Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   О войне в Украине, против росийской пропаганды (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=87307)

Bolan 02-03-2023 12:45

О войне в Украине, против росийской пропаганды
 
Уважаемая Jade в одной из параллельных веток форума посетовала, что нет ни одной темы, которая раскрывала бы тему войны в Украине и противодействию российской пропаганде. Прошу высказываться здесь. Помним о Правилах форума и о взаимном уважении независимо от мнения других участников. Надеюсь, модераторы и администрация сайта в целом не будут препятствовать развитию этой темы.

brodaga @ po zizni @ 02-03-2023 13:21

Хочется верить , что участники удержатся в рамках цивилизованной дискуссии . Но вериться с трудом , увы . Тема уж очень " горячая " .
Кстати , а почему " против российской пропаганды " ? А почему не против гораздо более агрессивной украинской ?

JemmaB 02-03-2023 13:30

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Хочется верить , что участники удержатся в рамках цивилизованной дискуссии . Но вериться с трудом , увы . Тема уж очень " горячая " .
Кстати , а почему " против российской пропаганды " ? А почему не против гораздо более агрессивной украинской ?


Почему против российской пропаганды?
Потому что большинство здесь либо нынешние, либо бывшие россияне по рождению и паспорту.
По этому, когда такое случается где был или еще есть дом детства - нейтральности нет!

Zenit 02-03-2023 13:36

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Хочется верить , что участники удержатся в рамках цивилизованной дискуссии . Но вериться с трудом , увы . Тема уж очень " горячая " .
Кстати , а почему " против российской пропаганды " ? А почему не против гораздо более агрессивной украинской ?


Не ведитесь вы на очередную шарманку. Про то чья на сайте пропаганда то стоит почитать новостную ленту сайта и всё станет ясно. А так по мне ну пусть "пауки" поговорят друг с другом в своей "банке". В "добрый" путь

Jade 02-03-2023 13:43

Рос.пропаганда молчит об интересах России.
Главный вопрос - зачем Россия ворует украинские земли.

Москва хочет контролировать всё северное побережье Чёрного моря,
а пропаганда придумывает разные "уважительные" причины, промывая мозги.

Вот в соседней ветке Brodaga верит в то, что мол у России нет выгод:
http://www.russian.fi/forum/showthr...03&page=1&pp=60

Цитата:
Сообщение от Bolan
Для начала надо вспомнить - кто ее начал и кто на кого напал.
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Bolanу - Вы вправду считаете , что Россия начала ? Наверняка доводилось читать детективы . Первый вопрос : " Кому выгодно " ? Ответьте себе на этот вопрос ...

Bolan 02-03-2023 13:45

Цитата:
Сообщение от Zenit
Не ведитесь вы на очередную шарманку. Про то чья на сайте пропаганда то стоит почитать новостную ленту сайта и всё станет ясно

Вообще-то речь идет о российской пропаганде на российских ресурсах - телевидение в первую очередь, радио и прочие прокремлевские стримеры а-ля Соловьев Life. 100% местных "патриотов" пасутся на российском телевидении и на сайтах кремлевской пропаганды. Мозги вывихнуты напрочь.

Mikky 02-03-2023 14:15

Когда простые люди подвережы пропаганде, это еще ладно.
Но вот когда Президент РФ подвержен пропаганде это уже хреново.
Буквально сегодня он рассказывет о терракте, которого не было.
У него уже расстреляли автомобиль с людьми.

Походу скоро будет так: Сначала Путин рассказывает от терракте, а потом группа едет этот терракт реализоввывать.

Это уже второй уровень пропаганды - сначала новость, потом реализация новости.

Zenit 02-03-2023 15:13

Цитата:
Сообщение от Mikky
Когда простые люди подвережы пропаганде, это еще ладно.
Но вот когда Президент РФ подвержен пропаганде это уже хреново.
Буквально сегодня он рассказывет о терракте, которого не было.
У него уже расстреляли автомобиль с людьми.

Походу скоро будет так: Сначала Путин рассказывает от терракте, а потом группа едет этот терракт реализоввывать.

Это уже второй уровень пропаганды - сначала новость, потом реализация новости.


К моему большому сожалению не могу не отреагировать на этот провокационный вброс. Во первых откуда ваша информация? (как я понял "местная" новостная лента и в частности "Медуза" со слов Махайло Подоляка или у вас другие источники). Во вторых, а что вы скажите если факт подтвердится? Я конечно тоже могу накидать источники где утверждается что это правда,но не хочу т.к. диалог мне в принципе неинтересен. Просто опять же вы как то просто раскидываетесь словами.

