Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

Pusja 02-04-2020 20:22

Цитата:
Сообщение от tnataxn
Да далеко не за патриотизм... :lol:

Не смейся так громко!!! А то и тебя загребут под фанфары :sla:

Olka 02-04-2020 20:24

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Почему Вы меня об этом спрашиваете, а не Олку, которая утверждает, что Россия по заболеваемости скоро догонит Финляндию? Я дала математические пропорции числа заболевших к населению или и математика у меня не правильная?


Это вы начали игру в догонялки непонятно с каким смыслом. Если в Финляндии за все время 1600 заболевших, а в России за день (!) 771, то выводы делайте сами. А также выводы об уровне больниц там и здесь.

ponom 02-04-2020 20:25

Цитата:
Сообщение от Pusja
:xrules:
Я рада, что государство поддерживает так население.

Пока по текущей информации платить будет не государство, а платить будет работодатель из своего кармана. Впрочем, может быть на днях уточнят, что государство возьмет эти расходы на себя. Но пока за прошедшую неделю не уточнили. Пока думают.

kobidzeoleg 02-04-2020 20:30

Цитата:
Сообщение от ponom
Пока по текущей информации платить будет не государство, а платить будет работодатель из своего кармана. Впрочем, может быть на днях уточнят, что государство возьмет эти расходы на себя. Но пока за прошедшую неделю не уточнили. Пока думают.

Это навряд ли. Эти ребята ЧП не хотят вводить, что бы бюджет не тревожить, ему и так от цены на нефть не сладко. Мелкому бизнесу с наемными работниками придется очень туго.

ponom 02-04-2020 20:32

Цитата:
Сообщение от Olka
Это вы начали игру в догонялки непонятно с каким смыслом. Если в Финляндии за все время 1600 заболевших, а в России за день (!) 771, то выводы делайте сами. А также выводы об уровне больниц там и здесь.

Вы меряетесь непонятно чем. Ведь в Финляндии не тестируют больных на короновирус со слабыми симптомами. Поэтому реальное число заболевших больше, чем пишут. А в России там запросто могут подменять цифры и прятать их в другой статистике. Все мы помним, как Путин поставил цель снизить количество смертей от сердечных заболеваний, и всего за год количество смертей от сердечных заболеваний снизилось в 2 раза. Правда синхронно увеличилось количество смертей от "неустановленных причин". Кто поручится, что сейчас цифра 771 - достоверная?

То же самое в Украине. Мне моя мама, которой 81 год, сегодня рассказывала по телефону, что в Харьковской области (2.5 миллиона человек) пока всего 1 заболевший - это по официальной статистике.

tnataxn 02-04-2020 20:32

Цитата:
Сообщение от Pusja
Не смейся так громко!!! А то и тебя загребут под фанфары :sla:


Меня не загребут, не за что :lady:

Olka 02-04-2020 20:36

Цитата:
Сообщение от ponom
Вы меряетесь непонятно чем. Ведь в Финляндии не тестируют больных на короновирус со слабыми симптомами. Поэтому реальное число заболевших больше, чем пишут. А в России там запросто могут подменять цифры и прятать их в другой статистике. Все мы помним, как Путин поставил цель снизить количество смертей от сердечных заболеваний, и всего за год количество смертей от сердечных заболеваний снизилось в 2 раза. Правда синхронно увеличилось количество смертей от "неустановленных причин". Кто поручится, что сейчас цифра 771 - достоверная?

То же самое в Украине. Мне моя мама, которой 81 год, сегодня рассказывала по телефону, что в Харьковской области (2.5 миллиона человек) пока всего 1 заболевший - это по официальной статистике.


Согласна с вами, потому и раздражают эти сводки Ленточки из воображаемой страны розовых пони, когда реальность там совсем другая.

Микка К. 02-04-2020 20:40

Цитата:
Сообщение от ponom
... А в России там запросто могут подменять цифры и прятать их в другой статистике. Все мы помним, как Путин поставил цель снизить количество смертей от сердечных заболеваний, и всего за год количество смертей от сердечных заболеваний снизилось в 2 раза...


+100500

Мы все помним про явку на выборы в 146% ))

Ilya68 02-04-2020 20:57

Цитата:
Сообщение от ay)
Кур по осени считают. К чему сейчас эти ни на чем не основанные утверждения, что у нас, да вы чо, да никогда...?

Как к чему? Вы что, ее первый раз читаете что ли? Даже интересно, что она напишет через две недели.
Эээ... я прилично выразился, а то два месяца светят? Правда, не мне одному.

Ilya68 02-04-2020 21:05

Цитата:
Сообщение от ponom

То же самое в Украине. Мне моя мама, которой 81 год, сегодня рассказывала по телефону, что в Харьковской области (2.5 миллиона человек) пока всего 1 заболевший - это по официальной статистике.

Не забывайте, что Украина закрылась одной из первых, за что на Зеленского тут у нас в РФ вылили очередное ведро помоев.
Понимаю, что я здесь не объективен и разделяю ваши сомнения, но все-таки давайте подождем, посмотрим дальнейшую динамику. Здоровья всем и везде!

Lentochka 02-04-2020 21:06

Цитата:
Сообщение от Olka
Согласна с вами, потому и раздражают эти сводки Ленточки из воображаемой страны розовых пони, когда реальность там совсем другая.

Вас раздражает, что в России меньше заболевших? Ну, тут уж ничего не поделаешь, это факт.

Olka 02-04-2020 21:09

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Вас раздражает, что в России меньше заболевших? Ну, тут уж ничего не поделаешь, это факт.


Меня раздражает ваша роль приторной сказочницы. Кому вы тут пытаетесь лить патоку в уши? Как будто мы не знаем о реальной ситуации от наших родственников и друзей в России.

Pusja 02-04-2020 21:09

Цитата:
Согласна с вами, когда реальность в России совсем другая.

А реальность в Финляндии вы знаете?
Не уверена! Это точно!!!
" блажен, кто верует!"

Pusja 02-04-2020 21:10

Цитата:
Сообщение от Olka
Меня раздражает ваша роль приторной сказочницы. Кому вы тут пытаетесь лить патоку в уши? Как будто мы не знаем о реальной ситуации от наших родственников и друзей в России.

Я знаю и верю своим родственникам, которые живут в Питере и Ленобласти.

Lentochka 02-04-2020 21:11

Цитата:
Сообщение от Olka
Я надеюсь, что строгий карантин поможет. В Карелии изоляция не добровольная, а до 30 апреля продлён строгий карантин, почему-то выходными его не называют.
Такое ощущение что вы прям хотите, чтобы Россия догнала Финляндию. Лично я этого боюсь и вам не желаю, у меня родные и друзья там живут.

Что Вы понимаете под словом " не добровольная"? Там штрафуют, сажают в тюрьму, насильно госпитализируют? И из каких конкретно моих слов у Вас сложилось мнение, что я хочу, чтобы Россия догнала Финляндию? Из констатации фактов процента заболевших?

Lentochka 02-04-2020 21:17

Цитата:
Сообщение от Olka
Меня раздражает ваша роль приторной сказочницы. Кому вы тут пытаетесь лить патоку в уши? Как будто мы не знаем о реальной ситуации от наших родственников и друзей в России.

В чем сказка-то?
ПС. меня не раздражает и даже не удивляет, что меня на этом форуме можно обзывать как угодно, обсуждать и подкалывать. Видимо воспитание позволяет. Тем более, что это можно делать безнаказанно, т.к. ответить адекватно я все равно не смогу, забанят.

