Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

anttisepp 01-04-2020 17:25

Налоги немаленькие
 
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Через неделю после увольнения. Им еще месяц свои отпуска отгулять. Конец апреля - мой прогноз.
Но, думаю, к пятнице будет нечто прикольное: [url]

Налоги вроде бы все платили, оттуда и взять деньги на поддержку бизнеса.

ponom 01-04-2020 17:26

Меры, принятые в Финляндии, приносят видимый эффект (постучу по дереву :xbum:, чтобы не сглазить).

Вот раскладка по последним дням, показывающая сколько человек в день попадали в реанимацию:

10, 8, 7, 6.

Как видим, нет даже арифметической прогрессии. :sla:

На данный момент в реанимации пока всего 62 человека.

anttisepp 01-04-2020 17:39

Цитата:
Сообщение от Crest
Всё приходящее а суды вечные. Ещё может и аукнуться медперсоналу если пид...гендора не в ту палату положили. :D

"Если, - говорит, - вы поправитесь, что вряд ли, тогда и критикуйте, а не то мы действительно от трех до четырех выдадим вас в виде того, что тут написано, вот тогда будете знать."

Михаил ЗОЩЕНКО. ИСТОРИЯ БОЛЕЗНИ
(Эпиграф: Я люблю, когда больные поступают в бессознательном состоянии.
Тогда им все по вкусу.)

ponom 01-04-2020 17:41

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Так это же вроде очевидно, исходя из гораздо большей выборки. В Германии. Конечно, там вообще умеют лечить.

Не понял. Что очевидно? Речь шла о корабле Diamond Princess, на котором абсолютно точно подсчитаны ВСЕ заболевшие, ВСЕ выздоровевшие и ВСЕ умершие. В итоге смертность составила 1.6% от числа заболевших.

В Германии мало того, что точное число заболевших никто не знает, ведь наверняка есть люди, которые со слабыми симптомами не стали обращаться к врачу. Так еще и текущая официальная статистика показывает смертность на уровне 5% (802 умерших на 16100 выздоровевших). 5% и 1.6% это совершенно разные цифры.

Где Вы здесь нашли аналогию между Diamond Princess и Германией?

Микка К. 01-04-2020 17:46

После работы заехал в большой торговый центр "Mylly"
Да,народу мало,но ни одного человека в маске так и не встретил,и ни из далека не заметил.
Полки "Призмы" полны продуктов.Нет только филе лосося (в понедельник тоже не было).

Да,снова открыли кассы самообслуживания.,правда не все,а всего 3 из 6,но это видимо спецом,что бы было безопасное между ними (покупателями) расстояние :)

Алко тоже работает,но мне туда не надо ))

R60 01-04-2020 17:52

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Мне вот что интересно, где-нибудь есть информация о сравнении штаммов вирусов в Италии, Испании, США и Китая? Отличаются ли они и как именно? Никто толковой ссылкой в меня не кинет?

Ещё с базовой математикой не разобрались, ты про высшую спрашиваешь. Сейчас рексы конспирологии копают тему надёжности китайских тестов на корону, она 47% всего по результатам независимого исследования, а ими весь мир сейчас тестится, Испания вообще заявила о надёжности в 30%. https://korrespondent.net/world/421...-na-koronavyrus
И кто тут про Италию плакал? В Вероне две трети коек интенсивной терапии пусты.
"Из письма видно, что депутат левоцентристского ДП Альфредо Базоли из Брешии, города, сильно пострадавшего от пандемии, незадолго до этого прояснил ситуацию. Он задавался вопросом: «Как получается, что пациентов с Covid даже перевозят из Брешии в Германию », а в соседнем Венето, в Вероне, «две трети коек для интенсивной терапии пусты»."
https://m.tagesspiegel.de/politik/d...nda-covid-19%2F

ay) 01-04-2020 18:14

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Lentochka
У нас пока разрешения не ввели, потому что жители Петербурга добровольно проявили высокую сознательность и сели по домам и дачам (туда выехало миллион человек.:) Как-то измеряют количество людей на улицах и в транспорте, у нас лучший показатель в стране.:) Что дальше будет пока не известно - может быть ужесточат, а может быть эпидемия на спад пойдет.
ПС. позавчера ездили в магазин почти ночью, была удивлена, что почти все были в масках, а несколько человек еще и в перчатках. Сотрудники все время чего-то моют, протирают, холодильники с кулинарией пустые, их тоже дезинфицируют.
Сограждане скупили абсолютно все лимоны, лаймы и имбирь. :)
ПС. часть объектов в области закрыли на въезд\выезд.

Вы конечно любите свой город, я понимаю. Но всё же давайте будем честными? Называется это индексом самоизоляции и Питер ну как бы... не впереди планеты всей...
https://yandex.ru/web-maps/covid19/...4.386361&z=4.51

Petter 01-04-2020 18:15

Цитата:
Сообщение от ponom
мало того, что точное число заболевших никто не знает, ведь наверняка есть люди, которые со слабыми симптомами не стали обращаться к врачу


Гоголь
– Послушай, любезный! А сколько у вас умерло крестьян с тех пор, как сей вирус китайский по деревням пошел?
– Да как сколько? Многие умирали с тех пор, – сказал приказчик и при этом чихнул в локоть. – Ведь неизвестно-с, сколько умирало, их никто не считал.
– Ты, пожалуйста, их перечти, – сказал Чичиков, – и сделай подробный реестрик всех поименно.
.

Lentochka 01-04-2020 18:37

Цитата:
Сообщение от ay)
Вы конечно любите свой город, я понимаю. Но всё же давайте будем честными? Называется это индексом самоизоляции и Питер ну как бы... не впереди планеты всей...
https://yandex.ru/web-maps/covid19/...4.386361&z=4.51

Ну ладно Вам! :) Во-первых, там смайлик был. :) А во-вторых, нас вчера везде в новостях хвалили за сознательность и лучшие результаты по стране. :) Наверное, сегодня нас обошли конкуренты. :)

ay) 01-04-2020 18:42

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Ну ладно Вам! :) Во-первых, там смайлик был. :) А во-вторых, нас вчера везде в новостях хвалили за сознательность и лучшие результаты по стране. :) Наверное, сегодня нас обошли конкуренты. :)

Не знаю кто вас там хвалил, но Питер только сейчас на одну десятую смог Москву обогнать, а так в общем всю последнюю неделю является бессознательным дном, хуже которого только приграничный Белгород и Минск. На этом восхваление Питера предлагаю закончить в этой ветке.

ViVo 01-04-2020 18:47

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Мне вот что интересно, где-нибудь есть информация о сравнении штаммов вирусов в Италии, Испании, США и Китая? Отличаются ли они и как именно? Никто толковой ссылкой в меня не кинет?


Этот вирус мутирует относительно медленно, примерно в 10 раз медленнее, чем вирусы гриппа. Сейчас описано 8 штаммов, но различия между ними незначительны: описаны 11 точечных мутаций при размере генома в 30000 п.о.
Пока что, темп заболеваемости, тяжесть симптомов и смертность определяются в основном категориями людей, а не конкретными штаммами.
В начале марта было описано первое разделение вируса на 2 штамма, один предположительно вызывающий более тяжелую форму, но с тех пор дополнительных подтверждений этого как-то не видно.