Mikky 02-03-2023 15:26

Цитата:
Сообщение от Zenit
К моему большому сожалению не могу не отреагировать на этот провокационный вброс. Во первых откуда ваша информация? (как я понял "местная" новостная лента и в частности "Медуза" со слов Махайло Подоляка или у вас другие источники). Во вторых, а что вы скажите если факт подтвердится? Я конечно тоже могу накидать источники где утверждается что это правда,но не хочу т.к. диалог мне в принципе неинтересен. Просто опять же вы как то просто раскидываетесь словами.


Моя информация сугубо из кремлевских источников.
Вот видео - с 2:45 примерно. http://kremlin.ru/multimedia/video

Обстрел машины с гражданскими ни кто из российских спецслужб до этого видео не показывал и не подтверждал.
Видео залито 3-4 часа назад, значит примерно в 11:00 по нашему времени.
После этого видео, возможно все.

Newcomer 02-03-2023 15:50

Тут понравилось у Стрелкова-Гиркина:
Цитата:
Что-то так подумалось: "поколение Путина" (сейчас им 70 "плюс-минус") имеет чудный и очень даже вероятный шанс прогадить уже вторую страну подряд за одну только свою никчёмную жизнь.
И ведь не поспоришь! :lol:

Tasapuolinen 02-03-2023 16:04

Цитата:
Сообщение от Bolan
Вообще-то речь идет о российской пропаганде на российских ресурсах - телевидение в первую очередь, радио и прочие прокремлевские стримеры а-ля Соловьев Life. 100% местных "патриотов" пасутся на российском телевидении и на сайтах кремлевской пропаганды. Мозги вывихнуты напрочь.

Совсем не обязательно, вчера Newcomer обвинил Yle ( " самое честное медиа") в кремлевской пропаганде.....

Newcomer 02-03-2023 16:53

Цитата:
Сообщение от Tasapuolinen
Совсем не обязательно, вчера Newcomer обвинил Yle ( " самое честное медиа") в кремлевской пропаганде.....
Демократия-с, цивилизация, ничего не поделаешь. Мне абсолютно противно то, что вы говорите, но я готов умереть за ваше право это говорить - не помню чья цитата :)

Это в РФ сейчас собрались за оскорбление чувств верующих в "спецопЭрацию" давать сроки как за убийство (приоритеты ребят из Кремля вполне понятны). Тем более Yle, скорее всего, не корыстно: понятие "полезные идиоты" никто не отменял :lol:

Кстати
Цитата:
Кадыров призвал «жестко разобраться с участниками вылазки на Брянскую область». И их семьями в России
Вот уж кто действительно заслуживает, выдуманного росс.пропагандой штампа "чеченский террорист". Первого русского он убил в 17, но останавливаться на достигнутом не собирается.

Огромный Рулаг с мастерами ручки от швабры и кувалды и законами шариата. Прелестно, прелестно! Падения на такое дно даже я не ожидал ...

Petter 02-03-2023 17:57

По нападению на машину в брянской области.
Думаю, что это точно не "дрг", так как нападение на гражданскую машину никак не вяжется ни с какой боевой задачей, даже близко не стоит. Люди себя обнаружили и убежали, так не бывает.
В "русских националистов" трудно поверить по той же причине.
"Провокация" звучит бездоказательно и банально.
А на группу дезертиров с оружием похоже.
Но правду не узнаем.
Если кто еще не забыл, по взрыву на крымском мосту арестованы уже все непричастные: экспедиторы, владельцы склада и тд, всем на полном серьезе вменяется организация теракта.

Jade 02-03-2023 18:07

Цитата:
Сообщение от Tasapuolinen
Совсем не обязательно, вчера Newcomer обвинил Yle ( " самое честное медиа") в кремлевской пропаганде.....
Свобода слова - это плюрализм мнений, а не однобокое вещание.
Статья Yle выражает частное альтернативное мнение военного о том, что Россия не проиграет войну, потому как Украине не хватает умения наступать: см. https://yle.fi/a/74-20019659

Это, конечно же, критика, но свобода слова и невозможна без критической аргументации,
нельзя замыкаться в одном из двух лагерей ура-пропаганды.
Пропаганда победы понятна, но о результатах войны нет адекватной аналитики.

El Sirujano 02-03-2023 19:47

Цитата:
Сообщение от Petter
По нападению на машину в брянской области.
Думаю, что это точно не "дрг", так как нападение на гражданскую машину никак не вяжется ни с какой боевой задачей, даже близко не стоит. Люди себя обнаружили и убежали, так не бывает.
В "русских националистов" трудно поверить по той же причине.
"Провокация" звучит бездоказательно и банально.
А на группу дезертиров с оружием похоже.
Но правду не узнаем.
Если кто еще не забыл, по взрыву на крымском мосту арестованы уже все непричастные: экспедиторы, владельцы склада и тд, всем на полном серьезе вменяется организация теракта.