Olka 02-04-2020 21:20

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Что Вы понимаете под словом " не добровольная"? Там штрафуют, сажают в тюрьму, насильно госпитализируют? И из каких конкретно моих слов у Вас сложилось мнение, что я хочу, чтобы Россия догнала Финляндию? Из констатации фактов процента заболевших?


Под угрозой штрафа, или вы в другой России живете? В Карелии можно ходить только на работу, в магазин, в аптеку и на выгул собаки на 100 м от дома. С собой иметь паспорт и документы от работодателя. Это по вашему похоже на добровольный карантин или выходные?

А сохранение зарплаты для некоторых просто пафос. Сохраняют только тариф, самый минимум, а тем кто работает на бонусы и прочее подобное приходится брать отпуск теперь на все это время, чтобы как то выжить. Хорошие выходные!

Надеюсь вы не хотите этого, но уж больно гордо сообщаете про догонять и догонять. С нынешними темпами это происходит быстро, к великому сожалению.

Расскажите ещё что больницы в той же Карелии или Тамбовской области лучше финских. Восторги про боткинскую я уже читала.

Marmir 02-04-2020 21:27

Цитата:
Сообщение от Olka
Под угрозой штрафа, или вы в другой России живете? В Карелии можно ходить только на работу, в магазин, в аптеку и на выгул собаки на 100 м от дома. С собой иметь паспорт и документы от работодателя. Это по вашему похоже на добровольный карантин или выходные?...


говорила со своими друзьями-садовниками. они действительно не могут поехать ни ко мне на дачу, ни на вообще какую-нибудь работу. и, хотя, они уже переболели, но как они будут зарабатывать неясно. тоже самое касается и других людей без гос работы. жутковато. а есть рзговоры о каких-то каникулах по оплате кредитов и всего остального?

Pusja 02-04-2020 21:27

Цитата:
Сообщение от Olka
Под угрозой штрафа, или вы в другой России живете? В Карелии можно ходить только на работу, в магазин, в аптеку и на выгул собаки на 100 м от дома. С собой иметь паспорт и документы от работодателя. Это по вашему похоже на добровольный карантин или выходные?

А сохранение зарплаты для некоторых просто пафос. Сохраняют только тариф, самый минимум, а тем кто работает на бонусы и прочее подобное приходится брать отпуск теперь на все это время, чтобы как то выжить. Хорошие выходные!

Надеюсь вы не хотите этого, но уж больно гордо сообщаете про догонять и догонять. С нынешними темпами это происходит быстро, к великому сожалению.

Расскажите ещё что больницы в той же Карелии или Тамбовской области лучше финских. Восторги про боткинскую я уже читала.

Не сравнивайте Санкт-Петербург с Карелией и даже с Ленобластью. Есть федеральный бюджет, а есть - областной. Это разные вещи!
И давайте остановимся в своих наездах друг на друга!!! :hb:

Marmir 02-04-2020 21:45

Цитата:
Сообщение от Crest
На работу и тут не любят ходить, вон как обрадовались что "трудовую повинность" убрали и можно соску со ать. :gy:

я, возможно, многого не знаю, но разве социалка - это не помощь неимущим? туда ведь ходят, когде нет еды и за хату платить нечем. а не просто, когда новое платье охота.

El Sirujano 02-04-2020 22:52

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Не забывайте, что Украина закрылась одной из первых, за что на Зеленского тут у нас в РФ вылили очередное ведро помоев.
Понимаю, что я здесь не объективен и разделяю ваши сомнения, но все-таки давайте подождем, посмотрим дальнейшую динамику. Здоровья всем и везде!

Вы осетрa то урежте....

Цитата:
Сегодня, 28 марта, Украина закрывает границу в обе стороны - как на въезд, так и на выезд из-за продления карантина и введения чрезвычайной ситуации в связи с распространением коронавируса.

https://ukranews.com/news/692780-gr...za-koronavirusa

malexTrolli 02-04-2020 22:54

В Америке 10 000 000 (десять миллионов) безработных за 2ве недели.

https://edition.cnn.com/2020/04/02/...irus/index.html


Добрый кактус 02-04-2020 22:56

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
В Америке 10 000 000 (десять миллионов) безработных за 2ве недели.

https://edition.cnn.com/2020/04/02/...irus/index.html

Ты тоже на удалёнке, в спортзале живёшь?

malexTrolli 02-04-2020 23:02

Цитата:
Сообщение от старыйрусский
Ты тоже на удалёнке, в спортзале живёшь?


Да , руками за турник, ногами программирую.

Добрый кактус 02-04-2020 23:10

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Да , руками за турник, ногами программирую.

Да ты циркач прям. :hej:

Klik 03-04-2020 01:27

Ну вот сегодня мне моя французская свекровь прислала: - Сегодня все еще 471 смертельных случаев ... Что составляет 4503 смертельных случая с начала ... Не говоря уже о людях, которые умерли в домах престарелых .. Многие предприятия остановлены ... Людям запрещено ехать в другой город к своей семье и собираться больше двух.Паники нет но волнуемся.
Это перевод с французского...такая вот обстановка на юге франции, хотя она сама говорит что среди ее друзей нет больных..как то странно все это...столько людей умирает а друзей и знакомых-заболевших нет :confused:

Kai Westerlund 03-04-2020 01:46

Сегодня после работы заехал в Призму - куча народу, как-будто в пятницу вечером, ни одного в маске,
дистанцию не соблюдают, толкаются... :(

wHiTe_raBBit 03-04-2020 09:04

Цитата:
Сообщение от Lentochka
ПС. посмотрела сейчас количество заболевших в Финляндии и России на сегодня, разница в 2,5 раза, а по численности населения разница в 26 раз. Догонять и догонять.

Я честно особо не смотрю на разницу в населении, в России много городков, в который вирус даже и не придет может.
Я смотрю на то, что раньше цифры заболевших в России были двухзначные, сейчас уже трехзначные, и дальше все похоже будет только расти. Т.е. вирус там активно набирает обороты.
Большая плотность населения это и минус, сложно самоизолироваться, сложно будет в больницу попасть.
Короче для меня ситуация в России удручающая и ухудшается с каждым днем

R60 03-04-2020 09:12

Цитата:
Сообщение от Pusja
А реальность в Финляндии вы знаете?
Не уверена! Это точно!!!
" блажен, кто верует!"

Реальность такова - то что мы считали оргазмом, на самом деле является бронхиальной астмой. Норвежские лыжники подтвердят.
Шутка старая, но в тему.

Olka 03-04-2020 09:30

Цитата:
Сообщение от Pusja
Не сравнивайте Санкт-Петербург с Карелией и даже с Ленобластью. Есть федеральный бюджет, а есть - областной. Это разные вещи!
И давайте остановимся в своих наездах друг на друга!!! :hb:


Можно поинтересоваться где я сравнивала? Или в Петербурге это каникулы со свободным передвижением, а в остальной стране строгий карантин? А бюджет причём?
Я с тобой на эту тему вообще не общалась, так что попрошу претензии о наездах высказывать тем, к кому они относятся.

A19 03-04-2020 09:58

Кстати, тут были выкрики про то, что нет никого знакомого с жертвами, а по Италии только непонятно кто.
Как пошло "нормально" по России - сразу появились.

36 лет, 2 детей, известная во многих женских сообществах - до госпитализации она описывала происходящее:
https://www.facebook.com/anastasiya.petrova.5680

Коронавирус был подтверждён уже после смерти.

A19 03-04-2020 09:59

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
Короче для меня ситуация в России удручающая и ухудшается с каждым днем

Может сейчас драконовскими мерами приостановят, а так-то да, по текущему развитию - Россия явно стремится на второе место (после США).

