Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Как узнать устроен ли ты официально на работу и где увидеть отчисления налогов (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=83166)

vega 11-10-2017 17:17

Позвонить в налоговую службу например и узнать есть ли в нее перечисления с етой работы.

Mikky 11-10-2017 17:23

Единственное место которое занимается налогами это
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/ у них все и спрашивайте.

Vnik 11-10-2017 17:41

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
С этой работы. Контракт рабочий предоставили, на работу устроился для необходимой суммы для воссоединения с семье, сам на этой работе не работаю, просто отдаю деньги человеку за "налоги", но нет уверенности, что он отчисляет их государству, есть подозрения что я не устроен там, а деньги просто берет к себе в карман. Как это можно проверить?

То есть сами решили смошенничать, и теперь хотите уличить в мошенничестве других?

Винни 11-10-2017 17:55

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
С этой работы. Контракт рабочий предоставили, на работу устроился для необходимой суммы для воссоединения с семье, сам на этой работе не работаю, просто отдаю деньги человеку за "налоги", но нет уверенности, что он отчисляет их государству, есть подозрения что я не устроен там, а деньги просто берет к себе в карман. Как это можно проверить?


Не знал что в ФИ есть такие мошеннические схемы отмывания денег. Ваш "человек" в ваших руках, за такие дела ему срок грозит немалый. Удивительно, что вы ему еще и деньги отдаете, а не он вам. Можете смело с него требовать зарплату, а лучше двойную.

По вашему вопросу. Вы как у него зарплату получаете? Или он дал контракт и ничего вам не платит (хотя бы на бумаге)? Тогда это вообще золотая жила. Через пару лет в суд и потребовать выплатить зарплату за два года.

З.Ы. Находят же люди шикарные места, а тут надо горбатиться на работе до ночи.

Elektra 11-10-2017 18:38

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
С этой работы. Контракт рабочий предоставили, на работу устроился для необходимой суммы для воссоединения с семье, сам на этой работе не работаю, просто отдаю деньги человеку за "налоги", но нет уверенности, что он отчисляет их государству, есть подозрения что я не устроен там, а деньги просто берет к себе в карман. Как это можно проверить?




Вот люди дают!! А зачем ему деньги на налоги даёте??? Я так поняла, что он Вашу, якобы зарплату, себе в карман берёт.

Vnik 11-10-2017 18:45

Цитата:
Сообщение от Elektra
Вот люди дают!! А зачем ему деньги на налоги даёте??? Я так поняла, что он Вашу, якобы зарплату, себе в карман берёт.

Ну так то он же не работает. За что ему зарплату? Фирмач начисляет ему зарплату, деньги себе берет, списывая их с доходов фирмы и, соответственно, уменьшая свои налоги. А также, платит обязательные социаалимаксут, типа пенсионных и пр., за него ( около 30% от зарплаты ). Так вот эти социаалимаксут топикстартер ему и платит назад наличкой. А иначе зачем фирмачу вписываться в такое?
Отчислять то фирмач необходимые выплаты за работника отчисляет, можно не сомневаться.

Elektra 11-10-2017 18:56

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну так то он же не работает. За что ему зарплату? Фирмач начисляет ему зарплату, деньги себе берет, списывая их с доходов фирмы и, соответственно, уменьшая свои налоги. А также, платит обязательные социаалимаксут, типа пенсионных и пр., за него ( около 30% от зарплаты ). Так вот эти социаалимаксут топикстартер ему и платит назад наличкой. А иначе зачем фирмачу вписываться в такое?
Отчислять то фирмач необходимые выплаты за работника отчисляет, можно не сомневаться.




Но остальные деньги (зарплата он берёт себе), наверное, многие бы хотели, так подвесить людей. Расписывай себе деньги, а остальное себе на карман. Автор, прекратите ему платить за налоги, он и так с Вас имеет.

Винни 11-10-2017 18:58

Цитата:
Сообщение от Vnik
Отчислять то фирмач необходимые выплаты за работника отчисляет, можно не сомневаться.


А я вот сомневаюсь что отчисляет и вообще оформил на работу. Он зарплату должен платить не в конверте. Если человек ни разу не видел свой зарплатный квиток и сомневается что его оформили на работу, а не просто дали бумагу для мигри, то возникает опасение что он платит за эту бумагу ежемесячно. Оформить человека на работу и не платить зарплату (а класть ее в карман) - это надо быть не бизнесменом, а идиотом. Оформите меня так и завтра Вы на меня работать будите.

