Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Квартирный вопрос (недвижимость) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Покупка деревянного ривитало (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=84391)

Mamateza 15-09-2018 12:10

Покупка деревянного ривитало
 
Подскажите,что надо проверить при покупке деревянного ривитало и делается ли проверка на влажность и плесень и проверка общего состояния или это только для дома делают?
И можно ли просить скидку,если, к примеру, санузел старый?

Riku rik 15-09-2018 12:54

Цитата:
Сообщение от Mamateza
Подскажите,что надо проверить при покупке деревянного ривитало и делается ли проверка на влажность и плесень и проверка общего состояния или это только для дома делают?
И можно ли просить скидку,если, к примеру, санузел старый?

Все надо проверять естественно

Скидку просить не можно а нужно, даже если санузел и новый

Vavilen 15-09-2018 13:44

Цитата:
Сообщение от Mamateza
Подскажите,что надо проверить при покупке деревянного ривитало и делается ли проверка на влажность и плесень и проверка общего состояния или это только для дома делают?
И можно ли просить скидку,если, к примеру, санузел старый?

На прошлой неделе был документ по YLE ,где поднимали этот вопрос.
Киинтейстот нанимают своих людей ,для проверки домов на плесень.
Честных и профи всячeски не допускают,продают дома с плесенью.
Люди берут ссуды,а когда оказывается,что весь дом с плесенью,обратной дороги почти нет,теряют в деньгах,или очень сложно ,что то сделать.
Проблема большая в Суоми.

Grib 15-09-2018 14:58

Цитата:
Сообщение от Mamateza
Подскажите,что надо проверить при покупке деревянного ривитало и делается ли проверка на влажность и плесень и проверка общего состояния или это только для дома делают?
И можно ли просить скидку,если, к примеру, санузел старый?

Я продавал ОКТ, дачу, и помогал товарищу продавать ривитало. Во всех случаях, дабы с себя снять ответственность за будущие проблемы, вызывали лицензионных специалистов, которые писал отчет о техническом состоянии дома, включая радон, плесень..
Не знаю, как этот тех отчет, можно сопоставить с обязательным требованием к продавцу.
Надо бы выяснить в агентстве недвижимости, что занимается продажей дома.
Могу предположить, что честный продавец, мутить не будет, и отчет такой приложит сам. Не честный, будет крутить пальцами, рассказывать рассказы. Вам в этом месте жить, и доме с плесенью, это как то не комфортно. Сам проверяю свой ОКТ два раза в год, при помощи обученной собаки, плюс чистки и регулировки вентиляции.

Vavilen 15-09-2018 15:53

Цитата:
Сообщение от Grib
Я продавал ОКТ, дачу, и помогал товарищу продавать ривитало. Во всех случаях, дабы с себя снять ответственность за будущие проблемы, вызывали лицензионных специалистов, которые писал отчет о техническом состоянии дома, включая радон, плесень..
Не знаю, как этот тех отчет, можно сопоставить с обязательным требованием к продавцу.
Надо бы выяснить в агентстве недвижимости, что занимается продажей дома.
Могу предположить, что честный продавец, мутить не будет, и отчет такой приложит сам. Не честный, будет крутить пальцами, рассказывать рассказы. Вам в этом месте жить, и доме с плесенью, это как то не комфортно. Сам проверяю свой ОКТ два раза в год, при помощи обученной собаки, плюс чистки и регулировки вентиляции.

В этом документе показывали собак,как они работают.
Сколько она стоит,если заказать?

Anqrew 16-09-2018 20:47

Троллить не собираюсь, просто интересно.
Вот скажите, в чем удовольствие жить в деревянном сарае?
Конечно понимаю, ближе к земле и все такое... Еще бы печное отопление и воду из колодца.
Зачем вся эта эволюция и технический прогресс, если люди снова в деревянные дома возвращаются?

Vavilen 16-09-2018 20:55

Цитата:
Сообщение от Anqrew
Троллить не собираюсь, просто интересно.
Вот скажите, в чем удовольствие жить в деревянном сарае?
Конечно понимаю, ближе к земле и все такое... Еще бы печное отопление и воду из колодца.
Зачем вся эта эволюция и технический прогресс, если люди снова в деревянные дома возвращаются?

Для тела полезно находится в деревянном доме,нежели в цементной клетке.
Это ведь можно самому проверить и сделать вывод.
Может есть и такие,кто в цементном отсеке решил прожить 100 лет. :)
Полезно,а удоволствие получают в другом месте.

Anqrew 16-09-2018 21:06

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Для тела полезно находится в деревянном доме,нежели в цементной клетке.


Может я что-то не понимаю, но древесину ведь чем-то обрабатывают, чтобы не сгнила за 10 лет или жуки не съели? Потом, пожарная безопасность (в смысле - опасность), плохая теплоизоляция.. Если дом делать на зиму, все равно придется синтетикой стены обшивать. Деревянные дома быстрее падают в цене.
Главное в доме - хорошая вентиляция, и чтобы стены всякие фенолы и прочую гадость в воздух не выделяли. Дерево - дорого и неэффективно.