Жесть 03-04-2020 10:09

Цитата:
Сообщение от Pusja
Не сравнивайте Санкт-Петербург с Карелией и даже с Ленобластью. Есть федеральный бюджет, а есть - областной. Это разные вещи!
И давайте остановимся в своих наездах друг на друга!!! :hb:


Народ, я упала от Гатчины (ездила в конце февраля, до этого не была 2,5 года). Если кто не знает, это Ленинградская область.
Дороги починены, велосипедные дорожки, куча новых крутых торговых центров, новых промышленных знаний. Электрички новые, чистые, туалет на вокзале как музей. Люди расслабленные. Кондуктора и полицейские вежливые и доброжелательные. Большой (по крайней мере внешней) разницы с Финляндией нет. :xrules:

wHiTe_raBBit 03-04-2020 10:20

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Вас раздражает, что в России меньше заболевших? Ну, тут уж ничего не поделаешь, это факт.

в смысле меньше заболевших? В России на данный момент 3,548 заболевших, кога в Финляндии 1,615.
Больше чем в два раза

Yasmin 03-04-2020 10:30

Цитата:
Сообщение от Жесть
Народ, я упала от Гатчины (ездила в конце февраля, до этого не была 2,5 года). Если кто не знает, это Ленинградская область.
Дороги починены, велосипедные дорожки, куча новых крутых торговых центров, новых промышленных знаний. Электрички новые, чистые, туалет на вокзале как музей. Люди расслабленные. Кондуктора и полицейские вежливые и доброжелательные. Большой (по крайней мере внешней) разницы с Финляндией нет. :xrules:

оо, туалет на вокзале, у меня с 6лет травма от него) рада что теперь как в музее... надо сьездить, терапию провести

Димыч 03-04-2020 10:52

Цитата:
Сообщение от Жесть
Народ, я упала от Гатчины (ездила в конце февраля, до этого не была 2,5 года). Если кто не знает, это Ленинградская область.
Дороги починены, велосипедные дорожки, куча новых крутых торговых центров, новых промышленных знаний. Электрички новые, чистые, туалет на вокзале как музей. Люди расслабленные. Кондуктора и полицейские вежливые и доброжелательные. Большой (по крайней мере внешней) разницы с Финляндией нет. :xrules:


Цитата:
Сообщение от A19
Может сейчас драконовскими мерами приостановят, а так-то да, по текущему развитию - Россия явно стремится на второе место (после США).


Чота ничего не понимаю я. Когда в 2011-2013 году среднестатистический житель Подмосковья жил не хуже среднестатистического жителя Европы - я таких восторгов не слышал. Причем не хуже не только материально (скорее всего даже лучше), но и во всем остальном тоже - т.к. все было позитивно, перспективно и ненапряжно.
Сейчас доходы упали раза в два наверное в реальном исчислении, расходы раза в два выросли. Не видно никаких перспектив ни в чём, а жизнь превращается в какую-то борьбу с бесконечными мелкими поборами.
И вот тут ВНЕЗАПНО оказывается, что в России жить стало лучше чем в Европе!
Какой-то агитпроп, по-моему. Только раньше он был в пользу Европы, а сейчас - в пользу России. :gy:

ponom 03-04-2020 10:54

Цитата:
Сообщение от A19
Кстати, тут были выкрики про то, что нет никого знакомого с жертвами, а по Италии только непонятно кто.
Как пошло "нормально" по России - сразу появились.

36 лет, 2 детей, известная во многих женских сообществах - до госпитализации она описывала происходящее:
https://www.facebook.com/anastasiya.petrova.5680

Коронавирус был подтверждён уже после смерти.


Да уж, это не фейк. Есть подтверждение Минздрава. :(

Ленточке на заметку - дело происходит не в Москве, а в Перми. Женщина за границу не ездила, заразилась от неизвестного человека в Перми. Контактировала лишь с тремя прибывшими из-за рубежа и это было еще до 10-го марта. Так что реальное положение дел скорее всего хуже, чем это показывает официальная статистика.

Димыч 03-04-2020 10:57

Про штрафы. Пугают штрафами, но их размер не очень большой (несколько тысяч рублей). Реально я не слышал об оштрафованных. И вообще я не понимаю, как можно оштрафовать, если ты скажешь, что идешь в магазин за продуктами и всё? Это же разрешено.
Думаю, что если попадется шумная компашка, которая будет гнусно насмехаться над гениальной идеей флешмоба "самоизоляция", то тогда может быть и накажут. А какого-нибудь гуляющего человека - вряд ли. Поэтому вбросы про "аренду собак" я расцениваю как юмор

A19 03-04-2020 10:57

Цитата:
Сообщение от Димыч
Чота ничего не понимаю я. Когда в 2011-2013 году среднестатистический житель Подмосковья жил не хуже среднестатистического жителя Европы

Я в цитировании для чего?
Вы уверены, что второе место России по числу жертв от коронавируса - это действительно хорошо?

Marmir 03-04-2020 11:04

Цитата:
Сообщение от ponom
...Так что реальное положение дел скорее всего хуже, чем это показывает официальная статистика.

Реальное положение везде хуже. В теме про возможно заболевших уже отписались 10 человек, у которых что-то странное недавно было. В СПб у друзей тоже «грипп» через одного.

Димыч 03-04-2020 11:10

Цитата:
Сообщение от A19
Я в цитировании для чего?
Вы уверены, что второе место России по числу жертв от коронавируса - это действительно хорошо?


Мне не понравилась фраза, что по текущему развитию Россия стремится на второе место после США

Надо было написать, что не по "развитию", а по "распространению вируса".
Или "по числу жертв от короновируса".

А по вирусу я считаю, что всё это не так страшно, как об этом пишут. Я считаю, что этот вирус типа обычного гриппа.
Ни одной жертвы среди своих знакомых и знакомых знакомых я не знаю. А писать можно все, что хочешь. Хоть "первое место с большим отрывом"

Yasmin 03-04-2020 11:27

Цитата:
Сообщение от Marmir
Реальное положение везде хуже. В теме про возможно заболевших уже отписались 10 человек, у которых что-то странное недавно было. В СПб у друзей тоже «грипп» через одного.

Еше и "обычный" грипп никто не отменял, но вроде пошел на спад уже, 12000 зарегестрированных...а сколько их на самом деле было. А этим гриппом как раз и молодые и дети легко болеют, не только старики.

Marmir 03-04-2020 11:35

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Еше и "обычный" грипп никто не отменял, но вроде пошел на спад уже, 12000 зарегестрированных...а сколько их на самом деле было. А этим гриппом как раз и молодые и дети легко болеют, не только старики.

Я так понимаю, что болеют любым гриппом все. Просто некоторые в последний раз.

MACTEP 03-04-2020 11:55

Цитата:
Сообщение от Димыч

А по вирусу я считаю, что всё это не так страшно, как об этом пишут. Я считаю, что этот вирус типа обычного гриппа.
Ни одной жертвы среди своих знакомых и знакомых знакомых я не знаю.



Тебе нужно чтобы кто-то из твоих знакомых сыграл в гроб, чтобы наконец поверить в реальность происходящего? Про таких обычно горят "пока петух жаренный в *опу не клюнет". А не велика ли цена?

Kluwert 03-04-2020 12:07

Цитата:
Сообщение от ViVo
Не уверен насчет конкретно SARS-2, но многие РНК вирусы содержат не "позитивную" РНК, готовую для трансляции, а "негативную", которая ей комплиментарна. Поэтому им необходима РНК-зависимая РНК-полимераза, чтоб конвертировать их РНК в комплиментарную, которая уже будет мРНК, готовой для трансляции.