Накопление мутаций также позволяют отслеживать распространение



сигизмунд 01-04-2020 18:51

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Кстати, подумалось вот о том, что пишут/не пишут… во всех статьях про коронавирус пишут только о мужчинах и женщинах… хоть кто-нибудь читал о том сколько транссексуалов, или интеросексуалов, или обычных гомосексуалистов с лесбиянками заразилось/выздоровело/умерло… а ведь ещё несколько недель назад об этой уравниловке о подумать было страшно... :smoke:

Интересное замечание :)
Может этот вирус только таких и косит, а гетеросексуалы почихают и само проходит?

malexTrolli 01-04-2020 19:07

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
Интересное замечание :)
Может этот вирус только таких и косит, а гетеросексуалы почихают и само проходит?


Как только выпустят вакцину для мужчин и женщин мы узнаем они по настоящему неопределенный пол или только выпендривались :lol:

ViVo 01-04-2020 19:13

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
Интересное замечание :)
Может этот вирус только таких и косит, а гетеросексуалы почихают и само проходит?


В статье китайцев от 5 марта написано, что хотя заболеваемость у м и ж одинакова, смертность выше у мужчин.
В предыдущий раз, с другим коронавирусом (SARS), мужчин так же умерло больше.
Однако, это необязательно связано с биологическими различиями, и может быть, следствием, например, того, что мужчины, в среднем, склонны обращаться за помощью позже, чем женщины. К тому же среди них больше курящих (особенно в Китае), так что стоит подождать более надежной статистики.

Соответственно, если не будет подтверждено, что есть различия в смертности связанные с биологическим полом (то есть с зависимыми от пола гормональными особенностями), то не будет и основы предполагать наличие их среди вариантов полового предпочтения. Ну, а если будет, когда-нибудь изучат и это.

El Sirujano 01-04-2020 19:26

Цитата:
Сообщение от ponom
.... если вовремя диагностировать заболевшего и вовремя начать лечение, то смертность падает в несколько раз.

Знаете на что ещё обратили внимание вирусологи?.... в каких странах эпидемия коронавируса прошла в наиболее лёгкой форме?... в Японии и Южной Корее... оказалось, что в этих странах самый высокий уровень больничных коек на 1 000 человек... 13,1 и 12,3... в Китае количество койко-мест было ниже, но, построив за пару недель в провинции Хубей 4 (?) новых больницы, китайцы подняли количество койко-мест до японского уровня и "дела заладились".... в Европе самое лучшее положение у Германии и России- по 8,0 на 1 000 человек... а вот у Италии и Испании этот показатель 3,0... столько же и у США... может быть это является причиной разницы в развитии эпидемии в этих странах?... выводы на будующее: строить новые больницы, увеличивать количество медперсонала?...

ponom 01-04-2020 19:55

Цитата:
Сообщение от ViVo
смертность выше у мужчин. В предыдущий раз, с другим коронавирусом (SARS), мужчин так же умерло больше.
Однако, это необязательно связано с биологическими различиями, и может быть, следствием, например, того, что мужчины, в среднем, склонны обращаться за помощью позже, чем женщины.

Моя дилетантская гипотеза:

Факты:
1) "Цинк блокирует фермент РНК-полимеразу, играющий ключевую роль в РНК-вирусах. К их числу относятся и коронавирусы. Этот фермент необходим для их размножения. Особенно важно это для тех, кому не хватает цинка. Но заболеет человек или нет, зависит от многих факторов, включая иммунный статус, наличие других инфекций и т. д."

2) "В первую очередь цинка мало у пожилых людей, у них он плохо усваивается".

3) У мужчин суточная потребность в цинке выше (15 мг), чем у женщин (12 мг) и мужчины чаще испытывают его нехватку.

4) Цинк показал свою эффективность в терапии COVID-19 ("Zinc is known to inhibit the viral RNA polymerase and the chloroquine acts as a zinc ionophore to rapidly transport zinc ions through cell membranes into the cytoplasm where they are needed.", "The ionophore makes the cell membrane porous to the Zinc ion ZN+2. The RNA of the virus needs to be converted into proteins for the virus to replicate. The Zinc is the hero of the story as it inhibits this process. The viral RNA is inhibited from creating a new copy of the viral body".

Гипотеза: уровень нехватки цинка коррелирует с тяжестью протекания заболевания после заражения COVID-19. Те, у кого цинка достаточно (молодежь по сравнению с пожилыми, в меньшей степени - женщины по сравнению с мужчинами) чаще имеют лишь легкие симптомы.

Что делать? Всего лишь пейте витамины с цинком. В магазинах сети S-группы (Prisma, S-market) на полках спортивного питания и пищевых добавок их полно. Они не дорогие. Мы купили и пьем (одна витаминка в день).

На мой взгляд это хорошая профилактика против тяжелого протекания болезни.



https://www.foodie.fi/products/sear...y&sort_dir=desc

El Sirujano 01-04-2020 20:13

Цитата:
Сообщение от ponom
Моя дилетантская гипотеза:....

Да погодите Вы с дилетанскими гипотезами.... тут пришла беда- откуда не ждали....

Цитата:
Kausi-influenssa on tänä vuonna ollut poikkeuksellisen vaisu. Silti asiantuntija Terveyden ja Hyvinvoinnin laitoksen ylilääkäri Hanna Nohynek arvioi Suomessa ainakin 500 ihmisen kuolleen tautiin meneillään olevalla kaudella.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...77004#gs.1xktab

СМЕХ 01-04-2020 20:33

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Знаете на что ещё обратили внимание вирусологи?.... в каких странах эпидемия коронавируса прошла в наиболее лёгкой форме?... в Японии и Южной Корее... оказалось, что в этих странах самый высокий уровень больничных коек на 1 000 человек... 13,1 и 12,3... в Китае количество койко-мест было ниже, но, построив за пару недель в провинции Хубей 4 (?) новых больницы, китайцы подняли количество койко-мест до японского уровня и "дела заладились".... в Европе самое лучшее положение у Германии и России- по 8,0 на 1 000 человек... а вот у Италии и Испании этот показатель 3,0... столько же и у США... может быть это является причиной разницы в развитии эпидемии в этих странах?... выводы на будующее: строить новые больницы, увеличивать количество медперсонала?...

