Подпишем петицию за отмен пророссийского автопробега !
https://yle.fi/novosti/3-12425342?f...oBr7fb6MTHePle0
Русскоязычные жители Финляндии составили петицию, которая требует отмены приуроченного ко Дню победы пророссийского автопробега. Акцию планируют устроить в воскресенье 8 мая. – Мы требуем отменить автопробег Хювинкяя – Хельсинки, который организуется сообществом RuFi 8 мая, и все подобные мероприятия с российской символикой, олицетворяющей страну-агрессора, – говорится в петиции(siirryt toiseen palveluun). https://www.change.org/p/vaadimme-r...049_r u-RU%3A3 |
😅😅🤣🤣🤣
Цирк с конями. Помниться, что вы и ваши однодумцы в недавно закрытой теме, призывали всех сторонников Путина, собраться и провести акцию в поддержку агрессии. И делали вы это на призывы другой стороны, говорить только за себя, а не вещать от имени всех рускоязычных. Естественно выш главный аргумент был, что мы живём в свободной демократической стране, и каждый имеет право на свое мнение. И знаете, я тоже так думаю. Каждый имеет право на своё мнении и демонстрацию этого мнения. Поэтому, те, кто эту петицию организовал или те, кто собираются ее поддерживать, очень нехорошие, недальновидные людишки. ЗА МИТИНГИ ВСЕХ МАСТЕЙ!!!! |
Хрен тебе, а не поддержка!
|
Самое лучшее для этих шестерок Бякмана - полная медиатишина. Ну, собрется полтора десятка убогих с Дашей Скиппари, ну потаскают флаги. Ну и бог с ними. И без всякой рекламы в любых медиасредствах, без конфликтов. А то потом окажется, что русских, дескать, обижают, свободы слова лишают... для этого и делается. У меня самой в Хювинкяя полно финской родни и они слегка прифигели. Но это говно лучше не трогать, вообще никак.
|
Я не думаю, что эта петиция повлияет на сам митинг. Но это способ продемонстрировать своё несогласие. В СМИ петицию заметили, и это хорошо. Чтобы местные жители видели, что очень и очень многие русскоязычные категорически против войны в Украине.
|
А я за демократию и свободу слова. Во многих ЕС странах и не ЕС тоже, маршируют с фашистской символикой, триколор вообще никак к этому не относится.
|
Цитата:
Петиция о запрете, это покушение на свободу слова, а не способ продемонстрировать несогласие. Как заметил Crest, каждый волен бегать со своим любимым флагом . |
Цитата:
Люди уважают только свою свободу слова, на чужую кладут. Ну а руководители СМИ и соцсетей это проститутки, переобуваются(перекрашиваются) на ходу. Даже тут вместо финской символики перекрасились в украинскую. :gy: |
если автопробег проросискии, то ТОЛьКО на россииских авто
..заодно рекламу росииискаму автопрому сделают, бу га гаа а то поедут на евро авто..на пророссииски пробег, а выидет,,,,, с европодтекстом. еше раз бугага тогда бежали бы пешком что ли, не так смешно было |
Цитата:
Петиция о запрете с пониманием, что не запретят ведь всё равно. Какие есть другие варианты выразить своё несогласие? Пойти своим отдельным митингом перекрыть им дорогу? |
Я считаю нельзя такое запрещать, свобода слова должна работать в обе стороны
|
А попросить человека с полным средним образованием хоть самую малость причесать этот поток сознания никак было нельзя?
|
Цитата:
круто, хороший ответ, коротко и ясно. |
Цитата:
Именно так. Чтобы уроды милитаристы знали свое место. Уже более 2500 подписей за неполных 3 суток :) |
Цитата:
в данном случае финское правительство лучше бы запретило это мероприятие.Моё мнение как избирателя:автопробег из Хювинки на Гельсингфорс надобно запретить. Но даже в столь суровое время нельзя всё запрещать. Если хотят всё же себя показать,так пусть идут пешком,так сказать,крестным ходом.Расстояние не слишком велико. Ход должен смотреться солидно:с хоругвями,крестами,толстыми бородатыми попами и другими всякими-разными ряжеными.Казаки в фуражках хорошо смотрятся в таких мероприятиях,и десантники в тельняшках,само собой.Конечно же по автомагистрали нельзя идти,пусть идут где-то рядом.Может,до Керавы доберутся,если тронутся в путь утром и по дороге будут несколько воздерживаться от желания утолять жажду. В добрый путь! :gy: |
Тем, кто уже буквально сходит с ума от новостей, помогает включать на ночь( а там все 8 часов) пение сверчков. Лично я очень устала от этой ситуевины, в которой нас всех поставили в невыносимое положение. Люди! Спасайте свое здоровье! Успокаивайтесь! Возвращайтесь к той, своей спокойной жизни, что была.Нам нужно жить ради наших детей и стариков.