Так и есть, вы правы. Но, только с точностью до наоборот, вы чутка перепутали: "Coronaviruses contain a positive-sense, single-stranded RNA genome". По ней уже генерится "отрицательная".
Но, если речь не о РНК-полимеразе (я, по умолчанию, думал о ней), то тут речь, вы правы, о РНК-зависимой РНК-полимерзае. Но проблема в том, что она закодирована и генерится непосредственно по "положительной" (исходной) РНК и, соотвественно, борьба с ней бессмысленна (ну или малоэффективна, по-крайней мере) с помощью лекарств, предназначенных для игибирования "настоящей" РНК-полимеразы.

СМЕХ 03-04-2020 12:11

Цитата:
Сообщение от A19
Кстати, тут были выкрики про то, что нет никого знакомого с жертвами, а по Италии только непонятно кто.
Как пошло "нормально" по России - сразу появились.

36 лет, 2 детей, известная во многих женских сообществах - до госпитализации она описывала происходящее:
https://www.facebook.com/anastasiya.petrova.5680

Коронавирус был подтверждён уже после смерти.


Странно, а почему страницу умерших людей не блокируют? Умерла потому что хоть и молодая, но была группой риска(

Димыч 03-04-2020 12:19

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Тебе нужно чтобы кто-то из твоих знакомых сыграл в гроб, чтобы наконец поверить в реальность происходящего? Про таких обычно горят "пока петух жаренный в *опу не клюнет". А не велика ли цена?


Какая ещё "ЦЕНА"? Расшифруй
Знакомых у меня много, с учетом того, что я работаю на предприятии в котором работает более 1000 человек. И, соответственно, там довольно часто кто-нибудь умирает. Вот и посмотрим. Пока я не вижу никакого увеличения количества смертей. Странных смертей (молодые здоровые люди) тоже не вижу. Причем тут ЦЕНА?

MACTEP 03-04-2020 12:26

Цитата:
Сообщение от Димыч
Какая ещё "ЦЕНА"? Расшифруй
Знакомых у меня много, с учетом того, что я работаю на предприятии в котором работает более 1000 человек. И, соответственно, там довольно часто кто-нибудь умирает. Вот и посмотрим. Пока я не вижу никакого увеличения количества смертей. Странных смертей (молодые здоровые люди) тоже не вижу. Причем тут ЦЕНА?


Ты удивительно непонятлив. Жизнь человеческая.

Вот, почитай врача-реаниматолога из НЙ:

https://www.facebook.com/evgeny.pinelis

Это не страшилки. Это у них сейчас реальность такая.

Димыч 03-04-2020 13:14

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Ты удивительно непонятлив. Жизнь человеческая.

Вот, почитай врача-реаниматолога из НЙ:

https://www.facebook.com/evgeny.pinelis

Это не страшилки. Это у них сейчас реальность такая.


Тебе нравится это читать - ты и читай. Можешь вообще все рассказы тырнета о страшном короновирусе круглосуточно читать, я не против.
А я больше доверяю своим глазам. И вижу, что вокруг меня пока ничего не меняется (в плане смертности), кроме того, что всё везде позакрывали и все сидят дома и возмущаются или трясутся от страха

R60 03-04-2020 13:17

Цитата:
Сообщение от ponom
Да уж, это не фейк. Есть подтверждение Минздрава. :(

Ленточке на заметку - дело происходит не в Москве, а в Перми. Женщина за границу не ездила, заразилась от неизвестного человека в Перми. Контактировала лишь с тремя прибывшими из-за рубежа и это было еще до 10-го марта. Так что реальное положение дел скорее всего хуже, чем это показывает официальная статистика.

Соболезнования близким погибшей.
Такое бывает, от пневмонии умирают в разном возрасте.
А у тебя в стране министр голод прогнозирует, у многих людей запаса денег нет, и в России уже ясно что будет не сильно лучше. Это волнует? Или только 26 летний футболист, 16 летняя француженка, младенец в Америке, утонувший сирийский мальчик-беженец. Хотя мальчик это из другой истории, но очень похожей. Всех жалко, но надо выбирать. Жестоко, цинично, а по другому никак.
И почему стали писать что причина смерти не ковид19 а просто коронавирус? У них тесты не могут определить это?

Yasmin 03-04-2020 13:37

Цитата:
Сообщение от R60
Соболезнования близким погибшей.
Такое бывает, от пневмонии умирают в разном возрасте.
А у тебя в стране министр голод прогнозирует, у многих людей запаса денег нет, и в России уже ясно что будет не сильно лучше. Это волнует? Или только 26 летний футболист, 16 летняя француженка, младенец в Америке, утонувший сирийский мальчик-беженец. Хотя мальчик это из другой истории, но очень похожей. Всех жалко, но надо выбирать. Жестоко, цинично, а по другому никак.
И почему стали писать что причина смерти не ковид19 а просто коронавирус? У них тесты не могут определить это?

Тут искала данные по гриппам, и вот мелькает там корона, и в году 2018/2019 и в 2017/2018...но как я понимают это совсем другая корона?...


http://www.julkari.fi/bitstream/han...e=1&isAllowed=y

Influenssakausi Suomessa, viikot 40/2017–20/2018

El Sirujano 03-04-2020 13:38

Цитата:
Сообщение от Yasmin
оо, туалет на вокзале, у меня с 6лет травма от него) рада что теперь как в музее... надо сьездить, терапию провести

Для терапии это Вам в Нерезиновск… я там был первый раз в прошлом году и зашёл в туалет ГУМ:а… вот это был культурный шок! … я после этого дедушкин мавзолей легко перенёс...

El Sirujano 03-04-2020 13:59

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Тут искала данные по гриппам, и вот мелькает там корона, и в году 2018/2019 и в 2017/2018...но как я понимают это совсем другая корона?...
Инфлуенссакауси Суомесса, виикот 40/2017–20/2018

Да этих коронавирусов как собак нерезанных… это целое семейство, разделённое на два подсемейства, которые поражают человека и животных… всего на данный момент извество, если мне мой склероз не изменяет, где-то около 40 типов коронавируса… у человека первый коронавирус был выявлен ажъ в шестидесятых годах прошлого столетия… и до некоторых пор (2002 g.) коронавирусы особенно не шалили…. пока человек не вмешался, но это уже чистая конспирология….

MACTEP 03-04-2020 14:02

Цитата:
Сообщение от Димыч
Тебе нравится это читать - ты и читай. Можешь вообще все рассказы тырнета о страшном короновирусе круглосуточно читать, я не против.
А я больше доверяю своим глазам. И вижу, что вокруг меня пока ничего не меняется (в плане смертности), кроме того, что всё везде позакрывали и все сидят дома и возмущаются или трясутся от страха


Всё-таки объясню на пальцах - я читаю это не потому что нравится, я читаю чтобы знать. Это не паника, это информация.
Если вокруг тебя ничего не меняется - это ровным счётом не значит, что ничего нет. Это даже очень хорошо что не меняется, но сейчас есть большой риск что может измениться. Отрицать наличие вируса или тяжелое протекание Ковид-19 у части пациентов - это или быть не очень умным человеком в квадрате, или иметь какие-то корыстные цели. Твоё "не верю", тем не менее, не освобождает тебя от ответственности, например в России. Если ты заразишься и заразишь другого человека, а он умрёт - ты получишь реальный тюремный срок до 5 лет. Объяснять, что ты можешь даже не заметить болезни, а для другого это будет фатально, никто больше не станет. Шутки с такими как ты, кто не поверит пока сам не увидит, закончились.

AmneZia 03-04-2020 14:03

Воз конечно ещё те клоуны. Маски не нужны или нужны.
Вот только где масок сколько взять.