Таки да, нехватка врачей мест чтобы оказать помощь всем тяжело больным, но ещё и то,что тем кому оказана помощь умирают в итоге - организм не справляется. Может на будущее придумают быстро создавать вакцинации и лекарства? Только мы до этого навряд ли доживём)

Crest 01-04-2020 20:57

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Таки да, нехватка врачей мест чтобы оказать помощь всем тяжело больным, но ещё и то,что тем кому оказана помощь умирают в итоге - организм не справляется. Может на будущее придумают быстро создавать вакцинации и лекарства? Только мы до этого навряд ли доживём)

Если даже от обычного насморка нет лекарств, как придумать быстро лекарство от неизвестной болезни. Коньяк и водка от всего помогает, хотя бы временно. :)

Pusja 01-04-2020 21:02

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Странно, что число заболевших на приграничных зонах с Китаем так мало, там как говорится китайцы стоя у границы спят и всего по 1 случаю заражения. Я ещё помню как жила в Чите и у нас рынок весь китайцами был забит, которые туда сюда вечно ездили, как и сами жители часто ездили до объявления пандемии туда за товарами, а Москва типа заразу с Италии завезла как и другие города)

Там границы были закрыты давно. Одни из самых первых. Просто об этом не кричали. Да и на нашем форуме не освещалось по причине ненужности :sla:

Crest 01-04-2020 21:04

Цитата:
Сообщение от ponom
Моя дилетантская гипотеза:

Факты:
1) "Цинк блокирует фермент РНК-полимеразу, играющий ключевую роль в РНК-вирусах. К их числу относятся и коронавирусы. Этот фермент необходим для их размножения. Особенно важно это для тех, кому не хватает цинка. Но заболеет человек или нет, зависит от многих факторов, включая иммунный статус, наличие других инфекций и т. д."

2) "В первую очередь цинка мало у пожилых людей, у них он плохо усваивается".

3) У мужчин суточная потребность в цинке выше (15 мг), чем у женщин (12 мг) и мужчины чаще испытывают его нехватку.

4) Цинк показал свою эффективность в терапии COVID-19 ("Zinc is known to inhibit the viral RNA polymerase and the chloroquine acts as a zinc ionophore to rapidly transport zinc ions through cell membranes into the cytoplasm where they are needed.", "The ionophore makes the cell membrane porous to the Zinc ion ZN+2. The RNA of the virus needs to be converted into proteins for the virus to replicate. The Zinc is the hero of the story as it inhibits this process. The viral RNA is inhibited from creating a new copy of the viral body".

Гипотеза: уровень нехватки цинка коррелирует с тяжестью протекания заболевания после заражения COVID-19. Те, у кого цинка достаточно (молодежь по сравнению с пожилыми, в меньшей степени - женщины по сравнению с мужчинами) чаще имеют лишь легкие симптомы.

Что делать? Всего лишь пейте витамины с цинком. В магазинах сети S-группы (Prisma, S-market) на полках спортивного питания и пищевых добавок их полно. Они не дорогие. Мы купили и пьем (одна витаминка в день).

На мой взгляд это хорошая профилактика против тяжелого протекания болезни.



https://www.foodie.fi/products/sear...y&sort_dir=desc

Гы. В коньяк цинк имеется? Или где его искать, лопата нужна? Можно как то по проще, мы не на профессорком форуме, переведите для людей.

Vavilen 01-04-2020 21:13

Цитата:
Сообщение от Crest
Гы. В коньяк цинк имеется? Или где его искать, лопата нужна? Можно как то по проще, мы не на профессорком форуме, переведите для людей.

В коняке нема его.
Тебе,как профводиле надо обязательно принимать цинк и делать спецупражнения для оздоровления простаты.
До конца жизни надо будет принимать цинк,но не тот,который рекламировал поном,этот плохо усваивается.
Надо покупать другой.
Коронавирус пройдет ,а простата вечна.
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Да погодите Вы с дилетанскими гипотезами.... тут пришла беда- откуда не ждали....

В моих кругах, эту беду уже обтирали 10 лет назад и готовились.
И цинк принимали, для здоровья простаты.

Crest 01-04-2020 21:25

Цитата:
Сообщение от Vavilen
В коняке нема его.
Тебе,как профводиле надо обязательно принимать цинк и делать спецупражнения для оздоровления простаты.
До конца жизни надо будет принимать цинк,но не тот,который рекламировал поном,этот плохо усваивается.
Надо покупать другой.
Коронавирус пройдет ,а простата вечна.

В моих кругах, эту беду уже обтирали 10 лет назад и готовились.
И цинк принимали, для здоровья простаты.

Лучшее лекарство от простаты это жена.
Если нет жены, а стоит ли с ней бороться если возраст наступил. А с сатанинством завязывай. :gy:

Vavilen 01-04-2020 21:30

Цитата:
Сообщение от Crest
Лучшее лекарство от простаты это жена.
Если нет жены, а стоит ли с ней бороться если возраст наступил. А с сатанинством завязывай. :гы:

Жена не спасет,когда придет время,если не занимался профилактикой и не покупал бады.

Kluwert 01-04-2020 21:31

Цитата:
Сообщение от ViVo
Этот вирус мутирует относительно медленно, примерно в 10 раз медленнее, чем вирусы гриппа.

Нет. Мутирует он примерно с такой же скоростью, как и вирус гриппа. Оба вируса РНК-вирусы и мутируют в организме с очень большой скоростью, т.к. огромный процент вновь синтезированных вирионов получаются дефектными из-за ошибок копирования с РНК. Но, в подавляющем большинстве случаев эти дефектные частицы либо не могут инфицировать клетку, либо отправляются в расход сразу в той же клетке, где на свет появились.

И только очень редкая мутация приводит к тому, что вирус сохраняет патогенность, но при этом хоть как-то отличается по поведению от оригинала. По оценкам учёных, для РНК-вируса при эпидемии такая мутация происходит в среднем раз в неделю. А что бы вирус начал как-то существенно отличаться от оригинала (например, снижением летальности) нужно что бы прошло хотя бы 3-4 м-ца. Так что особо на мутации не рассчитывайте.

Crest 01-04-2020 21:34

Цитата:
Сообщение от Vavilen
В коняке нема его.
Тебе,как профводиле надо обязательно принимать цинк и делать спецупражнения для оздоровления простаты.
До конца жизни надо будет принимать цинк,но не тот,который рекламировал поном,этот плохо усваивается.
Надо покупать другой.
Коронавирус пройдет ,а простата вечна.

В моих кругах, эту беду уже обтирали 10 лет назад и готовились.
И цинк принимали, для здоровья простаты.

Оцинкованые ведра грызли? В аптеках то не было ни чего. :gy:

Crest 01-04-2020 21:36

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Жена не спасет,когда придет время,если не занимался профилактикой и не покупал бады.

Охренеть, бады это как, сверху или снизу?

Vavilen 01-04-2020 21:39

Цитата:
Сообщение от Crest
Оцинкованые ведра грызли? В аптеках то не было ни чего. :гы:

Устрицы ловил,а между рыбалкой кушал тыквенные семечки.

Kluwert 01-04-2020 21:51

Цитата:
Сообщение от Crest
Если даже от обычного насморка нет лекарств, как придумать быстро лекарство от неизвестной болезни. Коньяк и водка от всего помогает, хотя бы временно. :)

Коньяк и водка снижают иммунитет, хоть и временно :)
Лекарства от вирусов, по-сути, не существует.

Все антивирусные лекарства - это "помогатели" иммунной системе на начальном этапе борьбы с вирусом, пока иммунная система ещё не "врубилась", что за хрень перед ней и какой специфический иммунный ответ надо дать. Эти лекарства, как правило, мешают вирусу либо проникать в клетку (всякие блокираторы рецепторов), либо размножаться (типа блокираторов обратной транскриптазы), либо плодить нормальное потомство и т.д.