Узнаете правду, тем более воены света и сами своих рож не прячут: https://t.me/bbbreaking/149628

Оратор опознан- это Денис Никитин (он же Капустин), бывший друг неонациста Максима Марцинкевича...

El Sirujano 02-03-2023 19:52

Цитата:
Сообщение от Bolan
Уважаемая Яде в одной из параллельных веток форума посетовала, что нет ни одной темы, которая раскрывала бы тему войны в Украине и противодействию российской пропаганде. Прошу высказываться здесь...

А зачем плодить темы?... у вас же (мн.ч.) уже есть свой междусобойчик - тема с препаршивейшим названием... там и обкашляйте эту животворящую для вас (мн.ч.) тему... зачем грязь по всему форуму разносить?....

Petter 02-03-2023 19:53

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Узнаете правду, тем более воены света и сами своих рож не прячут: https://t.me/bbbreaking/149628

Оратор опознан- это Денис Никитин (он же Капустин), бывший друг неонациста Максима Марцинкевича...


Какая связь между видео и убийством мирного жителя? И то и то случилось в брянской области?

Petter 02-03-2023 19:55

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
А зачем плодить темы?.

А зачем писать в эти темы?
Хоть 25 междусобойчиков, тебе то что за дело?

El Sirujano 02-03-2023 19:56

Цитата:
Сообщение от Petter
Какая связь между видео и убийством мирного жителя? И то и то случилось в брянской области,

Самая прямая... эти рожи это сделали, ещё ранили 10-летнего мальчика... там свидетелей несколько десятков....

El Sirujano 02-03-2023 20:00

Цитата:
Сообщение от Petter
1. А зачем писать в эти темы?
2. Хоть 25 междусобойчиков, тебе то что за дело?

1. Что бы не плодились бессмысленные темы, тем более и Правила Форума об этом предупреждают...
2. Я за их душевное равновесие переживаю... ведь вна Украине уже 12 (двенадцатая!!!) мобилизация, а "могилизация" (ц) почему то в России...

Petter 02-03-2023 20:07

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
там свидетелей несколько десятков....

Ага, и заложники еще, по их же словам. А, нет, с заложниками показалось, это были неправильные показания десятков свидетелей

Стингер 02-03-2023 20:11

Цитата:
Сообщение от Petter
Хоть 25 междусобойчиков, тебе то что за дело?


Петтер, неужели Вы не понимаете, что подданные империи имеют право указывать другим куда им писать, о чём писать, и с кем дружить. Ну Вы как маленький, право дело. Бродягу читали? Я давеча читал, проникся до корней, да, до тех самых, ведь, оказывается Юпитеру позволено то, что не позволено простым смертным, то есть быкам, ну нам с Вами, и стало быть, нужно открыв рот ждать указаний этого Юпитера, например какие темы создавать, куда писать можно, куда нет, и вообще с каким блоком дружить, ОДКБ или НАТО, а то недайбох ядрёное оружие не той страны у себя разместите и направите головки не в ту сторону - это не по-христиански. Убойтесь, подчинитесь, смиритесь, и не высовывайтесь - есть люди поглавнее Вашего, у них теории заговора знаете как их возносят, оооо, как спасителей мира, единственных, избранных, противостоящих вселенскому злу (вроде у Гитлера такое было, не?)

Zenit 02-03-2023 20:17

Цитата:
Сообщение от Petter
Ага, и заложники еще, по их же словам. А, нет, с заложниками показалось, это были неправильные показания десятков свидетелей


Ну хорошо. Посмотрите на этом сайте https://aftershock.news/?q=node/1218008
з.ы. Я не предлагаю верить этому сайту, но там взята информация с разных источников

El Sirujano 02-03-2023 20:24

Цитата:
Сообщение от Petter
Ага, и заложники еще, по их же словам. А, нет, с заложниками показалось, это были неправильные показания десятков свидетелей

Во-первых, и это главное, ТАСС в своём сообщении написал конкретно "в заложниках могут находиться до шести человек"...
Во-вторых, разгон волны о заложниках, о подрывах инфраструктуры стали разгонять в сети ципсошники, а не местные жители....

Zenit 02-03-2023 20:36

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Узнаете правду, тем более воены света и сами своих рож не прячут: https://t.me/bbbreaking/149628

Оратор опознан- это Денис Никитин (он же Капустин), бывший друг неонациста Максима Марцинкевича...