Vnik 11-10-2017 19:00

Цитата:
Сообщение от Elektra
Но остальные деньги (зарплата он берёт себе), наверное, многие бы хотели, так подвесить людей. Расписывай себе деньги, а остальное себе на карман. Автор, прекратите ему платить за налоги, он и так с Вас имеет.

Ну естественно. В принципе фирма то его, фирмача этого. Это и так его деньги. Но чтобы их с прибыли фирмы вытащить в свой карман без потерь, для этого вот это все и затеяно.

Xiaomi 11-10-2017 19:02

Он скидывает деньги на карточку, просто есть сомнения проходит ли это все через налоговую

Vnik 11-10-2017 19:03

Цитата:
Сообщение от Винни
А я вот сомневаюсь что отчисляет и вообще оформил на работу. Он зарплату должен платить не в конверте. Если человек ни разу не видел свой зарплатный квиток и сомневается что его оформили на работу, а не просто дали бумагу для мигри, то возникает опасение что он платит за эту бумагу ежемесячно. Оформить человека на работу и не платить зарплату (а класть ее в карман) - это надо быть не бизнесменом, а идиотом. Оформите меня так и завтра Вы на меня работать будите.

Угу, это уже совсем идиотизм... Фиг его знает, может фирма эстонская какая и бухгалтерия в эстонии.

Vnik 11-10-2017 19:05

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
Он скидывает деньги на карточку

А вы ему их потом возвращаете, и еще "за налоги" доплачиваете? Тогда платит он за вас налоги, платит... Точнее вы ему их платите налом, а он потом за вас в налоговую.
Я тоже, когда на дядю работал, расчетных листков в глаза не видел.

Elektra 11-10-2017 19:09

Цитата:
Сообщение от Винни
А я вот сомневаюсь что отчисляет и вообще оформил на работу. Он зарплату должен платить не в конверте. Если человек ни разу не видел свой зарплатный квиток и сомневается что его оформили на работу, а не просто дали бумагу для мигри, то возникает опасение что он платит за эту бумагу ежемесячно. Оформить человека на работу и не платить зарплату (а класть ее в карман) - это надо быть не бизнесменом, а идиотом. Оформите меня так и завтра Вы на меня работать будите.



Ну почему, в небольших фирмах и наликом могут выдавать, это по желанию сторон. Сомневаюсь, что человек не оформлен, тут выгода и для хозяина и для якобы рабочего.

Xiaomi 11-10-2017 19:09

Цитата:
Сообщение от Vnik
А вы ему их потом возвращаете, и еще "за налоги" доплачиваете? Тогда платит он за вас налоги, платит... Точнее вы ему их платите налом, а он потом за вас в налоговую.
Я тоже, когда на дядю работал, расчетных листков в глаза не видел.

Да, мы потом возвращаем деньги и соответственно должны покрыть расходы его. Он говорит, что у него есть лист из пенсионного.

Vnik 11-10-2017 19:16

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
Да, мы потом возвращаем деньги и соответственно должны покрыть расходы его. Он говорит, что у него есть лист из пенсионного.

Угу, примерно это выглядит так:
- человеку не хватает 1200 Евро дохода чистыми.
- ему говорят, чтобы тебе заплатить зарплатой эти 1200 Евро чистыми, тебе надо начислить 1700 Евро грязными, чтобы выплатить за тебя налог согласно твоей налоговой карте ( verokortti).
- а еще за эти 1700 грязными зарплаты надо выплатить пенсионные и прочие обязательные выплаты, в размере 30% от этих 1700, то есть 1700 х 0,3 = 510 Евро.
Итого, чтобы тебе выплатить 1200 Евро чистыми, надо потратить 1700 + 510 = 2210 Евро.
Вот тебе на карточку будет приходить 1200 Евро зарплаты, а ты налом будешь отдавать 2210 Евро.
Вот и всё.

Государство при этом "поимеет" 2210 -1200 = 1010 Евро в виде налогов и прочих отчислений.
Фирмач, особенно если у него тойминими или Ау, тупо имеет с фирмы 2210, не платя никаких налогов за это сам.
"Работник" получает вожделенную олескелулупу.

Elektra 11-10-2017 19:18

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
Да, мы потом возвращаем деньги и соответственно должны покрыть расходы его. Он говорит, что у него есть лист из пенсионного.



Ну вообще, где Вас таких "золотых", только находят? Вы представьте: - он Вам зарплату пишет 3000евро,налог примерно 700евриков, Вы ему возвращаете налог и у него на кармане чистые 3000евро и минус в налоге для фирмы, для него тоже плюс. Да Вы будете делать для него подарок, даже, если не будете возвращать ему налог из своего кармана.