Но, все эти лекарства имеют кучу побочных эффектов (они же блокируют нормальные функции даже незаражённых клеток), могут вызывать иммунную реакцию тоже, часто старые-добрые лек-ва, применямые много лет, как выясняется, реально не эффективны и т.д.

Но есть прививки. Это - эффективно. Но там куча своих проблем. Например, испытания прививки от ВИЧ начались только сейчас! И прививка от коронавируса уж точно раньше, чем через пару лет не появиться, да и нельзя прививание вовремя эпидемии делать.

Crest 01-04-2020 22:07

Цитата:
Сообщение от KiDr
всё я понял зачем народ берёт туалетную бумагу в таких колличествах!

Самогон варит?

Kluwert 01-04-2020 22:16

Цитата:
Сообщение от ponom
Моя дилетантская гипотеза:

Факты:
1) "Цинк блокирует фермент РНК-полимеразу, играющий ключевую роль в РНК-вирусах. К их числу относятся и коронавирусы. Этот фермент необходим для их размножения. Особенно важно это для тех, кому не хватает цинка. Но заболеет человек или нет, зависит от многих факторов, включая иммунный статус, наличие других инфекций и т. д."

А, простите, на кой ляд нужно блокировать РНК-полимеразу при заражении РНК-вирусом? Насколько я помню, эта группа вирусов запускает синтез белков прямо по своей же РНК, не копируя в ДНК клетки (это же не ВИЧ, иначе бы против коронавируса прекрасно бы помогал любой подавитель обратной транскриптазы, проще говоря, та же комбинация, что и при подавлении ВИЧ/СПИД).

Насчёт цинка - как-то сомнительно. Что бы ионы металлов наоборот активировали белок - это пожалуйста (тот же гаммоглобулин и железо), но что бы атомы металла ингибировали какой-то белок ... что-то не припомню.

Pusja 01-04-2020 22:19

Цитата:
Сообщение от Kluwert
А, простите, на кой ляд нужно блокировать РНК-полимеразу при заражении РНК-вирусом? Насколько я помню, эта группа вирусов запускает синтез белков прямо по своей же РНК, не копируя в ДНК клетки (это же не ВИЧ, иначе бы против коронавируса прекрасно бы помогал любой подавитель обратной транскриптазы, проще говоря, та же комбинация, что и при подавлении ВИЧ/СПИД).

Насчёт цинка - как-то сомнительно. Что бы ионы металлов наоборот активировали белок - это пожалуйста (тот же гаммоглобулин и железо), но что бы атомы металла ингибировали какой-то белок ... что-то не припомню.

В аптеке https://www.apteekki.fi/apteekki-tu...acute-zinc.html

СМЕХ 01-04-2020 22:22

Идеальный карантин https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=jvkJD-dukdE

Elektra 01-04-2020 22:34

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Да погодите Вы с дилетанскими гипотезами.... тут пришла беда- откуда не ждали....


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...77004#gs.1xktab




Это что, ещё и сезонный грипп добавился, 500- 2000 чел. умрут + корона???Боже, спаси Финляндию!

Pusja 01-04-2020 22:39

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Да погодите Вы с дилетанскими гипотезами.... тут пришла беда- откуда не ждали....


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...77004#gs.1xktab



Вы зачем народ пугаете то? :lol: :skalka:

Добрый кактус 01-04-2020 22:47

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Pusja
Вы зачем народ пугаете то? :lol: :skalka:

Пора антитему создавать.

Crest 01-04-2020 22:55

Цитата:
Сообщение от Elektra
Это что, ещё и сезонный грипп добавился, 500- 2000 чел. умрут + корона???Боже, спаси Финляндию!

Сезонный грипп всегда был. Кто сгорит тот не утонет. Так что умирать от чего то одного. :lamo:

ponom 01-04-2020 23:16

Цитата:
Сообщение от Kluwert
А, простите, на кой ляд нужно блокировать РНК-полимеразу при заражении РНК-вирусом? Насколько я помню, эта группа вирусов запускает синтез белков прямо по своей же РНК, не копируя в ДНК клетки (это же не ВИЧ, иначе бы против коронавируса прекрасно бы помогал любой подавитель обратной транскриптазы, проще говоря, та же комбинация, что и при подавлении ВИЧ/СПИД).

Насчёт цинка - как-то сомнительно. Что бы ионы металлов наоборот активировали белок - это пожалуйста (тот же гаммоглобулин и железо), но что бы атомы металла ингибировали какой-то белок ... что-то не припомню.


Я вообще не разбираюсь в этом вопросе. Просто собрал в кучу чужие цитаты (не из "желтых" источников) и указал на видимую корреляцию. Вполне возможно, что эта корреляция - ложная.

Ложная корреляция часто встречается, когда анализ осуществляют дилетанты.

Vavilen 01-04-2020 23:21

Цитата:
Сообщение от ponom
Я вообще не разбираюсь в этом вопросе. Просто собрал в кучу чужие цитаты (не из "желтых" источников) и указал на видимую корреляцию. Вполне возможно, что эта корреляция - ложная.

Не ложная она вовсе,цинк после 50 всем мужчинам по любому надо принимать и без коронавируса.

ViVo 02-04-2020 01:22

Цитата:
Сообщение от Kluwert
А, простите, на кой ляд нужно блокировать РНК-полимеразу при заражении РНК-вирусом? Насколько я помню, эта группа вирусов запускает синтез белков прямо по своей же РНК, не копируя в ДНК клетки (это же не ВИЧ, иначе бы против коронавируса прекрасно бы помогал любой подавитель обратной транскриптазы, проще говоря, та же комбинация, что и при подавлении ВИЧ/СПИД).

Насчёт цинка - как-то сомнительно. Что бы ионы металлов наоборот активировали белок - это пожалуйста (тот же гаммоглобулин и железо), но что бы атомы металла ингибировали какой-то белок ... что-то не припомню.



Не уверен насчет конкретно SARS-2, но многие РНК вирусы содержат не "позитивную" РНК, готовую для трансляции, а "негативную", которая ей комплиментарна. Поэтому им необходима РНК-зависимая РНК-полимераза, чтоб конвертировать их РНК в комплиментарную, которая уже будет мРНК, готовой для трансляции.

Насчет цинка- вполне может быть, но без хлорахина, наверное, нужной концентрации цинка внутри клетки не добиться. Противовирусный эффект хлорахина вполне может основываться и на еще парочке других механизмов. Вирус проникая в клетку оказывается внутри везикулы, где для его сохранения нужна довольно низкая pH. Хлорахин повышает pH и блокирует вирус. Собственно, хлорахин и на малярийного плазмодия (ради чего он и используется изначально) действует сходно. Плазмодий питается белковой частью гемоглобина, а токсичный для него гем инактивируется кислотной средой пищеварительной вакуоли. Хлорахин же, повышая pH в ней, этому препятствует. Как-то так... могут быть некоторые неточности.
Есть еще один механизм, хлорахин может препятствовать и механизму проникновению вируса тоже, но тут подробностей я не помню.