Стоит добавить что данный сабж является действующим командиром Русского добровольческого корпуса, а не просто невесть кто человек в форме.
ps. Я смотрю Медуза уже искать тайную связь РДК со спецслужбами РФ начала

Vandraren 02-03-2023 20:39

Бесполезно спорить.Пропаганда и ложь есть как в российских так и украинских медиа, даже в финских.Разница в том,что здесь при желании легче найти различные точки зрения и сроков за них не дают.Ну а про т.н.С ВО все просто-на чьей территории идёт война? Кто там первый напал 24.92.2021?Чьи там территории соседнее государство официально присоединило к себе поправ все договора и международное право? А то,что коррупция,воровство,бюрократия и пренебрежение к человеческой жизни-это увы признак обоих стран пост СССР...

El Sirujano 02-03-2023 21:03

Цитата:
Сообщение от Zenit
Стоит добавить что данный сабж является действующим командиром Русского добровольческого корпуса, а не просто какой то невесть кто человек в форме.

Там ещё две рожи , засветившиеся на снимках, опознаны... второго не помню уже, а вот третий довольно колоритная личность- Освальд Лемох, известный тем, что он ярый поклонник Шилькегрубера, его страница в соцсети- полна фотографий кидающих зигу его самого и его побратымов, вообщем та страница- последнее прибежище свидомых нациков...

Стингер 02-03-2023 21:08

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Там ещё две рожи , засветившиеся на снимках, опознаны... второго не помню уже, а вот третий довольно колоритная личность- Освальд Лемох, известный тем, что он ярый поклонник Шилькегрубера, его страница в соцсети- полна фотографий кидающих зигу его самого и его побратымов, вообщем та страница- последнее прибежище свидомых нациков...


Я худею с того, как сегодняшний "теракт" наполняют деталями из видео, столетней давности, и не имеющего к нему никакого отношения ))) Ппц, да, но это приёмы рос пропаганды. Про зиги всё просто - вот чел, руководивший госкорпорацией на протяжении типа десятка лет, совсем недавно:

https://www.youtube.com/watch?v=aI0...%8B%D0%B5%D0%B2

El Sirujano 02-03-2023 21:47

Цитата:
Сообщение от Стингер
...Про зиги всё просто - вот чел, руководивший госкорпорацией на протяжении типа десятка лет, совсем недавно....

Вы не замечаете две разницы: 1. Ему хватило всего несколько лет, что бы поумнеть и перестать заниматься непотребностями, а вот Лемох так и сдохнет поганым нациком, это про Лемоха: "горбатого только могила излечит"... 2. он на территории Украины не убил никого

Стингер 02-03-2023 21:50

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Вы не замечаете две разницы: 1. Ему хватило всего несколько лет, что бы поумнеть и перестать заниматься непотребностями, а вот Лемох так и сдохнет поганым нациком, это про Лемоха: "горбатого только могила излечит"... 2. он на территории Украины не убил никого


Какой ещё Лемох???? Вы вроде про сегодняшний теракт чего-то там постить пытались. Можно по делу, сударь?

El Sirujano 02-03-2023 21:56

Цитата:
Сообщение от Стингер
Какой ещё Лемох???? Вы вроде про сегодняшний теракт чего-то там постить пытались. Можно по делу, сударь?

"Боже мой, с кем приходится работать" (ц)... Лемох- один из военов света, принявший участие в забеге на Климовский райoн Брянской области Российской Федерации... с ответом не спешите, подумайте хорошенько, спросите совета у Petter:a, он - умный и много знает...

Стингер 02-03-2023 22:07

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
"Боже мой, с кем приходится работать" (ц)... Лемох- один из военов света, принявший участие в забеге на Климовский райoн Брянской области Российской Федерации... с ответом не спешите, подумайте хорошенько, спросите совета у Petter:a, он - умный и много знает...


Разумеется Петтер умный и много знает, не спорю. Не вижу смысла копать ответы под ваши вопросы, ибо не раз вступал в это пропагандистское дерьмо, не хочу своё время терять, верите в это - ну да и бохсвами, верьте, я не против. Лемох какой-то там, пфффф, не стоит моего времени точно....

Меня больше интересует почему вы коверкаете русское слово "воин". Вы пишете его как "воен". Вы жэ боретц за всё русское, в том числе за чистоту русского языка (блд, все видео с Украины, с ВСУ-бойцами - на русском языке! На чистейшем русском языке! Расстрелять, сука, предателей! Русский же запрещён на Украине!) Почему вы это делаете? Вы не уважаете русский язык? Вы хотите выразить какое-то пренебрежение к воинам, называя их военами? Объясните, пожалуйста.