Винни 11-10-2017 19:23

Цитата:
Сообщение от Vnik
Угу, это уже совсем идиотизм... Фиг его знает, может фирма эстонская какая и бухгалтерия в эстонии.


Поразмыслив над этой схемой и предполагая что бизнесмен не идиот, пришел к выводу что бизнес неплохой и при правильном оформлении безопасный. Главное лохов находить, кто будет потом приносить деньги ежемесячно.

Итак покритикуйте бизнесплан:
1. Беру человека на работу с испытательным сроком неделя (можно и на постоянную).
2. Выдаю ему справку о его новой работе и грядущей зарплате. Ничего не нарушаю.
3. В конце испытательного срока увольняю за неявку на работу в течении недели. Все официально оформляю без клиента, он же исчез.
4. Получаю постоянный доход от клиента. Если что, то он взял взаймы и возвращает долг.

Xiaomi 11-10-2017 19:23

Цитата:
Сообщение от Vnik
Угу, примерно это выглядит так:
- человеку не хватает 1200 Евро дохода чистыми.
- ему говорят, чтобы тебе заплатить зарплатой эти 1200 Евро чистыми, тебе надо начислить 1700 Евро грязными, чтобы выплатить за тебя налог согласно твоей налоговой карте ( verokortti).
- а еще за эти 1700 грязными зарплаты надо выплатить пенсионные и прочие обязательные выплаты, в размере 30% от этих 1700, то есть 1700 х 0,3 = 510 Евро.
Итого, чтобы тебе выплатить 1200 Евро чистыми, надо потратить 1700 + 510 = 2210 Евро.
Вот тебе на карточку будет приходить 1200 Евро зарплаты, а ты налом будешь отдавать 2210 Евро.
Вот и всё.

Государство при этом "поимеет" 2210 -1200 = 1010 Евро в виде налогов и прочих отчислений.
Фирмач, особенно если у него тойминими или Ау, тупо имеет с фирмы 2210, не платя никаких налогов за это сам.
"Работник" получает вожделенную олескелулупу.

Он чистыми платит 500,недостающую сумму для воссоединения

Vnik 11-10-2017 19:27

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
Он чистыми платит 500,недостающую сумму для воссоединения

Дело не в суммах, а в схеме.

Elektra 11-10-2017 19:28

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
Он чистыми платит 500,недостающую сумму для воссоединения




Надеюсь, что у Вас это временно. Конечно, сумма не большая, можно и проплатить для хорошего дела.

Винни 11-10-2017 19:29

Цитата:
Сообщение от Elektra
Ну вообще, где Вас таких "золотых", только находят? Вы представьте: - он Вам зарплату пишет 3000евро,налог примерно 700евриков, Вы ему возвращаете налог и у него на кармане чистые 3000евро и минус в налоге для фирмы, для него тоже плюс. Да Вы будете делать для него подарок, даже, если не будете возвращать ему налог из своего кармана.


Да, схем обналичивания с коэффициентом 100% не должно быть. Многие финские бизнесмены радостно прыгают когда им предлагают обналичить за 20%. Т.е. налог не надо возвращать, бизнесмену и так хорошо.

Xiaomi 11-10-2017 19:32

Цитата:
Сообщение от Vnik
Дело не в суммах, а в схеме.

Если он имеет лист с отчислений в пенсионный, получается я устроен у него и это все через налоговую проходит? Или этот лист можно самому напечатать на компьютере изменив имя?

Xiaomi 11-10-2017 19:33

Цитата:
Сообщение от Elektra
Надеюсь, что у Вас это временно. Конечно, сумма не большая, можно и проплатить для хорошего дела.

Конечно временно, просто хочу быть уверен что все официально идет через налоговую, а не в карман человеку

Винни 11-10-2017 19:37

Цитата:
Сообщение от Vnik
Государство при этом "поимеет" 2210 -1200 = 1010 Евро в виде налогов и прочих отчислений.

"Работник" получает вожделенную олескелулупу.


Ха. Так финский вид на жительство и гражданство чуть ли не самые дешевые в Евросоюзе. Не надо инвестировать миллион, а только 1010х12х4= 48 480е.

А народ все спрашивает как маму привезти или совершеннолетних детей. 48 480е в руки и вперед.
Я бы за маму с удовольствием и больше заплатил финскому государству, но не криминальному бизнесмену.

Elektra 11-10-2017 19:38

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
Конечно временно, просто хочу быть уверен что все официально идет через налоговую, а не в карман человеку



Думаю, что человек платит и всё в порядке. Так подставляться, даже последний алкаш не станет.