Vavilen 16-09-2018 21:43

Есть ведь натуральные материалы,но они дорогие.
В своём доме можно делать ,что хочешь,а в многоэтажке всё расписанно по правилам.
Да ешё попадёшь к неадекватам,а утром на работу и т.д.
Меньше народу-больше кислороду.
Как говорили мудрые:лучше быть одному, чем с кем попало. :D

Ilya68 17-09-2018 15:29

Цитата:
Сообщение от Anqrew
Троллить не собираюсь, просто интересно.
Вот скажите, в чем удовольствие жить в деревянном сарае?
Конечно понимаю, ближе к земле и все такое... Еще бы печное отопление и воду из колодца.
Зачем вся эта эволюция и технический прогресс, если люди снова в деревянные дома возвращаются?

///Послушайте, люди до сих размножаются "дедовским" методом, несмотря на "эволюцию и технический прогресс". Вам реально не хочется пить воду из чистого колодца и греться у печки (камина)? И при этом, водоснабжение и обогрев могут быть вполне технологичными, по современным стандартам.

Petter 17-09-2018 16:48

Цитата:
Сообщение от Anqrew
Дерево - дорого и неэффективно.


Да? Может ты даже можешь сравнить удельную прочность и теплопроводность древесины и бетона?

Винни 17-09-2018 21:21

Цитата:
Сообщение от Petter
Да? Может ты даже можешь сравнить удельную прочность и теплопроводность древесины и бетона?


А какое это отношение имеет к деревянному ривитало? Там только снаружи досками обшито. Свой дом из бруса это да экологично.




По цене пенобетон наверно в разы выиграет.

R60 19-09-2018 14:19

Цитата:
Сообщение от Винни
А какое это отношение имеет к деревянному ривитало? Там только снаружи досками обшито. Свой дом из бруса это да экологично.

По цене пенобетон наверно в разы выиграет.

Экологично в палатке, и то пока кто нибудь не пукнет. А домА при одинаковой энергоэффективности одинаково "экологичны", ну за небольшим (+ -) в зависимости от материала. Все эти сказки про дышащие стены для лохов. Сейчас дом это непроницаемый мешок с вентиляцией, потому что энергоэффективность требуют. Если вентиляция плохая будет ад.
Бетон например от радиации защищает, это экологично?

Винни 19-09-2018 21:35

Цитата:
Сообщение от R60
Экологично в палатке, и то пока кто нибудь не пукнет. А домА при одинаковой энергоэффективности одинаково "экологичны", ну за небольшим (+ -) в зависимости от материала. Все эти сказки про дышащие стены для лохов. Сейчас дом это непроницаемый мешок с вентиляцией, потому что энергоэффективность требуют. Если вентиляция плохая будет ад.
Бетон например от радиации защищает, это экологично?


Не знаю может Вы и правы, но на даче из сосновых бревен воздух сильно лучше чем в бетонной коробке в городе и в псевдо деревянном ривитало. Ривитало в лесу если что. Не думаю что это самовнушение.

Про вентиляцию согласен. Без нее (точнее без правильной вентиляции) везде будет плесень. Это болезнь финских "деревянных" ривитал.

Nataly A 19-09-2018 22:31

Если кто-то не видел как теперь строят массово "экологичные" ривитало, включая 2-х и даже не поверите 3-х этажные, а также парные дома на 2 семьи и просто отдельные дома раскрою вам БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ, исходя из личного очень-очень большого опыта всех этапов строительства (занимаюсь некоторыми поставками для них):

натурального дерева там не найти - максимум 10% досок, а остальное это - тонны химических прессованных опилок, гипсокартона, непонятных штукатурных затирок/красок/пропиток, цементно-бетонных стяжек, стекловаты, пенопласта, пластмассы, ламината, клеёного картона, гипса, фанеры и т.д. И всё время стройки стоит термоядерный химический запах материалов (мне лично больше минуты внутри тяжело находиться), совершенно не понятно как там потом живут люди, возможно хорошая вентиляция как-то помогает им, не знаю, я предпочитаю жилье либо большей частью каменное либо бревенчатое - чистое 100% дерево с минимальной обработкой, без всяких отделочных материалов.


...

Petter 19-09-2018 23:43

Цитата:
Сообщение от Nataly A
. И всё время стройки стоит термоядерный химический запах материалов (мне лично больше минуты внутри тяжело находиться).

Может у вас просто аллергия?
Единственное вонючее вещество, которое было у меня -
эпоксидная краска для пола в гараже и то пока не высохла.
гипсокартон пахнет гипсом, фанера - фанерой, а пенопласт (утеплитель пола) все равно бетоном заливается.