Jade 02-03-2023 23:37

Цитата:
Сообщение от Vandraren
Пропаганда и ложь есть как в российских так и украинских медиа, даже в финских.
Разница в том,что здесь при желании легче найти различные точки зрения и сроков за них не дают.
Ну а про т.н.СВО все просто-на чьей территории идёт война?
Кто там первый напал 24.92.2021?
Чьи там территории соседнее государство официально присоединило к себе поправ все договора и международное право?
...
Вот выделенное и определят суть, а ложь пропаганды направлена на уход от ответов на эти вопросы.
Акцентируют второстепенные события, забывая про главное.

В России борьба за главное перешла на удивительный уровень.
Осенью в Тюмени женщину судили - на площади мелом на асфальте написала "Нет в***е" - доказала, что имела в виду "Нет вобле", а не "Нет войне" https://memepedia.ru/net-voble-v-tyumeni/
Об этом даже песню написали -
https://www.youtube.com/watch?v=8Q_YfcpgdGU
текст https://lyricstranslate.com/ru/semy...ble-lyrics.html

brodaga @ po zizni @ 04-03-2023 20:28

нападение диверсионной группы - бред какой-то . Ведь понятно , что им - по любому , не жить . Не погранцы , так свои " шпалой положат " . Какие задачи эти покойнички решить должны были ? Чем их там присыпали ? Где такую траву продают ? Их счастье , что их выдавили . А , если бы аборигены до них добрались бы ? С вилами , косами ... Они же местных убили , ребёнка ранили . Долго и больно умирали бы ...

Calve 04-03-2023 20:34

Есть и другие версии. Одна из них- а не свои ли пришли пошуметь? Чужие бы всех постреляли.

Zenit 04-03-2023 20:39

Цитата:
Сообщение от Calve
Есть и другие версии. Одна из них- а не свои ли пришли пошуметь? Чужие бы всех постреляли.


А версия которая тут в новостной ленте вам не нравится?
Медуза написала что командир «Русского добровольческого корпуса» Денис Капустин заявил Financial Times, что власти Украины знали о планах операции в Брянской области. Он же там засветился на видео. Какие свои тогда?
Посмотрите в интернете про этот «Русский добровольческий корпус» и в чьей структуре они находятся

Calve 04-03-2023 20:50

Завтра я заявлю Медузе , что я -------. Вы поверите ?
Рогозин зиги кидал - можно? Фотки есть в сети.
Я считаю - агресор есть агресор , и все средства против него хороши.

Zenit 04-03-2023 20:55

Цитата:
Сообщение от Calve
Завтра я заявлю Медузе , что я -------. Вы поверите ?
Рогозин зиги кидал - можно? Фотки есть в сети.
Я считаю - агресор есть агресор , и все средства против него хороши.


Т.е. вы верите только "другим" версиям которые не выходят за рамки вашей веры. Тогда смысла дискуссию вести нет т.к. не я написал эту версию "от балды", а только привел её как факт

Calve 04-03-2023 21:00

С Вами дискусию? -не много ли хотите ? Агресор есть агресор.

Petter 04-03-2023 21:02

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
нападение диверсионной группы - бред какой-то ... Их счастье , что их выдавили..

Бродяга, перфоманс "Рейд рдк в брянскую область" и гибель гражданского - это два разные события, связанные разве что временем. Кто и зачем стрелял в гражданскую машину (и имело ли место это событие вообще) - неизвестно. Это могли быть военные, дезертиры, дрг, и тд. В данном случае виновного не нашли, а назначили, а это большая разница.

Второе. Мне нравится слово "выдавили". В переводе на русский это означает, что они выполнили миссию и ушли.

Mikky 04-03-2023 22:26

Цитата:
Сообщение от Zenit
Т.е. вы верите только "другим" версиям которые не выходят за рамки вашей веры. Тогда смысла дискуссию вести нет т.к. не я написал эту версию "от балды", а только привел её как факт


Я ж написал выше и даже выложил видею с выступлением Президента РФ Путина, прямо в процессе того что было.
Он сказал - машина Нива , появилась машина Нива,
он сказал убили гражданского - показали гражданского.
он сказал были дети - появились дети.

И ни чего более. Нет , вру. Еще 2107 машина была , ну это уже перестарались.

Блин, 20 человек с автоматами бегают через границу по дорогам на 10-15 км (или еще больще) - и ни кто , ни один военный, ни один пограничник их не задержал или даже заметил.
Турчак же лично проверял что граница на замке, врал наверное.

KALAMIES 04-03-2023 22:49

Цитата:
Сообщение от Mikky
Я ж написал выше и даже выложил видею с выступлением Президента РФ Путина, прямо в процессе того что было.
Он сказал - машина Нива , появилась машина Нива,
он сказал убили гражданского - показали гражданского.
он сказал были дети - появились дети.