Коронавирус в воздухе, ВОЗ к пересмотру использования маски

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) может пересмотреть свои рекомендации по использованию масок в свете результатов нового исследования MIT, согласно которому капли, испускаемые при кашле или чихании, могут «перемещаться» в Воздух на гораздо более широкие расстояния, чем вы думаете: эксперт по инфекционным заболеваниям Дэвид Хейманн, президент группы консультантов ВОЗ, сказал Би-би-си, оценит, нужно ли - чтобы замедлить распространение вируса - необходимо, чтобы больше людей носило маски.

Что и с Китаем были. Хвалили их постоянно а за, что?
Если эти сперва скрывали все. Потом заразили всех.

Врач из Уханя первой заметила коронавирус. Она могла остановить эпидемию, но ее заставили замолчать
https://m.lenta.ru/articles/2020/04/03/aifen/

История китайской лжи о короновирусе
https://rnbee.ru/2020/03/29/istorij...o-koronoviruse/

Pusja 03-04-2020 14:11

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Да этих коронавирусов как собак нерезанных… это целое семейство, разделённое на два подсемейства, которые поражают человека и животных… всего на данный момент извество, если мне мой склероз не изменяет, где-то около 40 типов коронавируса… у человека первый коронавирус был выявлен ажъ в шестидесятых годах прошлого столетия… и до некоторых пор (2002 g.) коронавирусы особенно не шалили…. пока человек не вмешался, но это уже чистая конспирология….


:xrules:
1968 год- первый случай, выявленный у человека коронавируса. ( это уточнение для слабонервных)
Как мы до 2020 дожили? :eek:
Про конспиралогию давай умолчим ;)

ViVo 03-04-2020 14:18

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Так и есть, вы правы. Но, только с точностью до наоборот, вы чутка перепутали: "Coronaviruses contain a positive-sense, single-stranded RNA genome". По ней уже генерится "отрицательная".
Но, если речь не о РНК-полимеразе (я, по умолчанию, думал о ней), то тут речь, вы правы, о РНК-зависимой РНК-полимерзае. Но проблема в том, что она закодирована и генерится непосредственно по "положительной" (исходной) РНК и, соотвественно, борьба с ней бессмысленна (ну или малоэффективна, по-крайней мере) с помощью лекарств, предназначенных для игибирования "настоящей" РНК-полимеразы.


Спасибо за уточнение, я "рад" за этот вирус, что у него позитивная РНК :) , я и написал, что не уверен насчет конкртено него. Ок, "позитивность" РНК устаняет нужность РНК-зависимой полимеразы для синтеза белков, но не устраняет ее нужность для репликации генома.

Собственно, почему Zn должен быть ингибитором (только) "настоящей" РНК-полимеразы? В цитате, которую привел ponom не говорится, о какой полимеразе речь, но видимо, речь идет о РНК-зависимой, так как стадия ДНК, как я понимаю, вообще отсутствует в цикле вируса.
И да, теперь я специально поискал - цинк ингибирует именно эту, РНК-зависимую РНК полимеразу
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2973827/

R60 03-04-2020 14:27

Цитата:
Сообщение от AmneZia
Воз конечно ещё те клоуны. Маски не нужны или нужны.
Вот только где масок сколько взять.

Коронавирус в воздухе, ВОЗ к пересмотру использования маски

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) может пересмотреть свои рекомендации по использованию масок в свете результатов нового исследования MIT, согласно которому капли, испускаемые при кашле или чихании, могут «перемещаться» в Воздух на гораздо более широкие расстояния, чем вы думаете: эксперт по инфекционным заболеваниям Дэвид Хейманн, президент группы консультантов ВОЗ, сказал Би-би-си, оценит, нужно ли - чтобы замедлить распространение вируса - необходимо, чтобы больше людей носило маски.

Что и с Китаем были. Хвалили их постоянно а за, что?
Если эти сперва скрывали все. Потом заразили всех.

Врач из Уханя первой заметила коронавирус. Она могла остановить эпидемию, но ее заставили замолчать
https://m.lenta.ru/articles/2020/04/03/aifen/

История китайской лжи о короновирусе
https://rnbee.ru/2020/03/29/istorij...o-koronoviruse/

Цитата из второй ссылки-
23 января: Китайские власти объявляют о первых шагах введения карантина в Ухане. К этому моменту уже миллионы людей посетили город и успели выехали из него, в связи с празднованием Китайского нового года. Сингапур и Вьетнам сообщают о первых случаях заражения у них, и к этому времени, миллионы китайцев покидают страну как носители вируса, не имея симптомов.

Но, как так получилось что 96% смертей в Китае от этого вируса именно в этой провинции, где живёт только 58 миллионов. Если миллионы посетили город, то смертность должна быть как то равномерно распределена по стране. Хотя это только один вопрос, и даже не самый важный во всей этой мутной истории. Немецкие учёные (не британские) обнаружили что количество выявленных заражений коронавирусом в каждой стране прямо пропорционально количеству проведённых тестов в этой стране. Пропорция постоянна во времени, например, каждые новые 1000 проведённых тестов обнаруживают 5 заразившихся. Если бы вирус распространялся, то каждая новая 1000 тестов выявляла всё большее кол во зараженных.

Jade 03-04-2020 14:36

Цитата:
Сообщение от Olka
Расскажите ещё что больницы в той же Карелии или Тамбовской области лучше финских. Восторги про боткинскую я уже читала.
Фин. здравоохранение - пустышка в красивом фантике.
Шикарные постройки больниц и поликлиник, а уровень услуг безобразнейший!
И раньше-то было нехорошо, а теперь и вообще ниже плинтуса так называемое "лечение" укатилось.
Неужели может быть где-то хуже, чем в Финляндии?

Димыч 03-04-2020 14:47

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Всё-таки объясню на пальцах - я читаю это не потому что нравится, я читаю чтобы знать. Это не паника, это информация.
Если вокруг тебя ничего не меняется - это ровным счётом не значит, что ничего нет. Это даже очень хорошо что не меняется, но сейчас есть большой риск что может измениться. Отрицать наличие вируса или тяжелое протекание Ковид-19 у части пациентов - это или быть не очень умным человеком в квадрате, или иметь какие-то корыстные цели. Твоё "не верю", тем не менее, не освобождает тебя от ответственности, например в России. Если ты заразишься и заразишь другого человека, а он умрёт - ты получишь реальный тюремный срок до 5 лет. Объяснять, что ты можешь даже не заметить болезни, а для другого это будет фатально, никто больше не станет. Шутки с такими как ты, кто не поверит пока сам не увидит, закончились.


А кто это отрицает-то? Уж точно не я. Ещё раз. Вирусов полно, даже короновирусов всяких - и то не один десяток будет. Если верить тырнету. Поэтому отрицать наличие вируса глупо - они были есть и будут всегда и практически везде.
Часть заболевших всегда и везде тяжело болеет, при этом часть вообще умирает. Это было всегда и везде. Зачем это отрицать?
Ну и? Дальше-то что?
Про тюремные сроки вообще смешно читать. И ты и я болели разными вирусами много-много раз. И заражали других людей тоже много-много раз. Причем часть людей также плохо переносили эти вирусы и иногда умирали. Ты в тюрьме? Не знаю. Я нет. Но в тюрьму действительно теперь уже можно загреметь. Но не потому, что какой-то там короновирус архистрашен и архиопасен, а просто потому, что под прикрытием этого дела может стать очень удобным сажать людей в тюрьму. Если тебе эта ситуация очень нравится, то я придерживаюсь другого мнения.