:hej: |
Цитата:
luet kuin piru Raamattua :gy: |
Цитата:
Нет, запрещать нельзя. Финляндия - демократическое государство, со свободой собраний. В конце концов, почему ЛГБТ и экологам можно, а этим нет? Запретишь - сразу выскочит вечерний М., с рассказами о том, как в Фин. евронацисты умаляют победу СССР (кстати, не РФ) во второй мировой. С таким же успехом пробег могли организовать казахи, узбеки, грузины, и кстати, украинцы Финляндии - их предки тоже воевали. РФ монополизировала победу и поэтому пробег будет ассоциироваться в первую очередь с русскими. Из-за Украины на русских косо смотрят, и такие пробеги не способствуют улучшению отношения. |
Цитата:
А тут лишь лайки-дислайки без объяснения, почему против или за. Считаю, что такими петициями делят русскоязычных на два лагеря, хотя есть и третье мнение. Лично я поддерживаю мирные пути самоопределения Донбасса. |
По-моему, автопробег должен состояться по многим причинам.
Вся его идея - это вообще WIN-WIN для всех русскоязычных Финляндии, кто в сознании. Во-первых, главное его достижение - и оно УЖЕ достигнуто, даже без пробега - это то, что у живущих в Финляндии русскоязычных появилась возможность громко и в очень множественном числе заявить о своей позиции - абсолютно против войны. Это разлетелось сразу же в СМИ - и мы видим, что их много. И финны видят. Это, я считаю, главная польза данного автозабега, и она уже достигнута. Но есть еще и другая большая польза - это показать наглядно финнам, что в Финляндии есть также и те, у кого кукуха осталась в великой и могучей и они поддерживают действия оной. И тут чем больше представителей данного подвида мы увидим воочию, тем сильнее будет эффект. Финны узнают и увидят своими глазами, что они тут, среди них, могут работать в одних компаниях с ними, жить в одних домах. Так что я лично - за пробег всеми руками. мы посмотрим на вас с удовольствием. |
Я подозреваю, что в пробеге будут участвовать не только местные русскоязычные, но и специально нанятые, чтобы машин было не три штуки, а много. И это уже будет выглядеть не очень хорошо.
|
Судя по реакции, бОльшая часть русскоязычных не будет участвовать в автопробеге,
но и петицию против автопробега подписывать не станет. Лично я абсолютно против войны, поэтому не оправдываю ни агрессию Киева, ни агрессию Москвы. |
Интересно, это только в Финляндии переехавшие иностранцы такие чумные, реально полагающие, что их любые желания должны выполняться сразу же такими же как они, переехавшими, выполнять по первому свисту, как говорится..
Граждане с желаниями! Дайте нам спокойно жить под мирным небом! . |
Пробег,посвященный победе над фашистской Германией является пророссийским?Вы в своем уме? Или победа над фашизмом сейчас уже является чем то неприемлимым?Даже если там будут советские или российские флаги,разве в демократической Финляндии граждане не могут выражать свою позицию?
|
Цитата:
А где участники пробега высказались против войны? Вы случайно не путаете лозунги "За Победу" и "Нет войне"? Так же легко перепутать "Своих не бросаем" с "Вторгнемся в суверенное государство, так как там проживают и этнические русские, якобы для их защиты от мифических нацистов". Реально допускаете, что праздновать что-либо 9 Мая 2022 могут адекватные люди? На фоне братоубийственной войны России против Украины кататься по Европе, размахивая российскими флагами и крича "За Победууу!" ???? В таком случае не поленитесь, съездите на эту акцию и разместите тут фото хоть одного плаката там против войны. Акцию не запретить, да, это оборотная сторона свободной Европы, но высказать своё отношение к ней голосованием за петицию против отмены - правильно. Так мы и финны вокруг понимаем, что зомбоголовых тут значительно меньше, чем людей трезво оценивающих ситуацию. |
Насколько же наивен и глуп аргумент "а я против войны!" Серьёзно? Кэп, а может быть ты ещё и против болезней, или против наркомании, или против преступности? Ну тогда забирайся на табуретку и прочти нам "Что такое хорошо и что такое плохо", а то мы не знали, и вдруг мы-то за войну.