ViVo 02-04-2020 01:34

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Нет. Мутирует он примерно с такой же скоростью, как и вирус гриппа. Оба вируса РНК-вирусы и мутируют в организме с очень большой скоростью, т.к. огромный процент вновь синтезированных вирионов получаются дефектными из-за ошибок копирования с РНК. Но, в подавляющем большинстве случаев эти дефектные частицы либо не могут инфицировать клетку, либо отправляются в расход сразу в той же клетке, где на свет появились.


Насчет 10-кратности, я за что купил, за то и продаю. Это получаемая рассчетами цифра, не я ее придумал. Я понимаю, что РНК более "капризна" чем ДНК в этом смысле, но тот факт, что оба вируса РНК содержащие не запрещает им иметь разную скорость мутирования, все же это не родственные вирусы.
Пройдет больше времени, цифры уточнятся, посмотрим...

MACTEP 02-04-2020 01:54

Цитата:
Сообщение от ViVo
Этот вирус мутирует относительно медленно, примерно в 10 раз медленнее, чем вирусы гриппа. Сейчас описано 8 штаммов, но различия между ними незначительны: описаны 11 точечных мутаций при размере генома в 30000 п.о.
Пока что, темп заболеваемости, тяжесть симптомов и смертность определяются в основном категориями людей, а не конкретными штаммами.
В начале марта было описано первое разделение вируса на 2 штамма, один предположительно вызывающий более тяжелую форму, но с тех пор дополнительных подтверждений этого как-то не видно.

Накопление мутаций также позволяют отслеживать распространение




Спасибо, дорогой :)

У тебя я еще поконсультируюсь по телефону))

ponom 02-04-2020 05:45

Цитата:
Сообщение от ViVo
Насчет цинка- вполне может быть, но без хлорахина, наверное, нужной концентрации цинка внутри клетки не добиться.


Когда нужно сделать это быстро, то да, без хлорахина не получится. Но с ним лучше самостоятельно не экспериментировать.

В случае профилактики у человека есть время (скажем, месяц) постепенно довести содержание цинка в организме хотя бы близко до нормы. Причем делая это без риска для организма, употребляя безвредные витамины в обычных рекомендованных дозах.

AmneZia 02-04-2020 06:36

Израиль и Америка требует шекели от Китая.
https://www.vesty.co.il/article/B1HMTl11PL

Pavel1968 02-04-2020 07:26

Цитата:
Сообщение от AmneZia
Израиль и Америка требует шекели от Китая.
https://www.vesty.co.il/article/B1HMTl11PL

Ну и зачем сюда постить эту ересь "?
Пара-тройка "юродиевых", написали писюльку. Юридических последствий от которой -ноль.
И причем тут Израиль,США, или Китай, как государства?

KiDr 02-04-2020 09:46

интересно, а вторую мировую бы тоже отменили если бы солдаты кашлять стали?
https://edition.cnn.com/2020/04/01/...guam/index.html

Pusja 02-04-2020 09:58

Цитата:
Сообщение от ViVo
Не уверен насчет конкретно SARS-2, но многие РНК вирусы содержат не "позитивную" РНК, готовую для трансляции, а "негативную", которая ей комплиментарна. Поэтому им необходима РНК-зависимая РНК-полимераза, чтоб конвертировать их РНК в комплиментарную, которая уже будет мРНК, готовой для трансляции.

Насчет цинка- вполне может быть, но без хлорахина, наверное, нужной концентрации цинка внутри клетки не добиться. Противовирусный эффект хлорахина вполне может основываться и на еще парочке других механизмов. Вирус проникая в клетку оказывается внутри везикулы, где для его сохранения нужна довольно низкая pH. Хлорахин повышает pH и блокирует вирус. Собственно, хлорахин и на малярийного плазмодия (ради чего он и используется изначально) действует сходно. Плазмодий питается белковой частью гемоглобина, а токсичный для него гем инактивируется кислотной средой пищеварительной вакуоли. Хлорахин же, повышая pH в ней, этому препятствует. Как-то так... могут быть некоторые неточности.
Есть еще один механизм, хлорахин может препятствовать и механизму проникновению вируса тоже, но тут подробностей я не помню.

Наконец-то!!! Теперь понятно и про везикулы, и про вакуоли, и про хлорахин и вообще- всё понятно и ясно!
Вывод: цинк надо пить. Но правильный! :wisdom:

Pusja 02-04-2020 09:59

Цитата:
Сообщение от ponom
Когда нужно сделать это быстро, то да, без хлорахина не получится. Но с ним лучше самостоятельно не экспериментировать.

В случае профилактики у человека есть время (скажем, месяц) постепенно довести содержание цинка в организме хотя бы близко до нормы. Причем делая это без риска для организма, употребляя безвредные витамины в обычных рекомендованных дозах.

У вас месяца нет , чтобы довести содержание цинка до нормы. Вирус уже в разгаре летает и ждет новую жертву . Надо было раньше "пить Боржоми" !!! :wisdom:

anttisepp 02-04-2020 10:19

Цитата:
Сообщение от Pusja
У вас месяца нет , чтобы довести содержание цинка до нормы. Вирус уже в разгаре летает и ждет новую жертву . Надо было раньше "пить Боржоми" !!! :щисдом:

В продаже ravintolisä где цинк в легкодоступной форме - цитрат цинка (либо ацетат), насыщение произойдет очень быстро.

anttisepp 02-04-2020 10:30

Цитата:
Сообщение от ViVo
<...> Противовирусный эффект хлорахина <...>

КлорОкин сейчас почти не используется, его заменил гидроксиклорокин (Оксиклорин).
Смысл назначения - не противовирусный эффект, а снижение аутоиммунной реакции в случае тяжелой вирусной пневмонии (снижение выработки интерлейкина, хемотаксиса лейкоцитов, нейтрализация свободных радикалов, снижение высвобождения литических энзимов, ингибирование А2-фосфолипазы, пролиферации лимфоцитов, снижение выработки аутоиммунных антител).

AmneZia 02-04-2020 11:09

Китайцы сперва заразили всех, теперь ещё и иностранцев у себя гоняют.

https://www.theguardian.com/world/2...-imported-cases

никак они не научатся

Жители Китая после окончания коронавируса вернулись к употреблению в пищу летучих мышей
https://m.lenta.ru/news/2020/04/02/zhizn_ne_uchit/

MACTEP 02-04-2020 11:22

Цитата:
Сообщение от AmneZia
Китайцы сперва заразили всех, теперь ещё и иностранцев у себя гоняют.

https://www.theguardian.com/world/2...-imported-cases

никак они не научатся

Жители Китая после окончания коронавируса вернулись к употреблению в пищу летучих мышей
https://m.lenta.ru/news/2020/04/02/zhizn_ne_uchit/


Поговаривают, что товарищ Си большой поклонник китайского народного вот этого всего, отсюда можно сделать вывод, что ещё долго они будут употреблять в пищу летучих мышей и прочих гадов. Против такой практики должна быть внедрена целая кампания или даже целенаправленная политика государства. Врядли мы это увидим в случае с Китаем.