Vnik 11-10-2017 19:49

Цитата:
Сообщение от Elektra
Думаю, что человек платит и всё в порядке. Так подставляться, даже последний алкаш не станет.

Да, все же платит "белые" деньги на карточку со счета фирмы. То есть налоговая и прочие структуры эти деньги видят. Чтобы провести в бухгалтерии по графе "зарплата", и соответственно списать эту сумму с налогооблагаемой прибыли, росто так не получится, не выплатив все положенные отчисления.

Ashley 12-10-2017 02:45

Цитата:
Сообщение от Mikky
Единственное место которое занимается налогами это
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/ у них все и спрашивайте.


еще здесь можно через банк. коды
https://www.vero.fi/sahkoiset-asiointipalvelut/omavero/


Автор!

a verokortti ему давали?



.

Xiaomi 12-10-2017 10:27

Цитата:
Сообщение от Ashley
еще здесь можно через банк. коды
https://www.vero.fi/sahkoiset-asiointipalvelut/omavero/


Автор!

a verokortti ему давали?



.
Вообще без понятия, он только за лист из начислений в пенсионный сказал

Xiaomi 12-10-2017 10:29

Цитата:
Сообщение от Ashley
еще здесь можно через банк. коды
https://www.vero.fi/sahkoiset-asiointipalvelut/omavero/


Автор!

a verokortti ему давали?



.
а что это за ссылка? Как через нее можно глянуть?

Николь 12-10-2017 11:39

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
а что это за ссылка? Как через нее можно глянуть?

Если проблемы с финским, воспользуйтесь авто-переводчиком. Коряво, но понятно.
Или в правом верхнем углу переключаетесь на английский/шведский, если владеете этими языками.
Входите в систему налогов, пользуясь личными банковскими кодами (или другими идентификаторами, там есть указания) и смотрите свою историю. Сколько когда налогов было заплачено. При необходимости меняете процент налогообложения и распечатываете новую налоговую карту.
Во многих компаниях не нужно предъявлять vetokortti, сведения из налоговой поступают автоматически, но переделанную налоговую карту передаете работодателю обязательно.

Ashley 12-10-2017 13:01

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
Вообще без понятия, он только за лист из начислений в пенсионный сказал


зайдите по ссылке
https://www.tyoelake.fi/
и вниз слева
Asioi verkossa
Tarkista työeläkeotteesi
зайдите через банк коды и проверьте свою зарплату и отчисления




вообще-то ситуация под названием "ну Вы даете"...



.

Xiaomi 12-10-2017 18:30

Цитата:
Сообщение от Николь
Если проблемы с финским, воспользуйтесь авто-переводчиком. Коряво, но понятно.
Или в правом верхнем углу переключаетесь на английский/шведский, если владеете этими языками.
Входите в систему налогов, пользуясь личными банковскими кодами (или другими идентификаторами, там есть указания) и смотрите свою историю. Сколько когда налогов было заплачено. При необходимости меняете процент налогообложения и распечатываете новую налоговую карту.
Во многих компаниях не нужно предъявлять vetokortti, сведения из налоговой поступают автоматически, но переделанную налоговую карту передаете работодателю обязательно.

А куда дальше зайти, чтобы увидеть историю оплаты налогов? Переаодчик включили, но не понятно все равно

Crest 12-10-2017 21:21

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
А куда дальше зайти, чтобы увидеть историю оплаты налогов? Переаодчик включили, но не понятно все равно

Давайте ваши банковские коды, поищем налоги. :D

@@@NANA@@@ 13-10-2017 08:43

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
Вообще без понятия, он только за лист из начислений в пенсионный сказал




если интересно.
вчера мужу пришла бумажка,сколько перечислено в пенсионный за все время,что он тут работает.
расписано с какой работы и сколько перечислено.

я правда не знаю,с какой периодичностью эта бумаженция приходит.
но я первый раз видела.

Xiaomi 13-10-2017 09:15

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
если интересно.
вчера мужу пришла бумажка,сколько перечислено в пенсионный за все время,что он тут работает.
расписано с какой работы и сколько перечислено.

я правда не знаю,с какой периодичностью эта бумаженция приходит.
но я первый раз видела.

А можете фото в личные сообщения скинуть, хоть посмотреть как она выглядит и сравнить с нашей

A19 13-10-2017 09:23

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
я правда не знаю,с какой периодичностью эта бумаженция приходит

Примерно раз в год, но начинает приходить не сразу.

@@@NANA@@@ 13-10-2017 09:40

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
А можете фото в личные сообщения скинуть, хоть посмотреть как она выглядит и сравнить с нашей



у нас везде написано "ILMARINEN" в черном квадрате.(на конверте тоже.)
дана ссылка на этот сайт.
расписано все.