Раздел на "за" и "против" проходит не по слову "война", а по поддержке имперской политики РФ, её пропаганды, вере в нацизм на Украине, в притеснение русских, и в сказки про угрозу Нато. Именно этим они оправдывают вторжение, а так-то да, они против войны. |
Цитата:
|
Цитата:
Не нужно грести все в одну кучу.Да и в сторону России не нужно гнать по каждому поводу.Пробег посвящен победе прогрессивных сил против фашизма.А добыли ее наши прадеды,а именно русские и белорусы ,украинцы и все другие народы бывшего СССР.А также помогавшие в этом союзники.Пробег не посвящен поддержке войны или еще чему то.Финны в конце 2-й мировой войны тоже перешли на правильную сторону |
Цитата:
В свете последних событий такая акция неуместна. Почему сейчас, а не год и не три назад? Хотя подобные акции и раньше смотрелись странновато (мотопробег до Берлина с косноязыким Хирургом). |
Цитата:
Я думаю, что вы не так поняли Веонику, и под теми, кто против войны, она имела ввиду тех русских, кто подписались в петиции , а не участников мотопробега " это то, что у живущих в Финляндии русскоязычных появилась возможность громко и в очень множественном числе заявить о своей позиции - абсолютно против войны. Это разлетелось сразу же в СМИ - и мы видим, что их много " 3,5 тысячи подписей сейчас под петицией против 10- 20 , кто собирается на мотопробег. |
Цитата:
То есть Вы скатились? И теперь не празднует победу над злом. Как я понимаю на форуме в основном люди из тех стран где было фашистское зло. Если Вы все таки не из такой страны, то извините, Вам праздновать не надо. |
Насколько я знаю, в Берлине 3 апреля состоялся автопробег. в котором приняли участие около 5 тысяч машин и он был направлен против русофобии- русским портили машины, разбивали витрины магазинов, запрещали говорить по-русски и все это людям, которые прожили в Европе не один год! В Финляндии проживает более 80 000 русскоязычных умных, культурных, высокообразованных людей и не хочется, чтобы их сделали людьми второго сорта....
|
Цитата:
А что, в Финляндии уже русскоязычным делают всё выделенное? Или вы в качестве профилактики поддерживаете автопробег? К огромному сожалению, далеко не все русскоязычные в Финляндии умные, высокообразованные и культурные. В качестве подтверждения можете этот форум почитать. |
Цитата:
Да пока нет такого... Но „Умный человек разрешает проблему. Мудрый человек избегает её.“ :hej: |
Цитата:
Совершенно с вами согласна во всём сказанном. Высказать своё мнение против акции - очень правильно. Но и публично опозориться, заодно громко заявив о своём наличии в финском цивилизованном обществе носителям георгиевских ленточек на акции - тоже в целом имеет свои плюсы. |
Цитата:
И вы считаете, что автопробег и размахивание российскими флагами во время войны в Украине - это избежание проблемы? По мне так наоборот - это напрашивание на проблемы и откровенная провокация. |
Считаю данный пробег в поддержку России, как и данную петицию против него полным идиотизмом, при чём полностью друг другу аналогичными. Суммирующими словами этой петиции являются: LOPETAAN TÄMÄN SANAVAPAUDEN VÄÄRINKÄYTTÖ!!!адынадын. Не понимаю людей, которые ужасаются пропаганде на российских государственных каналах и сокрушаются над свободой слова в России и закрытием Дождя и Эха, но при этом одновременно допускают саму мысль, что свобода слова может быть ограничена и вообще она бывает разной: правильной и не очень. Авторы петиции и подписавшиеся по сути впадают в те же крайности, что и те, кого они критикуют. Я не понимаю как можно быть таким слепым, что живя в демократической стране и придерживаясь этих взглядов, допускать саму мысль о том, что демонстрацию своей позиции можно вообще запретить или регламентировать право слова. Алё. :ktotam:
Я провожу прямые параллели между этими терминами: Специальная операция = Sanavapauden väärinkäyttö. Оба являются чудовищами, слепленными из нейтральностей, но по сути как раз оправдывающими запрет свободы слова. Подгонять термины чтобы оправдать противоречащие принципам свободы и демократии действия - это другая крайность одной и той же болезни. Я в шоке от того, как как короток шаг от здравого смысла к слепой критичности, которая развязывает руки и закупоривает мысли. |
Цитата:
Ну да, обязательно надо продемонстрировать единение с местным обывателем, которому внушили, что ему есть дело до принадлежности Крыма и прочих споров славян между собою, и потому он должен поддержать вступление в нато и стойко переносить бензин по 2.20 и еще множество мелких и крупных неприятностей. |
Цитата:
по счастью, больштнству обывателей, не лишенных морали - дело есть. |
Цитата:
по-моему, есть большая разница между акцией, которая поддерживает страну, соверщающую немыслимую агрессию против соседнего народа, и подписанием петиции против этой акции. Что, между прочим, тоже есть свобода выражения. |
Цитата:
Как я уже и сказал, большая разница между ними есть: свобода слова и требование ее запрета. Большая разница. Можно быть не согласным с позицией, но требовать ее заглушить - это вторая сторона той же монетки. Не согласен с позицией - выражай своё мнение, доноси его всеми своими словами, организуй ответную акцию, велопробег, гонки на электросамокатах, да что угодно, но не требуй заткнуть рот другому, пусть он хоть тыщу раз неправ. |
Цитата:
Ау, не закипай. Мы все знаем, что петиция не пройдет, пробег будет осуществлен, и ему не будут мешать. Петиция по сути как бы голосование против самой идеи заезда в данный момент. Мне вот не ясно, зачем они в машины то прячутся? Вышли бы на демострацию, как мы ходили, под присмотром полиции. Мы бы им там пару международных жестов показали и все мирно разошлись бы. |
Дело в том, что "группа Бекмана" действительно злоупотребляет свободой слова, ссылаясь именно на эту свободу. За что и была уже осуждена. Преследование журналистов, публикация мест их жительства, данных, касающихся здоровья, школ детей - это НЕ свобода слова. Эта группа уже много лет очень искусно манипулирует понятием свободы слова и якобы ущемлением этой свободы.