Димыч 02-04-2020 11:30

Во всех наших бедах виноват Китай? Мало трусов шьет? :gy:

Yasmin 02-04-2020 11:43

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Поговаривают, что товарищ Си большой поклонник китайского народного вот этого всего, отсюда можно сделать вывод, что ещё долго они будут употреблять в пищу летучих мышей и прочих гадов. Против такой практики должна быть внедрена целая кампания или даже целенаправленная политика государства. Врядли мы это увидим в случае с Китаем.

Тоже не думаю что это как-то можно искоренить, это их народная медицина.
Запрети те же рынки, они будут продавать без них.
Наркота мире тоже запрешена, но ее дофига) и даже сроки и смерти людей не пугают
А там они "лечатся" всякой этой хренью...как это выбить из головы людей.

Elska 02-04-2020 12:42

Цитата:
Сообщение от DJEN
Подскажите, пожалуйста, кто точно знает, банки работают в обычном режиме?
Ищите в своём регионе.
Pankin palveluajoissa on koronapandemian, juhlapyhien ym. vuoksi poikkeuksia, jotka on eritelty alla. Lisäksi tällä sivulla tarkennetaan OP Tampereen eri toimipisteiden palveluaikoja ja niissä mahdollisesti tapahtuvia muutoksia.

grazhd 02-04-2020 12:55

Каким будет мир, какими будем мы после коронавируса. К чему и как готовиться.
 
Думалось: Китай так далеко - нас не коснётся... Даже Италия так далеко... Теперь уже коснулось всех: и нас, и России, и США - всех, весь мир.

Сейчас задачи: выжить, сохранить ресурсы (минимизировать потери). И чтобы вакцину против коронавируса изобрели! Предлагаю говорить здесь и об этом тоже, и как справиться с тревогами, и как избежать конфликтов...

А что потом? Каким будет мир, какая будет жизнь? Какими будем мы.

emmi. 02-04-2020 13:01

Цитата:
Сообщение от anttisepp
КлорОкин сейчас почти не используется, его заменил гидроксиклорокин (Оксиклорин).
Смысл назначения - не противовирусный эффект, а снижение аутоиммунной реакции в случае тяжелой вирусной пневмонии (снижение выработки интерлейкина, хемотаксиса лейкоцитов, нейтрализация свободных радикалов, снижение высвобождения литических энзимов, ингибирование А2-фосфолипазы, пролиферации лимфоцитов, снижение выработки аутоиммунных антител).

В таком случае он, гидроксиклорокин, при Covid- 19 не так уж и нужен. Сейчас же умирают, как правило, пожилые и хронические больные с ослабленным иммунитетом. К детям и молодежи Covid- 19 практически не пристает. Это был H1N1, он же " испанка", он же " свиной грипп" 2009 года, который убивал молодых и среднего возраста посредством гипер-аутоиммунной реакции.

grazhd 02-04-2020 13:11

Цитата:
Сообщение от emmi.
---умирают, как правило, пожилые и хронические больные с ослабленным иммунитетом. К детям и молодежи Covid- 19 практически не пристает. ---

Увы. Уже не раз в новостях о жертвах коронавируса заострялось внимание на том, что умирают молодые и дети тоже... увы!

Эмми, Вы подчёркивали значение антибиотиков в лечении заболевших коронавирусом. Вчера показывали больных на лечении в российских больницах, высказывались и медики, и это звучало: лечат и антибиотиками тоже. Названий избегали, но всё-таки прозвучало: азитромицин, например.

УчастнеГ 02-04-2020 13:16

Практический вопрос.
Если кто-то сталкивался. Это действительно так, что сейчас в родильных отделениях не хватает персонала, а по новым правилам HUSa родственников не пускают к роженицам. Роженицы остаются одни во время родов и вынуждены справляться сами? Кто-нибудь слышал что-то на эту тему? В новостях только сегодня появилось сообщение об ограничении HUS официально.
Может, кто-то работает в таких отделениях и успокоит, что все в порядке?

emmi. 02-04-2020 13:22

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Практический вопрос.
Если кто-то сталкивался. Это действительно так, что сейчас в родильных отделениях не хватает персонала, а по новым правилам HUSa родственников не пускают к роженицам. Роженицы остаются одни во время родов и вынуждены справляться сами? Кто-нибудь слышал что-то на эту тему? В новостях только сегодня появилось сообщение об ограничении HUS официально.
Может, кто-то работает в таких отделениях и успокоит, что все в порядке?
Никогда не слышала, чтоб не хватало персонала. Тем более, наоборот, сейчас все мобилизованы.

emmi. 02-04-2020 13:57

Цитата:
Сообщение от grazhd
Увы. 1. Уже не раз в новостях о жертвах коронавируса заострялось внимание на том, что умирают молодые и дети тоже... увы!

Эмми, 2. Вы подчёркивали значение антибиотиков в лечении заболевших коронавирусом. Вчера показывали больных на лечении в российских больницах, высказывались и медики, и это звучало: лечат и антибиотиками тоже. Названий избегали, но всё-таки прозвучало: азитромицин, например.
1. Все-таки это, скорее, исключение при этой эпидемии. В Италии средний возраст умерших в больницах от Covid- 19, - около 80 лет.
2. Я там выше, несколько дней назад, упомянула антибиотики в контексте разговора о том, что должно быть в домашней аптечке на всякий случай, если вдруг! Вдруг высокая температура несколько дней подряд и к врачу не попасть. Надеюсь, до такого не доживем 🙂 во всяком случае, в этом году. Лучше всё- таки к врачу; чтоб посмотрел- послушал, взял анализы, оценил, назначил лечение. Да, антибиотики не убивают вирусы, но при тяжелых вирусных инфекциях часто присоединяется и бактериальная, и эту комбинацию уже лечить гораздо труднее. Плюс возможность заразиться чем-то обычным, бактериальным, пневмо- стрептококковым, пока, Имхо,- выше, чем этим новым вирусом ( у нас в финской провинции, во всяком случае) P.S. Азитромицин применяли и раньше при лечении атипичных пневмоний.

ViVo 02-04-2020 13:58

Цитата:
Сообщение от anttisepp
КлорОкин сейчас почти не используется, его заменил гидроксиклорокин (Оксиклорин).
Смысл назначения - не противовирусный эффект, а снижение аутоиммунной реакции в случае тяжелой вирусной пневмонии (снижение выработки интерлейкина, хемотаксиса лейкоцитов, нейтрализация свободных радикалов, снижение высвобождения литических энзимов, ингибирование А2-фосфолипазы, пролиферации лимфоцитов, снижение выработки аутоиммунных антител).



Насчет "А" и "О" ок ))
Под "хлорохином" я имею в виду класс веществ, какие бы радикалы не навесили на молекулу- это все еще старый добрый хлорохин. Гидроксихлорохин чуть менее токсичен. Но в отнощении SARS-2 тестили оба вещества, и оба они рекомендованы.

Насчет противовирусного эффекта - он есть, это, разумеется, не я придумал. Информация легко ищется в PubMed. Могу подкинуть ссылки, если надо.