и еще написано везде "TYÖELÄKEOTE"

может вас смутила сумма.
у мужа она набежала не большая.


ничего сверхъестественного.

Crest 13-10-2017 12:11

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
А можете фото в личные сообщения скинуть, хоть посмотреть как она выглядит и сравнить с нашей

А может проверить свой пенсионный фонд от основной работы, вероятно с дополнительной работы туда отчисления поступают. Но это конечно можно сделать если работа основная имеется. :)

Xiaomi 13-10-2017 14:24

Цитата:
Сообщение от Crest
А может проверить свой пенсионный фонд от основной работы, вероятно с дополнительной работы туда отчисления поступают. Но это конечно можно сделать если работа основная имеется. :)

Вчера проверял, никаких там записей нет, может конечно не там смотрели

Ashley 13-10-2017 23:04

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
Вчера проверял, никаких там записей нет, может конечно не там смотрели


https://idp.ilmarinen.fi/login/engi...pe%252Fengi ne

банк свой выберите и проверяйте

как зайдете то выше ищите henkilöasiakas
при наведении курсора смотрите справа asioi verkossa
под ним tarkista työeläkeoteesi

далее
Työeläkeote
sela työeläkeotetta



.

Xiaomi 14-10-2017 13:44

Цитата:
Сообщение от Ashley
https://idp.ilmarinen.fi/login/engi...pe%252Fengi ne

банк свой выберите и проверяйте

как зайдете то выше ищите henkilöasiakas
при наведении курсора смотрите справа asioi verkossa
под ним tarkista työeläkeoteesi

далее
Työeläkeote
sela työeläkeotetta



.

Не можем найти последний пункт, где он находится? Может ли быть такое из-за нелостаточного трудового стажа?

Juzu 14-10-2017 13:47

На данный момент только работодатель может дать сведения о налогах и выплатах в пенсионный фонд в этом году.
Работодатель обязан извещать каждый месяц налоговую об общей сумме зарплат работникам , удержанных налогах и проч. Индивидуальные данные передаются в налоговую и пенсионный фонд раз в год по истечении текущего года до 31 января след. года.
В "TYÖELÄKEOTE" за прошлый год будет указана зарплата за год и размер заработанной пенсии. В "Verotuspäätös 2016" все сведения о налогах , выплатах в пенсионный фонд и проч.

Xiaomi 14-10-2017 13:48

Цитата:
Сообщение от Juzu
На данный момент только работодатель может дать сведения о налогах и выплатах в пенсионный фонд в этом году.
Работодатель обязан извещать каждый месяц налоговую об общей сумме зарплат работникам , удержанных налогах и проч. Индивидуальные данные передаются в налоговою и пенсионный фонд раз в год по истечении текущего года до 31 января след. года.
В "TYÖELÄKEOTE" за прошлый год будет указана зарплата за год и размер заработанной пенсии. В "Verotuspäätös 2016" все сведения о налогах , выплатах в пенсионный фонд и проч.
вы имеете ввиду, что я сам не смогу проверить это?

Juzu 14-10-2017 13:52

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
вы имеете ввиду, что я сам не смогу проверить это?

Что это. Вы уже работали в прошлом году?

@@@NANA@@@ 14-10-2017 14:06

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
вы имеете ввиду, что я сам не смогу проверить это?



имеется в виду,что изучайте получше вашу налоговую карту.
если её нет на руках(хотя вряд ли,так как шлют её всем).
нет на руках,то идете в веротоймисто и просите её.

Juzu 14-10-2017 14:07

Työnantajan tulee jokaisen palkanmaksun yhteydessä antaa sinulle palkkalaskelma, josta voit tarkistaa muun muassa palkanmaksukauden .....
По закону при выплате заработной платы работодатель обязан выдать расчётный лист....
https://duunitori.fi/tyoelama/palkanmaksu/

@@@NANA@@@ 14-10-2017 14:29

Точно.
автор,у вас есть хоть палккаласкелма?
за каждый месяц.

Ashley 15-10-2017 22:17

Цитата:
Сообщение от Xiaomi
Не можем найти последний пункт, где он находится? Может ли быть такое из-за нелостаточного трудового стажа?


он находится слева вверху




.

Ashley 15-10-2017 22:21

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Точно.
автор,у вас есть хоть палккаласкелма?
за каждый месяц.


ты имеешь ввиду его основную работу?

по идее при устройстве этот чел должен был дать работодателю verokortti, иначе же снимал бы из зарплаты 60%



и получать распечатки о зарплате




.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:39.