Я тебе даже больше скажу. В мире существовали обычаи, когда людей, включая детей, специально приводили к больному - в целях укрепления иммунитета и обмена энергиями. Длительная изоляция и стерильные условия приведут к массовому снижению иммунитета, и люди НА САМОМ ДЕЛЕ будут больше умирать от вирусов всяких.
И еще это может запустить замкнутый круг критической зависимости людей от медицины.

tnataxn 03-04-2020 14:48

Цитата:
Сообщение от Jade
Фин. здравоохранение - пустышка в красивом фантике.
Шикарные постройки больниц и поликлиник, а уровень услуг безобразнейший!
И раньше-то было нехорошо, а теперь и вообще ниже плинтуса так называемое "лечение" укатилось.
Неужели может быть где-то хуже, чем в Финляндии?


Что ж вы так...в Сибирь загляните как-нибудь, лишним не будет.

El Sirujano 03-04-2020 14:50

Цитата:
Сообщение от R60
Цитата из второй ссылки-
….Если миллионы посетили город, то смертность должна быть как то равномерно распределена по стране. Хотя это только один вопрос, и даже не самый важный во всей этой мутной истории….

Я ещё подкину размышлений на тему "мутности"... почему, например, в Индии, Бангладеш, Пакистане с иx ужасающей антисанитарией, чудовищной скученностью населения и в целом довольно отсталым здравоохранением такой низкий уровень и заболеваемоси, и смертности от коронавируса?

Pusja 03-04-2020 14:53

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Я ещё подкину размышлений на тему "мутности"... почему, например, в Индии, Бангладеш, Пакистане с иx ужасающей антисанитарией, чудовищной скученностью населения и в целом довольно отсталым здравоохранением такой низкий уровень и заболеваемоси, и смертности от коронавируса?

В догонку кричуууу......... В Кении всего 110 заболевших.

Lentochka 03-04-2020 14:55

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Я ещё подкину размышлений на тему "мутности"... почему, например, в Индии, Бангладеш, Пакистане с иx ужасающей антисанитарией, чудовищной скученностью населения и в целом довольно отсталым здравоохранением такой низкий уровень и заболеваемоси, и смертности от коронавируса?

Может быть это результат непрерывного жесткого естественного отбора, когда не выхаживают 500-граммовых младенцев и т.п.? ИМХО, но те, кто выжил в Индии, коронавируса могут не бояться.

El Sirujano 03-04-2020 15:01

Цитата:
Сообщение от tnataxn
Что ж вы так...в Сибирь загляните как-нибудь, лишним не будет.

Дык давайте заглянем:

https://oblmed.nsk.ru/about/
http://www.medgorod.ru/
https://www.youtube.com/watch?v=Z_Hp_bT_PK4
http://www.gdkb2-omsk.ru/

Все больницы сибирские?

Lentochka 03-04-2020 15:04

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Дык давайте заглянем:

https://oblmed.nsk.ru/about/
http://www.medgorod.ru/
https://www.youtube.com/watch?v=Z_Hp_bT_PK4
http://www.gdkb2-omsk.ru/

Все больницы сибирские?


Сейчас Вам напишут, что это не та Сибирь или вообще не Сибирь и что "раздражают эти сводки из воображаемой страны розовых пони, когда реальность там совсем другая." :xdiabloti

Petter 03-04-2020 15:05

О! Общество конспирологов собралось на чаепитие. Тоже дело))

Pusja 03-04-2020 15:09

Цитата:
Сообщение от Petter
О! Общество конспирологов собралось на чаепитие. Тоже дело))

Заметь... Нас- меньше 10 человек и мы держимся на дистанции больше 2-х метров!)))) никаких нарушений с нашей стороны :sla:

Lentochka 03-04-2020 15:12

Цитата:
Сообщение от Petter
О! Общество конспирологов собралось на чаепитие. Тоже дело))

Вам налить? :) :koffe:

Jade 03-04-2020 15:13

Цитата:
Сообщение от tnataxn
Что ж вы так...в Сибирь загляните как-нибудь, лишним не будет.
Одно другого не отменяет. Если в Сибири, по-вашему, плохо, то от этого в Финляндии хорошо не становится.
Помести фин. медперсонал в сибирскую инфру/здания, то уровень "лечения" ещё хуже будут выглядеть, чем в Сибири.
Тут не лечат, тут медперсонал разгуливает в шикарных пустых больницах и поликлиниках.
Главная задача - разогнать пациентов и спать спокойно.
Неужели в Сибири медперсонал такой же ленивый и бездарный?

anttisepp 03-04-2020 15:13

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Я ещё подкину размышлений на тему "мутности"... почему, например, в Индии, Бангладеш, Пакистане с их ужасающей антисанитарией, чудовищной скученностью населения и в целом довольно отсталым здравоохранением такой низкий уровень и заболеваемоси, и смертности от коронавируса?

Я думаю, что там плохая диагностика и вообще мед. статистика.
Из той череды выбивается Иран, в котором жуткая эпидемия.
Разница между ними лишь в отсутствии компетентной информации. IMHO IMHO

keryska 03-04-2020 15:15

Цитата:
Сообщение от Pusja
:xrules:
1968 год- первый случай, выявленный у человека коронавируса. ( это уточнение для слабонервных)
Как мы до 2020 дожили? :eek:
Про конспиралогию давай умолчим ;)



Так их же много,более 20 видов

R60 03-04-2020 15:18

Цитата:
Сообщение от Petter
О! Общество конспирологов собралось на чаепитие. Тоже дело))

А ты наверное газету "Правда" читаешь, и всё знаешь. Давай, расскажи, что там у вас пишут, и что сейчас правда. Например, почему сейчас биржи не закроют на какой то срок, ведь сгорают деньги пенсионных фондов, наши пенсии, буквально. Причина более чем весомая - пандемия, заводы остановлены, а акции на бирже торгуются.

Pusja 03-04-2020 15:21

Цитата:
Сообщение от keryska
Так их же много,более 20 видов

Вот те, здрасьте)))
Их более 40 видов с подвидами и разными мутациями . Обычное ОРВИ.
Все жили до 2020 года, ходили с соплями . Осложнения были на ССС, МПС и ничё? Как- бы. Никто не трубил об этом на всю планету, не считая поросячьего, птичьего и остальных животных гриппов... :sla:

Petter 03-04-2020 15:22

Цитата:
Сообщение от R60
заводы остановлены, а акции на бирже торгуются.

На заводах люди работают, да и спроса все равно нет, а биржи то кому мешают?

MACTEP 03-04-2020 15:24

Цитата:
Сообщение от Димыч
А кто это отрицает-то? Уж точно не я. Ещё раз. Вирусов полно, даже короновирусов всяких - и то не один десяток будет. Если верить тырнету. Поэтому отрицать наличие вируса глупо - они были есть и будут всегда и практически везде.
Часть заболевших всегда и везде тяжело болеет, при этом часть вообще умирает. Это было всегда и везде. Зачем это отрицать?
Ну и? Дальше-то что?
Про тюремные сроки вообще смешно читать. И ты и я болели разными вирусами много-много раз. И заражали других людей тоже много-много раз. Причем часть людей также плохо переносили эти вирусы и иногда умирали. Ты в тюрьме? Не знаю. Я нет. Но в тюрьму действительно теперь уже можно загреметь. Но не потому, что какой-то там короновирус архистрашен и архиопасен, а просто потому, что под прикрытием этого дела может стать очень удобным сажать людей в тюрьму. Если тебе эта ситуация очень нравится, то я придерживаюсь другого мнения.

Я тебе даже больше скажу. В мире существовали обычаи, когда людей, включая детей, специально приводили к больному - в целях укрепления иммунитета и обмена энергиями. Длительная изоляция и стерильные условия приведут к массовому снижению иммунитета, и люди НА САМОМ ДЕЛЕ будут больше умирать от вирусов всяких.
И еще это может запустить замкнутый круг критической зависимости людей от медицины.