Да, иммуносупрессивный эффект - это замечательное дополнение для предотваращения цитокинового шторма, но это не противоречит наличию и тех, собственно противовирусных эффектов, о которых я написал

Riku rik 02-04-2020 14:07

оказалось что на удаленке очень хорошо работается)) скорый конец офисов?

СМЕХ 02-04-2020 14:17

Российским сми ситуация в Финляндии совсем не интересна?или может уже освещалась где в новостях,киньте ссылку пожара кто смотрел.

Olka 02-04-2020 14:32

Цитата:
Сообщение от Riku rik
оказалось что на удаленке очень хорошо работается)) скорый конец офисов?


Отчасти так и будет. В некоторых отраслях заметят/убедятся, что работать можно и дистанционно с таким же результатом.

malexTrolli 02-04-2020 14:42

Цитата:
Сообщение от Olka
Отчасти так и будет. В некоторых отраслях заметят/убедятся, что работать можно и дистанционно с таким же результатом.


И это радует! Хоть я и так давно на удаленке но если работу менятрь хочу остаться на удаленке

Petter 02-04-2020 14:57

Цитата:
Сообщение от Riku rik
оказалось что на удаленке очень хорошо работается)) скорый конец офисов?


[IMG][/IMG]

Olka 02-04-2020 14:58

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
И это радует! Хоть я и так давно на удаленке но если работу менятрь хочу остаться на удаленке


Я бы тоже с удовольствием работала на удалёнке. Мне нравится.

wHiTe_raBBit 02-04-2020 15:41

а мне не нравится идея с удаленкой. Да, на время эпидемии, карантина ок, но в обычное время я за офис, с удаленкой я быстро скачусь, начну забывать одеваться, краситься, ухаживать за собой, одежду можно будет не покупать. Буду сидеть в пижаме и с пучком на голове. Нафиг такое надо.
А на работе коллеги, общение, кофе брейки и совместные походы на ланч (особенно люблю в рождественское время на joulubrunssi), совместные поездки на хоккей и т.п.

wHiTe_raBBit 02-04-2020 15:44

Ситуация в России напрягает, Россия уже обогнала Финляндию и количество зараженных увеличивается с каждым днем. Боюсь через какое-то время Россия догонит лидеров и там будет ужасная ситуация.
За родителей переживаю

Pusja 02-04-2020 15:52

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
Ситуация в России напрягает, Россия уже обогнала Финляндию и количество зараженных увеличивается с каждым днем. Боюсь через какое-то время Россия догонит лидеров и там будет ужасная ситуация.
За родителей переживаю

Одна Москва опережает по количеству населения Финляндию. Даже Питер. Про количество населения в России и Финляндии я молчу. А теперь расчитай сама -какой % заболевших в России и Финляндии на душу населения.
Без паники!!!!!

malexTrolli 02-04-2020 15:53

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
начну забывать одеваться, краситься, ухаживать за собой, одежду можно будет не покупать. Буду сидеть в пижаме и с пучком на голове.



Идеально!

Yasmin 02-04-2020 15:54

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
а мне не нравится идея с удаленкой. Да, на время эпидемии, карантина ок, но в обычное время я за офис, с удаленкой я быстро скачусь, начну забывать одеваться, краситься, ухаживать за собой, одежду можно будет не покупать. Буду сидеть в пижаме и с пучком на голове. Нафиг такое надо.
А на работе коллеги, общение, кофе брейки и совместные походы на ланч (особенно люблю в рождественское время на ёулубрунсси), совместные поездки на хоккей и т.п.

Хоть туфельки есть куда выгулять))

Pusja 02-04-2020 15:56

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
а мне не нравится идея с удаленкой. Да, на время эпидемии, карантина ок, но в обычное время я за офис, с удаленкой я быстро скачусь, начну забывать одеваться, краситься, ухаживать за собой, одежду можно будет не покупать. Буду сидеть в пижаме и с пучком на голове. Нафиг такое надо.
А на работе коллеги, общение, кофе брейки и совместные походы на ланч (особенно люблю в рождественское время на joulubrunssi), совместные поездки на хоккей и т.п.

Знаешь, как моя дочь сейчас ведёт консультацию?" Вершина айсберга" - прическа, макияж, офисный пиджак, а низ- домашние велюровые штаны и тапки- зайцы :lol:

Pusja 02-04-2020 15:59

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Хоть туфельки есть куда выгулять))

Куда это твои туфельки собрались? :spy:
От холодильника к дивану они гулять ходЮть? :lol:

Yasmin 02-04-2020 16:02

Цитата:
Сообщение от Pusja
Куда это твои туфельки собрались? :spy:
От холодильника к дивану они гулять ходЮть? :lol:

в офис ж)

Pusja 02-04-2020 16:04

Цитата:
Сообщение от Yasmin
в офис ж)

Точно! Главное- правильно организовать своё рабочее место ))))

ponom 02-04-2020 17:32

И снова хорошие новости. Меры, принятые в Финляндии, продолжают приносить видимый эффект (постучу по дереву , чтобы не сглазить).

Вот раскладка по последним дням, показывающая сколько человек в день попадали в реанимацию:

10, 8, 7, 6, 3.

Как видим, нет даже арифметической прогрессии.

На данный момент в реанимации пока всего 65 человек. Вчера было 62.

Vnik 02-04-2020 17:44

Цитата:
Сообщение от ponom
И снова хорошие новости. Меры, принятые в Финляндии, продолжают приносить видимый эффект (постучу по дереву , чтобы не сглазить).

Вот раскладка по последним дням, показывающая сколько человек в день попадали в реанимацию:

10, 8, 7, 6, 3.

Как видим, нет даже арифметической прогрессии.

На данный момент в реанимации пока всего 65 человек. Вчера было 62.

Эффект наверное надо смотреть по ежедневному количеству заболевших.
Эти же цифры могут быть интересными, чтобы оценить, ослабевает ли агрессивность вируса со временем? Динамика очень хорошая, хотя для статистики цифр все же очень мало.

Pusja 02-04-2020 17:52

Цитата:
Сообщение от Vnik
Эффект наверное надо смотреть по ежедневному количеству заболевших.
Эти же цифры могут быть интересными, чтобы оценить, ослабевает ли агрессивность вируса со временем? Динамика очень хорошая, хотя для статистики цифр все же очень мало.

Недельку- другую подождать надо. Вирус ослабеет.

AmneZia 02-04-2020 17:55

Цитата:
Сообщение от ponom
И снова хорошие новости. Меры, принятые в Финляндии, продолжают приносить видимый эффект (постучу по дереву , чтобы не сглазить).

Вот раскладка по последним дням, показывающая сколько человек в день попадали в реанимацию:

10, 8, 7, 6, 3.

Как видим, нет даже арифметической прогрессии.

На данный момент в реанимации пока всего 65 человек. Вчера было 62.

Решили заранее приготовиться.

Ruumiskontit ilmestyivät jo helsinkiläissairaalan pihalle – sairaalapomo: ”Ennen pitkää koronaepidemia aiheuttaa ylimääräistä kuolleisuutta” https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006462072.html

Petter 02-04-2020 18:18

Цитата:
Сообщение от AmneZia
Решили заранее приготовиться.

