят что местных не брали.Смысл-боялись что из совхозов все разбегутся?Мотивация не понятна-не логично.

Мои родители поехали именно по приглашению, как и коллеги отца. Там специалисты их профиля нужны были и никто не спрашивал их национальность.
Родители моей подруги - карелы, тоже приехали по приглашению, видать они вместе и заняли место Леёниных родителей и вытащили кусок из её голодного рта :)

Была о тебе лучшего мнения.:nee:
Ты та же хамка ,что и остальные хамы на форуме.
Правда тебе так же колет глаза как и остальным .
Похоже,что и ты считаешь , что Зимнюю войну начали в 1939 году финны,а не СССР,а так же о том ,что правильно ссылали финнов за Урал ,как врагов народа-да и вообще никакого геноцида по нац. признаку не было.
И обидели не только мою семью ,а всех карелов,что хоте ли бы там жить и работать.
http://karelinform.ru/?id=32752
"Когда строили комбинат в Костомукше - финны из Финляндии участвовали. Но карелов, даже специалистов, не брали. Не хотели "карелизации" карельской земли. По научному это называется "русификация"."
В одном блоге так вообще вычитала про вопрос,почему мало аборигенов на комбинате и вообще -в Костомукше,ответ был вообще убийственным-"так карелы-те же чукчи, вообще с техникой не умеют обращаться ,мол ,их комбинат не интересовал..."
Такие же как ты,видимо-невежды,которые нифига не знает о сути вопроса.

Ничего не понял.При чём тут карелизация?Их же как говорят и тех кто жил в Карелии не брали-а от перестановки мест сумма не меняется,это абсурд при чём тут русификация.По переписи 26 года было больше половины русских в Карелии.Я думаю причина что было решение привлекать именно иногородних,может статус,может пропагандистские цели,тогда это модно было да и смысл понятен-населения мало,не хватает,типа какой смысл брать своих же-лучше пригласим кого то и приедут..

Просто очень хочется придумать "научное обьяснение" тому, чего Леёна толком и не помнит :)
Я уже писала ниже, что населения было мало там и в основном малообразованное, а русских и правда много было в Карелии. Как из карелов сделать горно-обогатительный комбинат с современным оборудованием на более 10.000 рабочих? Откуда у карелов спецы в горно-добывающей и обогатительной промышленности?
Но некоторые об этом думать не хотят, им приятно думать что их "притесняли".

Да и я про то же.Руководителями республики ставили местных и карелы тоже были всегда в руководстве.И это разумно.Какие там могут притеснения от своих.

Сильно сказано!

Учи историю, двоечник!!

Это были марионетки,если не знаете:ведь "национаьный вопрос в СССР был решён"...
Да и во всём решала Москва ,а не Петрозаводск.
http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/...uden-loppu.html
Karjalaista ei otettu mukaan virallisiin keskusteluihin Kremliin eikä hän myöskään päässyt sinne asumaan.