Ты можешь не сомневаться в наличие вируса как такового, но сомневаешься в том что "всё это так страшно". Если ты думаешь, что это твоё личное дело, то что за это может быть в условиях эпидемии, я написал выше. Как любому здравомыслящему человеку, ограничение свобод мне не может нравиться, но я понимаю необходимость даже таких мер.

Мы живём в 21 веке, мне даже представить невозможно, чтобы кто-нибудь в здравом уме отвел ребёнка к больному ковид-19, чтобы получить иммунитет и обмена энергиями(с).

Изоляция нужна чтобы сбить пик распространения и подготовить медицинскую систему. Правильные меры или нет, покажет время.

tnataxn 03-04-2020 15:25

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Дык давайте заглянем:

https://oblmed.nsk.ru/about/
http://www.medgorod.ru/
https://www.youtube.com/watch?v=Z_Hp_bT_PK4
http://www.gdkb2-omsk.ru/

Все больницы сибирские?


А Сибирь таки очень маленький комочек земли что ли?
Человек спросил, есть ли хуже больницы, чем в Финляндии. Я ответила про Сибирь. Я училась в меде в Сибири, так что не надо людей в заблуждение вводить несколькими сайтами. Это всего лишь одни из, у них даже сайты есть (что таки не у всех больниц имеются) :D И картинки там красивые, конечно, но...

Pusja 03-04-2020 15:25

Цитата:
Сообщение от R60
А ты наверное газету "Правда" читаешь, и всё знаешь. Давай, расскажи, что там у вас пишут, и что сейчас правда. Например, почему сейчас биржи не закроют на какой то срок, ведь сгорают деньги пенсионных фондов, наши пенсии, буквально. Причина более чем весомая - пандемия, заводы остановлены, а акции на бирже торгуются.

Давайте от вируса далеко не уходить. Не надо нас зубы заговаривать вашими заводами- пароходами и биржами :coquet:

R60 03-04-2020 15:26

Цитата:
Сообщение от Petter
На заводах люди работают, да и спроса все равно нет, а биржи то кому мешают?

Европейские пенсионные фонды держат деньги в акциях, они упали в разы, если бы биржи остановили и заморозили цены то падения не было бы. Или ты не понимаешь о чём это?

MACTEP 03-04-2020 15:28

Цитата:
Сообщение от R60
А ты наверное газету "Правда" читаешь, и всё знаешь. Давай, расскажи, что там у вас пишут, и что сейчас правда. Например, почему сейчас биржи не закроют на какой то срок, ведь сгорают деньги пенсионных фондов, наши пенсии, буквально. Причина более чем весомая - пандемия, заводы остановлены, а акции на бирже торгуются.


У вируса и всеё этой эпидемии есть и вторая, экономическая сторона, к которой вопросов не меньше чем к самому вирусу.

Pusja 03-04-2020 15:30

Цитата:
Сообщение от tnataxn
А Сибирь таки очень маленький комочек земли что ли?
Человек спросил, есть ли хуже больницы, чем в Финляндии. Я ответила про Сибирь. Я училась в меде в Сибири, так что не надо людей в заблуждение вводить несколькими сайтами. Это всего лишь одни из, у них даже сайты есть (что таки не у всех больниц имеются) :D И картинки там красивые, конечно, но...

Здесь тоже самое. Рожать едут хрен знает куда ( если в машине не родят по дороге)
Многие больницы в маленьких городах закрыты. В основном, к платному врачу попадёшь сегодня- завтра...
Много можно перечислять ...

Везде одно и тоже.

R60 03-04-2020 15:33

Цитата:
Сообщение от Pusja
Давайте от вируса далеко не уходить. Не надо нас зубы заговаривать вашими заводами- пароходами и биржами :coquet:

За последний месяц большинство людей про вирусы узнало столько, сколько за всю предыдущую жизнь не знало. Теперь более актуален вопрос кошелька. Сегодня прислали письмо что будьте готовы в любой момент на 3 месяца в отпуск, предупредят за 3 дня.

Jade 03-04-2020 15:34

Цитата:
Сообщение от tnataxn
А Сибирь таки очень маленький комочек земли что ли? Человек спросил, есть ли хуже больницы, чем в Финляндии. Я ответила про Сибирь. Я училась в меде в Сибири, так что не надо людей в заблуждение вводить несколькими сайтами. Это всего лишь одни из, у них даже сайты есть (что таки не у всех больниц имеются)...
Давайте с примерами. В Сибири человека с температурой 38-39 и зверским кашлем или 38-39 и болями в животе и диареей как лечат? Приходит врач на дом, выписывает лекарства, анализы, что дальше?
У нас никак - говорят, всё хорошо, пока. На своём опыте убедилась за много лет с разными врачами.

Типа "с врачом не повезло" никак не проходит.
Фин. сми сообщают о массовом беспределе - каждого десятого!! лечат неверно.
И по вине бездарного медперсонала погибает 700- 1700 человек в год:

"Kansainvälisten tutkimusten pohjalta on arvioitu, että jopa 700–1700 henkilöä kuolee joka vuosi Suomessa hoitovirheen vuoksi.
Arvioiden mukaan noin joka kymmenettä (!!!) sairaalapotilasta hoidetaan virheellisesti."
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/70...d0-98850fa31026

tnataxn 03-04-2020 15:35

Цитата:
Сообщение от Jade
Одно другого не отменяет. Если в Сибири, по-вашему, плохо, то от этого в Финляндии хорошо не становится.
Помести фин. медперсонал в сибирскую инфру/здания, то уровень "лечения" ещё хуже будут выглядеть, чем в Сибири.
Тут не лечат, тут медперсонал разгуливает в шикарных пустых больницах и поликлиниках.
Главная задача - разогнать пациентов и спать спокойно.
Неужели в Сибири медперсонал такой же ленивый и бездарный?


Не это имела ввиду. Ответила на ваш вопрос "А есть ли хуже?". Я же уже вам рассказывала всю "кухню" в ЛС уже...
На вопрос о бездарности: мед образование лучше не становится и не станет.
На вопрос о ленивости: как и везде, везде есть ленивые. И шутки про "врач ушел чай пить, по времени мой прием уже закончился, а он только вернулся" вовсе и не шутки.
Где вообще с всё медициной хорошо? Есть такие страны, города? Кто знает?

Димыч 03-04-2020 15:44

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Может быть это результат непрерывного жесткого естественного отбора, когда не выхаживают 500-граммовых младенцев и т.п.? ИМХО, но те, кто выжил в Индии, коронавируса могут не бояться.


Я сравнительно недавно был три раза по неделе в Мумбаи. В первую поездку меня там температура скрутали без всяких короновирусов. Полтора дня был никакущий
Там, правда очень мощный ультрафиолет днём. Но условия жизни там действительно ужасные

Petter 03-04-2020 15:45

Цитата:
Сообщение от R60
. Теперь более актуален вопрос кошелька. Сегодня прислали письмо что будьте готовы в любой момент на 3 месяца в отпуск, предупредят за 3 дня.

Ну так а в чем проблема то?

Димыч 03-04-2020 15:47

В СССР эффективно подавляли вспышки реально серьезных и опасных эпидемий, с привлечением военных. На какой-то там короновирус даже и внимания обращать не стали бы скорее всего

ponom 03-04-2020 15:52

Цитата:
Сообщение от Jade
Фин. здравоохранение - пустышка в красивом фантике.
Шикарные постройки больниц и поликлиник, а уровень услуг безобразнейший!
И раньше-то было нехорошо, а теперь и вообще ниже плинтуса так называемое "лечение" укатилось.
Неужели может быть где-то хуже, чем в Финляндии?