И ни чего более. Нет , вру. Еще 2107 машина была , ну это уже перестарались.

....

Всё это - для мн.млн.армии дураков , тут и сомнений нет.

Newcomer 04-03-2023 23:17

Не, ну, кстати, когда в 00х шли переговоры ЕС и РФ о режиме "безвиз", Путина просто не правильно поняли. И вот теперь, с началом войны в Украине стало понятно, что он на самом деле имел в виду: россияне остались БЕЗ виз. :spy:

brodaga @ po zizni @ 05-03-2023 11:52

Цитата:
Сообщение от Petter
Бродяга, перфоманс "Рейд рдк в брянскую область" и гибель гражданского - это два разные события, связанные разве что временем. Кто и зачем стрелял в гражданскую машину (и имело ли место это событие вообще) - неизвестно. Это могли быть военные, дезертиры, дрг, и тд. В данном случае виновного не нашли, а назначили, а это большая разница.

Второе. Мне нравится слово "выдавили". В переводе на русский это означает, что они выполнили миссию и ушли.


Как аргумент к " выдавили " прозвучало , что выдавили на территорию Украины и там уже накрыли артой . Мол , чтоб минимализировать разрушения на своей территории ...
Вообще , не понимаю , о каких " стрелковых боях " может идти речь в современных условиях ? Автомат у солдата сейчас - просто , чтоб был ( по идее ) . Всё остальное должно делаться дистанционно : сопротивление - рация - авиация или пушки . Ну , это - я - такой стратег ...

Axcelerator 05-03-2023 13:20

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Как аргумент к " выдавили " прозвучало , что выдавили на территорию Украины и там уже накрыли артой . .

В этом месте регулярно (раз в несколько дней) "накрывают артой" приграничье Черниговской области. Можете вбить в Google "со стороны Ломаковки". В основном обстреливают фермы (убивают животных), 30 или 31 декабря пытались уничтожить трансформатор, но убили женщину, медсестру местной микро больницы. 8 февраля был нанесен авиаудар(!) по торфопредприятию(!), тоже погибли люди. Это как говорится, так, без эмоциональной оценки.

Jade 05-03-2023 17:27

"ООН: за год в Украине погибли по меньшей мере 8 тысяч мирных жителей "

https://news.un.org/ru/story/2023/02/1437862
Цитата:
В результате войны за последние 12 месяцев в Украине погибли по меньшей мере 8006 мирных жителей, 13287 – получили ранения.
..эксперты Управления Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) опубликовали данные по жертвам среди мирного населения в период с 24 февраля 2022 года, когда началось полномасштабное вторжение России в Украину, по 15 февраля 2023 года.
Они подчеркнули, что реальное число жертв может быть значительно выше – еще не все данные были официально подтверждены.
..В результате вооруженных действий погибли 487 детей, 954 – получили ранения.

void0 05-03-2023 18:11

С какой целью ведется практические ежедневный обстрел Белгородской области как вы считаете? Было убито уже несколько десятков человек, много раненых, разрушена гражданская инфраструктура. Я думаю эта политика террора нужна для дискредитации местной власти и власти в стране в целом которая не в состоянии защитить местных жителей.
Недавний рейд по приграничным деревням также был следствием подобной политики, показать что власть не может защитить жителей, не в состоянии надежно защитить границу.

Jade 05-03-2023 19:47

Цитата:
Сообщение от void0
С какой целью ведется практические ежедневный обстрел Белгородской области как вы считаете? .. думаю эта политика террора нужна для дискредитации местной власти и власти в стране в целом которая не в состоянии защитить местных жителей..
С какой целью Россия ведёт обстрелы Сумской и Харьковской областей?
Ответные обстрелы ВСУ направлены, соответственно, в обратном направлении - туда, откуда Россия палит по Украине.
А что, по-вашему, Украине надо делать в ответ на рос. политику агрессии и террора?

Военных инцидентов на территории России было немного, но о них уже появился вики-материал:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...22)#cite_ note

void0 05-03-2023 20:10

Цитата:
Сообщение от Jade
С какой целью Россия ведёт обстрелы Сумской и Харьковской областей?
Ответные обстрелы ВСУ направлены, соответственно, в обратном направлении - туда, откуда Россия палит по Украине.
А что, по-вашему, Украине надо делать в ответ на рос. политику агрессии и террора?

Военных инцидентов на территории России было немного, но о них уже появился вики-материал:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...22)#cite_ note

Направлены туда же, куда и рейд по деревням в Брянской области. Ежедневные обстрелы деревень в Белгородской области не имеют никакого военного значения, кроме террора мирного населения. Ссылка на вики содержит только несколько свидетельств подобных обстрелов, хотя они носят рутинный характера (как и обстрелы Донецка).