|
Цитата:
Я не закипаю ваще ни разу. Петиция конечно не пройдёт, а это махание флагами состоится и zомбоголовы выразят свою позицию, да и хрен-то с ними. Меня возмущает то, что демократические умы допускают саму возможность борьбы с этим точно такими же не демократическими методами, которым они ужасаются. Давай назовём это голосованием, давай назовём это спецоперацией, но по факту это петиция о запрете. Понимаешь? Сделай голосование, сделай митинг русских, не поддерживающих действия РФ - я проголосую и я приду и таких как я будет больше, чем под знаменами Руфи - это будет выражением позиции и показателем. Но подписывать ЭТО я не буду, адинадин. |
Цитата:
Советским было дело до Израиля, Чили и ЮАР - высокая мораль или круглосуточная пропаганда? Так и здесь. |
Цитата:
По этому, у нас есть правление и другие государственные органы, которые проводят оценку демократии и действуют за народ, после долгих разговоров специалистов по теме. А народ.. что народ, он и демократия..кто-то больше, кто-то меньше, ну ты понял. Ну и на сайт посмотри, это же даже не Kansalaisaloite. Я тоже не буду это подписывать, ибо согласен с тобой по сути. Но право на создание подобных петиций у народа есть. |
Цитата:
Ваша логика мне непонятна, но демонстрируйте на здоровье, я не против. Скажите где будет демонстрация, приду на вас посмотреть. Местным думающим обывателям и внушать ничего не надо, и так всё понятно - где преступление, а где нет. |
Цитата:
Того же мнения. Как ты уже писала ранее - смысл этой акции не ограничить свободу слова, а продемонстрировать своё антивоенное мнение. Лично я понимаю этот протест именно так. |
Цитата:
Напрашивается вопрос - раз тут так всё плохо, почему вы здесь живёте? Вынужденно или может по идейным соображениям? И второй вопрос: а где всё не так как здесь? |
Цитата:
Я понимаю твою точку зрения, ты её очень хорошо сформулировал, и в чём-то согласна. Просто многие (в том числе и я) подписали петицию по иным соображениям, видя ситуацию несколько под другим углом. |
в финском сми уже есть "инфо" что пробег будет с начинкой
"Autokulkue-tapahtumaa koskevassa suomenvenäläisten WhatsApp-ryhmässä on keskusteltu aseiden ottamisesta mukaan Venäjä-mieliseen tapahtumaan" https://www.verkkouutiset.fi/a/vena...eista/#77bb9f4c |
Просто интересно: не ужели никто до этого ничего не слышал об организаторах пробега и их репутации?
О чем спор, для них это просто работа... |
Цитата:
Знакомый мотив, да: "не нравится - вали в свой Израиль", иногда с прибавлением обращения "хххх морда". |
Цитата:
Ожидаемая реакция :lol: "Будьте добрее и люди к вам потянутся". |
Цитата:
C чего бы мне быть добрее - venäläinen suolakurkku исчез из местной Призмы, а я им завсегда закусывал. Не мы такие, жизнь такая. |
Цитата:
У нас пока есть и ещё другие привозят из Эстонии, могу переслать :) |
Цитата:
Не нужно путать свободу с вседозволенностью . Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах. Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику. |
Цитата:
Может они под красным флагом поедут. К красному флагу претензии есть? |
Цитата:
С советским что ли? Есть претензии. |
Цитата:
А с советским то, что не так? Знамя победы. А вот вся остальная символика это уже новодел. По моему скромному мнению, только под красным флагом возможны марши памяти и прочее. Той страны давно нет, а память именно она она заслужила. И страна была общая, а не как сейчас... |
Часовой пояс GMT +3, время: 19:27. |