Mamateza 28-09-2018 08:50

Цитата:
Сообщение от Anqrew
Троллить не собираюсь, просто интересно.
Вот скажите, в чем удовольствие жить в деревянном сарае?
Конечно понимаю, ближе к земле и все такое... Еще бы печное отопление и воду из колодца.
Зачем вся эта эволюция и технический прогресс, если люди снова в деревянные дома возвращаются?


Очень много в продаже деревянных домов начиная 1949 года постройки,деревянное ривитало 1978 года, в хорошем месте и с хорошей планировкой,аналогов из бетона/кирпича в этом районе нет.
Про частные дома понимаю,что проблемы с сыростью 99,9%,но деревянные ривитало выглядят очень ухоженными,все вовремя меняется итд.
З.ы.регион не уусимаа

Kluwert 28-09-2018 13:20

Цитата:
Сообщение от Винни
По цене пенобетон наверно в разы выиграет.

Газобетон выигрывает. А вот пенобетон - это не рыба ни мясо, самый непрактичный материал: тяжёлый, при кладке, фактически, без механизации не обойтись. Пилой обычной, как газобетон, извините, не пилится. Про теплоизоляцию на картинке, простите, фигня какая-то показана: он, реально, не сильно от монолитного бетона отличается (по-крайней мере не в разы уж точно). Даже могу предположить, что под "пенобетоном" на картине как раз понимался "газобетон" - тогда будет верно.

Petter 28-09-2018 16:31

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Газобетон выигрывает.

Материал Хороший, но тоже не идеальный: низкая прочность (нужно армировать), недостаточные теплоизолирующие свойства (нужно утеплять), очень высокая гигроскопичность.
И я его в Финляндии кстати не встречал. Он вообще сертифицирован?

malexTrolli 28-09-2018 16:46

Знакомый строитель говорит что надо очень осторожно брать старые деревянные каркасные дома или ривитало. Внешне все выглядит красиво а снимешь облицовку а каркас на метр от земли сгнил и его там тупо нет. Все на гипсокартоне/обоях держиться.

Еще говорит снимешь стенку, а там утепление щепки или какой то подобный сыпучий материал. Он весь высыпется и заново утеплять надо. В общем как страшно жить.

ИГОист 02-10-2018 15:50

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Знакомый строитель говорит что надо очень осторожно брать старые деревянные каркасные дома или ривитало. Внешне все выглядит красиво а снимешь облицовку а каркас на метр от земли сгнил и его там тупо нет. Все на гипсокартоне/обоях держиться.

Еще говорит снимешь стенку, а там утепление щепки или какой то подобный сыпучий материал. Он весь высыпется и заново утеплять надо. В общем как страшно жить.


А ваш знакомый не объяснялкак это можно увидеть/проверить? Ну не станешь же при осмотре дома отдирать гипсокортон, вскрывать полы...

malexTrolli 02-10-2018 16:32

Цитата:
Сообщение от ИГОист
А ваш знакомый не объяснялкак это можно увидеть/проверить? Ну не станешь же при осмотре дома отдирать гипсокортон, вскрывать полы...


Таркастая вызывать перед покупкой дома. Будет стоить денег зато почти точно будешь знать что покупаешь яблоко а не редьку.

svf 03-10-2018 09:41

Цитата:
Сообщение от ИГОист
А ваш знакомый не объяснялкак это можно увидеть/проверить? Ну не станешь же при осмотре дома отдирать гипсокортон, вскрывать полы...


Ну это делает спец-человек/контора когда состояние дома описывает для продажи. И они реально выпиливают куски гипрока в разных местах чтобы добраться до наружных стен. Выпиленных полов правда не видел, а вот люки, сделанные в стенах и потолке, наблюдал.

ИГОист 07-10-2018 16:02

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Таркастая вызывать перед покупкой дома. Будет стоить денег зато почти точно будешь знать что покупаешь яблоко а не редьку.


Логично. И как я сам не допёр?.. Вот только откуда их вызывать? Как называется эта специальность? Не просто ведь "таркастая"... Интересно так же во сколько обходятся их услуги и какую ответственность они несут за свои выводы.

malexTrolli 07-10-2018 16:49

Цитата:
Сообщение от ИГОист
Логично. И как я сам не допёр?.. Вот только откуда их вызывать? Как называется эта специальность? Не просто ведь "таркастая"... Интересно так же во сколько обходятся их услуги и какую ответственность они несут за свои выводы.


Сегодня краем уха слышал цифру в 900 евро на полный осмотр дома включая влажность. Но это не точно

Mamateza 07-10-2018 17:03

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Сегодня краем уха слышал цифру в 900 евро на полный осмотр дома включая влажность. Но это не точно

Все зависит от места где жильё находится,может быть всего 1 фирма.В нашем случае делают только измерение влажности,стоит в среднем 400е ,кунтокартойтус вообще не делают.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:05.