Mikky 06-03-2023 08:23

Что то происходит, и в частности с российской пропагандой.
С телеграм канала Ходаковский (кто не знает кто это, то гуглите):
Цитата:
... тем не менее, отдаю должное и противнику: если бы мы демонстрировали подобное упорство в обороне - история этой войны писалась бы несколько иначе. Они считают, что защищают свою землю - до нас, похоже, эта истина ещё не дошла.

Они - это Украина, для неразбирающихся.

Явная недоработка российской пропаганды, если возникают такие мысли у бывшего министра ДНР.

Jade 06-03-2023 13:23

Цитата:
Сообщение от void0
Направлены туда же, куда и рейд по деревням в Брянской области. Ежедневные обстрелы деревень в Белгородской области не имеют никакого военного значения, кроме террора мирного населения..
В Белгородской и в Брянской областях аэродромы имеют именно военное значение:

"Откуда авиация России обстреливает территорию Украины ракетами"
https://ru.krymr.com/a/rossiya-ukra...y/31765201.html
Цитата:
Для осуществления авианалетов против Украины российская армия использует практически все пригодные для этого аэродромы Беларуси, России и оккупированного Крыма.
Оттуда авиация России бомбит военные и гражданские цели, обстреливает территорию Украины ракетами, осуществляет десантирование, использует вертолеты.
Откуда как раз летит эта авиация, где она базируется? ..В общей сложности аэродромов с тактической военной авиацией у границ Украины около 40...
Военно-транспортный аэродром Сеща..в Брянской области..
Какие аэродромы использует Россия? ..насчитали примерно 40 аэродромов на территории России, Беларуси и оккупированного Крыма, которые российские военные используют для своих целей.
В России это аэродромы рядом с населенными пунктами Крымск, Краснодар, Кореневск, Минеральные воды, Кущевска, Ростов-на-Дону, Миллерово, Мариновка, Волгоград, Саратов, Бутырлиновка, Старый Оскол, Белгород, Липецк, Шаталово и Калуга.
Во временно оккупированном Крыму, кроме вышеупомянутых Сак и Бельбека, это аэродромы вблизи населенных пунктов Кача, Гвардейское и Джанкой.
В Беларуси такие аэродромы расположены у городов Минск, Мозырь, Гомель, Брест, Витебск и Бобруйск. И это, по данным Воздушных сил ВСУ, еще не весь перечень, потому что Россия иногда использует даже заброшенные аэродромы или поля, например, для посадки вертолетов. Также используются гражданские аэродромы, что было зафиксировано Министерством обороны России во время взлета беспилотников из аэропорта Гомеля.

Newcomer 06-03-2023 17:21

Цитата:
Сообщение от void0
Направлены туда же, куда и рейд по деревням в Брянской области. Ежедневные обстрелы деревень в Белгородской области не имеют никакого военного значения, кроме террора мирного населения. Ссылка на вики содержит только несколько свидетельств подобных обстрелов, хотя они носят рутинный характера (как и обстрелы Донецка).
Угу-угу. Когда с той стороны приходят новости об разрушенных городах, ваш брат радостно визжит: "это "бандеровцы" сами себя обстреливают".
Когда же российская пропаганда (самая честная в мире!) рассказывает об "ежедневных обстрелах девревнь" в Белгородской области я тут же должен в это поверить. Докажите, что это правда и что это не провокация фсбшников! Финны тоже когда-то "обстреляли" погранзаставу в дер.Майнила. Ага ...

void0 06-03-2023 20:55

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Угу-угу. Когда с той стороны приходят новости об разрушенных городах, ваш брат радостно визжит: "это "бандеровцы" сами себя обстреливают".
Когда же российская пропаганда (самая честная в мире!) рассказывает об "ежедневных обстрелах девревнь" в Белгородской области я тут же должен в это поверить. Докажите, что это правда и что это не провокация фсбшников! Финны тоже когда-то "обстреляли" погранзаставу в дер.Майнила. Ага ...

Выбери любой день, почитай https://bel.ru/tags/obstrel.

Newcomer 07-03-2023 11:26

Цитата:
Сообщение от void0
Выбери любой день, почитай https://bel.ru/tags/obstrel.
И что? Это чекисты обстреливают российские же деревни, что бы выдать за удары ВСУ. Докажи обратное!

void0 07-03-2023 14:14

Цитата:
Сообщение от Newcomer
И что? Это чекисты обстреливают российские же деревни, что бы выдать за удары ВСУ. Докажи обратное!