Мне приходилось обращаться в финскую больницу. Уровень и качество услуг понравились. Хотя мой опыт ограничен городом Тампере. Но приходилось читать, что большинство проблем возникает у иммигрантов от непонимания, как устроено местное здравоохранение, и от того, что человек "ломится в открытую дверь".

R60 03-04-2020 15:53

Цитата:
Сообщение от Petter
Ну так а в чем проблема то?

Жизнь без зарплаты это не проблема?

Сколько сейчас платят в таком длинном отпуске? Никогда не сталкивался.

Pusja 03-04-2020 15:53

Цитата:
Сообщение от R60
За последний месяц большинство людей про вирусы узнало столько, сколько за всю предыдущую жизнь не знало. Теперь более актуален вопрос кошелька. Сегодня прислали письмо что будьте готовы в любой момент на 3 месяца в отпуск, предупредят за 3 дня.

В отпуск, который оплачивается. Вас же НЕ выкинули на улицу . Пройдет эта волна такой хрени и все вернётся на свои места .

Димыч 03-04-2020 15:54

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Ты можешь не сомневаться в наличие вируса как такового, но сомневаешься в том что "всё это так страшно". Если ты думаешь, что это твоё личное дело, то что за это может быть в условиях эпидемии, я написал выше. Как любому здравомыслящему человеку, ограничение свобод мне не может нравиться, но я понимаю необходимость даже таких мер.


За что "за это"? За сомнения? Извини, но пока в России "за это" ещё не сажают. Впрочем, возможно, что скоро начнут, если истерию будут раздувать дальше.

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Мы живём в 21 веке, мне даже представить невозможно, чтобы кто-нибудь в здравом уме отвел ребёнка к больному ковид-19, чтобы получить иммунитет и обмена энергиями(с).

Правильно, лучше всю жизнь ходить по аптекам и врачам и прожить всё те же 75 лет, но зато на современных лекарствах. :gy:
На самом деле ты уже давно мог пообщаться с больным этим вирусом, просто не в курсе. В здравом уме или не здравом - не важно. Этот вирус уже давно обнаружен. А также множество других. Шуметь громко просто недавно начали.

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Изоляция нужна чтобы сбить пик распространения и подготовить медицинскую систему. Правильные меры или нет, покажет время.

Чтобы сгладить пик эпидемии и предотвратить перегрузку больниц - это понятно.
Изоляция сглаживает пик эпидемии - спору нет. Зато истерия этот пик УСИЛИВАЕТ. Причем гораздо сильнее, чем изоляция сглаживает

Pusja 03-04-2020 15:55

Цитата:
Сообщение от R60
Жизнь без зарплаты это не проблема?

Сколько сейчас платят в таком длинном отпуске? Никогда не сталкивался.

Берут Вашу среднюю зарплату за последние 6 месяцев и от этой суммы платят 80 процентов. Ещё вычитают налог.

R60 03-04-2020 16:00

Цитата:
Сообщение от Pusja
В отпуск, который оплачивается. Вас же НЕ выкинули на улицу . Пройдет эта волна такой хрени и все вернётся на свои места .

Это - "хрень"? Вы меня обнадёжили. Будем ждать.

MACTEP 03-04-2020 16:02

Цитата:
Сообщение от Pusja
Берут Вашу среднюю зарплату за последние 6 месяцев и от этой суммы платят 80 процентов. Ещё вычитают налог.


Я был на кассе несколько раз в 2017-2018 годах, не платят они 80%, к сожалению. Платят больше обычного пособия, но и не такие деньги.

Kluwert 03-04-2020 16:07

Цитата:
Сообщение от Димыч
Вирусов полно, даже короновирусов всяких - и то не один десяток будет.

Короновирусов полно - это правда и обычно они приводят к лёгкому чиху и не более.

Но все пишут, что nCov-2019 (он же SARS-CоV-2, хотя раньше это название применялось к одному из предков nCov-2019, ну хрен их там, микробиологов поймёшь) - только формально из семейства короновариусов, а, по факту, ведёт себя совсем по-дургому: гораздо опаснее и сравним по поведению скорее с испанкой. Он очень похож по поведению на SARS, но гораздо более вирулентен, что и привело к пандемии. Кстати, уже обнаружили, что основная причина гибели от SARS-CоV-2 - это фиброз лёгких. А к фиброзу приводит гиперответ иммуннки пациента, т.е. механизм очень сходный с испанкой.

Цитата:
Сообщение от Димыч
В мире существовали обычаи, когда людей, включая детей, специально приводили к больному - в целях укрепления иммунитета и обмена энергиями. Длительная изоляция и стерильные условия приведут к массовому снижению иммунитета, и люди НА САМОМ ДЕЛЕ будут больше умирать от вирусов всяких.

Пр "длительная изоляция и стерильные условия" - это правда. Но от длительной. Из-за изоляции в пару месяцев ничего страшного не произойдёт. А больше - люди по-любому не выдержат, уже никакой вирус не удержит в карантине.

Про обычай такой - ну и критины те, кто это делал. У ребёнка ущё не достроенная иммуннка, поэтому они болеют часто (кстати, поэтому, учёные сейчас не имеют никаких вменяемых идей почему дети почти не болеют вирусом). Привести ребёнка к больному, тем более в допрививочные времена - реальный риск убить ребёнка :(

Единственная хорошая новость, что даже в Италии и Испании, пока удельно на 1 млн. жителей смертей столько, что проще на самолёте разбиться или в лотерею миллион евро выиграть, чем двинуть кони от вируса :)

Плохая новость, что это только пока: ни в одной стране мира (включая хвалёную Ю.Корею), кроме Китая, не только не начался спад, но даже пик заболеваемости :(

KiDr 03-04-2020 16:20

Цитата:
Сообщение от ponom
Мне приходилось обращаться в финскую больницу. Уровень и качество услуг понравились. Хотя мой опыт ограничен городом Тампере. Но приходилось читать, что большинство проблем возникает у иммигрантов от непонимания, как устроено местное здравоохранение, и от того, что человек "ломится в открытую дверь".

да говно оно тут в своом большенстве, и хоть ты обпонимайся:) Но, всо что касается сложных операций и случаев очень даже не плохо.

Elektra 03-04-2020 16:23

Цитата:
Сообщение от KiDr
да говно оно тут в своом большенстве, и хоть ты обпонимайся:) Но, всо что касается сложных операций и случаев очень даже не плохо.



Вот тоже не понимаю, что такое - «недопонимание»?

Marmir 03-04-2020 16:24

Цитата:
Сообщение от Jade
Фин. здравоохранение - пустышка в красивом фантике.
Шикарные постройки больниц и поликлиник, а уровень услуг безобразнейший!
И раньше-то было нехорошо, а теперь и вообще ниже плинтуса так называемое "лечение" укатилось.
Неужели может быть где-то хуже, чем в Финляндии?

Скажу тебе честно - примерно у 80% населения земли лечение хуже, чем в Фи. Может и больше, но 80 - это как минимум.

Княжна 03-04-2020 16:25

Авторам удалённых сообщений модераторское предупреждение. Кидру тоже.

KiDr 03-04-2020 16:33

Файлов в теме: 1
Суда добавил простой график скорости распростронениа:
http://34.66.129.141/corona.php
добавил тоже Италии, Испании, России.
Видно что в Италии уже утихать наченает, в испании ещо пока нет, в финлaндии со ровно (можно споконо ходить по магазам :)), а вот в России похоже пошло вверх.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:06.