Ruumiskontit ilmestyivät jo helsinkiläissairaalan pihalle – sairaalapomo: ”Ennen pitkää koronaepidemia aiheuttaa ylimääräistä kuolleisuutta” https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006462072.html


И что вы этим хотели сказать?

Lentochka 02-04-2020 18:35

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
Ситуация в России напрягает, Россия уже обогнала Финляндию и количество зараженных увеличивается с каждым днем. Боюсь через какое-то время Россия догонит лидеров и там будет ужасная ситуация.
За родителей переживаю

Не переживайте. В СПб, где людей явно больше чем в Финляндии, всего 2 смерти от коронавируса, в Финляндии - 17. России Финляндию догонять и догонять.

Petter 02-04-2020 18:44

Цитата:
Сообщение от Pusja
Недельку- другую подождать надо. Вирус ослабеет.


мне кажется это миф такой, что они вдруг ослабеет. если не мутирует, то с чего ему ослабеть

пельмешка 02-04-2020 18:44

Как думаете что лучше ?Заказать доставку продуктов, или съездить на машине самому, в маске там перчатках??

KiDr 02-04-2020 18:44

Цитата:
Сообщение от Vnik
Эффект наверное надо смотреть по ежедневному количеству заболевших.
Эти же цифры могут быть интересными, чтобы оценить, ослабевает ли агрессивность вируса со временем? Динамика очень хорошая, хотя для статистики цифр все же очень мало.

ну давайте наладим правильную статистику? ежедневную инфу я могу достать:)

а по мне так если в течении 14 дней будет больше зелёного так как бы уже на спад пошло:)
http://34.66.129.141/corona.php

Olka 02-04-2020 18:49

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Не переживайте. В СПб, где людей явно больше чем в Финляндии, всего 2 смерти от коронавируса, в Финляндии - 17. России Финляндию догонять и догонять.


У вас за сутки 771 заболевших, так что догонять долго не придётся, к сожалению :( Да и строгий карантин продлён до конца апреля.

Микка К. 02-04-2020 19:00

Цитата:
Сообщение от пельмешка
Как думаете что лучше ?Заказать доставку продуктов, или съездить на машине самому, в маске там перчатках??


Если здоров,то в чём проблема/страхи?

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=4705

Pusja 02-04-2020 19:01

Цитата:
Сообщение от Petter
мне кажется это миф такой, что они вдруг ослабеет. если не мутирует, то с чего ему ослабеть

Почитайте эпидемиологию и вирусологию. Корона- вирус- это ОРВИ. Что такое ОРВИ- тоже почитайте.

Pusja 02-04-2020 19:03

Цитата:
Сообщение от пельмешка
Как думаете что лучше ?Заказать доставку продуктов, или съездить на машине самому, в маске там перчатках??

Лучше не дышать, а то вдруг вирус вдохнёте ещё. :lol:

Что за панику то навели? Зачем??????? К чему всё это? ???????

Lentochka 02-04-2020 19:57

Цитата:
Сообщение от Olka
У вас за сутки 771 заболевших, так что догонять долго не придётся, к сожалению :( Да и строгий карантин продлён до конца апреля.

Думаете, при строгом карантине заболевших будет еще больше? Мне казалось, что должно быть наоборот. В СПб, правда, строгого карантина нет, у нас добровольная самоизоляция, а до 30 апреля продлили оплачиваемые выходные.
ПС. посмотрела сейчас количество заболевших в Финляндии и России на сегодня, разница в 2,5 раза, а по численности населения разница в 26 раз. Догонять и догонять.

brodaga @ po zizni @ 02-04-2020 19:58

Цитата:
Сообщение от Pusja
Наконец-то!!! Теперь понятно и про везикулы, и про вакуоли, и про хлорахин и вообще- всё понятно и ясно!
Вывод: цинк надо пить. Но правильный! :wisdom:

Из тезиса убираем лишнее . Получается : " Надо пить ! " А что пить , как пить ... Это каждый решает сам для себя . Впрочем , об этом - в соседнюю ветку , алкогольную :) .

ay) 02-04-2020 20:03

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Думаете, при строгом карантине заболевших будет еще больше? Мне казалось, что должно быть наоборот. В СПб, правда, строгого карантина нет, у нас добровольная самоизоляция, а до 30 апреля продлили оплачиваемые выходные.

Кур по осени считают. К чему сейчас эти ни на чем не основанные утверждения, что у нас, да вы чо, да никогда...?

Pusja 02-04-2020 20:05

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Думаете, при строгом карантине заболевших будет еще больше? Мне казалось, что должно быть наоборот. В СПб, правда, строгого карантина нет, у нас добровольная самоизоляция, а до 30 апреля продлили оплачиваемые выходные.


:xrules:
Я рада, что государство поддерживает так население. Главное, чтобы население оказалось сознательным и самоизолировалось.

Lentochka 02-04-2020 20:08

Цитата:
Сообщение от ay)
Кур по гсени считают. К чему сейчас эти ни на чем не основанные утверждения, что у нас, да вы чо, да никогда...?

Почему Вы меня об этом спрашиваете, а не Олку, которая утверждает, что Россия по заболеваемости скоро догонит Финляндию? Я дала математические пропорции числа заболевших к населению или и математика у меня не правильная?

Lentochka 02-04-2020 20:11

Цитата:
Сообщение от Pusja
:xrules:
Я рада, что государство поддерживает так население. Главное, чтобы население оказалось сознательным и самоизолировалось.

Да, поддержки очень много и разной, но про это писать не буду, а то забанят "за патриотизм". :)

lemila 02-04-2020 20:16

Цитата:
Сообщение от Pusja
Почитайте эпидемиологию и вирусологию. Корона- вирус- это ОРВИ. Что такое ОРВИ- тоже почитайте.

Это вот к чему?

tnataxn 02-04-2020 20:19

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Да, поддержки очень много и разной, но про это писать не буду, а то забанят "за патриотизм". :)


Да далеко не за патриотизм... :lol:

Olka 02-04-2020 20:21

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Думаете, при строгом карантине заболевших будет еще больше? Мне казалось, что должно быть наоборот. В СПб, правда, строгого карантина нет, у нас добровольная самоизоляция, а до 30 апреля продлили оплачиваемые выходные.
ПС. посмотрела сейчас количество заболевших в Финляндии и России на сегодня, разница в 2,5 раза, а по численности населения разница в 26 раз. Догонять и догонять.


Я надеюсь, что строгий карантин поможет. В Карелии изоляция не добровольная, а до 30 апреля продлён строгий карантин, почему-то выходными его не называют.
Такое ощущение что вы прям хотите, чтобы Россия догнала Финляндию. Лично я этого боюсь и вам не желаю, у меня родные и друзья там живут.

Pusja 02-04-2020 20:21

Цитата:
Сообщение от lemila
Это вот к чему?

Чтобы не паниковали сами и не разводили панику на форуме. Соблюдали санэпид мероприятия.
Вот и всё :)


Часовой пояс GMT +3, время: 18:51.