Обратное чему? :) Ты утверждаешь что "чекисты обстреливают российские же деревни", вот и докажи это.

Newcomer 07-03-2023 23:29

Кстати, новости тревожные: походу траванули Рамзана, РФ входит в турбулентность. Казалось бы гуд. Но есть одно "но". В стране, над к-рой какие только эксперименты не проводились за 100 с небольшим лет, может в результате превратиться в ... ничто, void. Такой яркий пример есть: Сомали. Тоже чего там только не творили, включая социализм. А в результате failed state.

И тут вполне возможен такой вариант. Люди оскотинились, озлобились, в головах полный хаос, никто не ощущает никакого единства, де-факто страна давно фрагментирована на зажиточные Москву-Питер и остальные территории. Явного лидера нет. Уважаю очень Навального, но вряд ли он сможет повести за собой. Тем более, многие из "либерды" на самом деле тоже больны имперско-фашистским синдромом.
Да и люди, при жизни к-рых уже произошло столько "реформ" и обрушений, просто уже впадут после крушения путинского режима в состояние полной апатии и дезориентации.

А у меня, например, в РФ родственники, друзья всё-таки. Да и иметь под боком территорию, где у кого "калаш", тот и прав, как-то не сильно приятно. М-да, дела ... :(

Jade 08-03-2023 15:45

Цитата:
Сообщение от Newcomer
возможен такой вариант.. в головах полный хаос, никто не ощущает никакого единства, де-факто страна давно фрагментирована..Явного лидера нет.
..после крушения путинского режима в состояние полной апатии и дезориентации.
иметь под боком территорию, где у кого "калаш", тот и прав, как-то не сильно приятно
Пока что нео-империализм заставляет биться с "калашом" за имперские задачи Путина.

Для хаоса две причины:

1) Передел собственности внутри гос-ва:
После Путина внутренний передел собственности с хаосом 90х невозможен.
Тогда переход к капитализму вызывал хаос, пока всё делили.
После Путина никто с "калашом" по всей стране бегать не станет,
т.к. частному сектору РФ не надо бороться за место под солнцем, частный сектор окреп и способен себя защитить.

2) Передел границ с соседними гос-ми в рамках имперских задач:
Военный хаос создаётся именно при Путине: то Грузия, то Украина.
После Путина м.б. имперское продолжение "тюрьмы народов" или некий свободный союз республик РФ (с учётом особенностей современных развитых федеративных государств).

про хаос После Путина. Сценарии https://truerussia.org/journal/guriev/
Цитата:
Если вы их на кухне спросите: «Вы считаете, что будет хорошо, если Путина не будет?».
Они скажут: «Будет хаос, неизвестно что, вот смотрите, будет, как в Сирии, как в Ливии или как в девяностых».. И это связано с тем, что они не понимают, что мы теперь знаем гораздо лучше, как проводить реформы, мы знаем, какие ошибки были совершены в девяностых.
И да, есть объективные проблемы, связанные с тем, что есть диктаторский режим, который руководит страной много десятилетий.
Он практически уничтожает все гражданское общество, уничтожает все институты, которые необходимы для проведения таких реформ, но все-таки Россия — не Ливия.
В России есть много разумных людей (многие из них уехали, многие из них остались), которые знают, как построена демократическая политика рыночной экономики.

KALAMIES 10-03-2023 20:00

Уже до монахов Киево-Печерской Лавры докатилось. Надеюсь, разрешат этот вопрос как-то вменяемо, в согласии и мире. Нужно оставаться людьми, не зверьём. Грустно.

Ocean of Dreams 11-03-2023 12:35

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Уже до монахов Киево-Печерской Лавры докатилось. Надеюсь, разрешат этот вопрос как-то вменяемо, в согласии и мире. Нужно оставаться людьми, не зверьём. Грустно.

Очень жалко?
Когда кровавым насилием насаждали православие - не очень похоже как то это было на людское.
Так называемые православные попы нанесли колоссальный вред народам, потому и не было ни одной процветающей территории. Там, где им удаётся пока сохранить влияние - беспросветное горе и страдания людей, дремучее средневековье.
Убеждают народ к пользе блаженной нищеты из мерседесов, обвешанные золотом …
Божественного там осталось одно название на табличке у ворот.

.

Pavel1968 11-03-2023 12:57

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Уже до монахов Киево-Печерской Лавры докатилось. Надеюсь, разрешат этот вопрос как-то вменяемо, в согласии и мире. Нужно оставаться людьми, не зверьём. Грустно.

Вот о ком совершенно не понимаю, чего грустить. Физически им ничего не угрожает, семей у них в нашем понимании нет, а в общении с богом светские власти помешать им абсолютно не в силах.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.