Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

Ilya68 24-01-2022 12:48

Цитата:
Сообщение от Вилкасс
Господи,как же противно даже читать тебя!!
Мало того,что всех не так как ты мыслящих , тебе надо непременно изучить,препарировать,дать классификацию ..
И тяжело тебе и занятно и любопытно,что ты не такой ,что ты нормальный))

Делишь на себя и таких как ты ,и на отдельную социальную группу-чистый фашист!
Ну и начни с себя! Всегда с себя начинай!
И дай людям быть такими ,какие они есть. Утверждения,что именно ты знаешь как именно хорошо должно быть людям заканчиваются именно фашизмом.

Это вы "не такие". Мне написали, цитата- "настоящих антиваксеров мало". Я на эту тему ответил.
Двести раз писал: не "я знаю, как надо", а врачи и общество (80%) знает, как надо. Вы прочитаете и... напишите наоборот. И никто не мешает вам "быть такой какая есть". В Финляндии нет обязательной вакцинации, а французы с австрийцами без вас разберутся. Но вы хотите других сделать такими как вы, и не можете. И злитесь.
Самое интересное. Вы довольны вчерашними результатами - митингом и выборами? Особенно в совокупности?

Ilya68 24-01-2022 12:51

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Хм... по ссылке, если не ошибаюсь, фотография 1941 года
https://hs.mediadelivery.fi/img/468...9640f37bf.jp g
У кого есть платный доступ к HS.fi гляньте, что там под ней написано. Но вроде бы как раз вот конец 1941 года был, когда в Хельсинки спокойно к Новому году готовились.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002787949.html

Не помню, чтобы кто-то из финнов тех лет на детство жаловался. По крайней мере, было не тяжелее, чем где-либо еще.
Может, Вы что-то путаете?

Веремье - это Украина?

Карту посмотрите. Рядом с Иисалми.
Ну и пожилых финнов спросите, как жили в деревнях в 40-х годах. Может стыдно станет.

УчастнеГ 24-01-2022 13:01

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Карту посмотрите. Рядом с Иисалми.
Ну и пожилых финнов спросите, как жили в деревнях в 40-х годах. Может стыдно станет.


Не станет стыдно. Потому что в отличие от Вас мне далеко ходить не надо, чтобы спрашивать. :)
Для сравнения... как жили в Москве и как жили в деревнях СССР мы же тоже понимаем. Может, не стоит делать обобщений?! ;)

Vieremä - это по-русски Веремье? Буду знать.

Ilya68 24-01-2022 15:15

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Не станет стыдно. Потому что в отличие от Вас мне далеко ходить не надо, чтобы спрашивать. :)
Для сравнения... как жили в Москве и как жили в деревнях СССР мы же тоже понимаем. Может, не стоит делать обобщений?! ;)

Vieremä - это по-русски Веремье? Буду знать.

"В Веремье". Предложный падеж первого склонения.
Типа Веремья не склоняется?
Тогда например, "мы встретились в Анталья"?

УчастнеГ 24-01-2022 15:28

Цитата:
Сообщение от Ilya68
"В Веремье". Предложный падеж первого склонения.
Типа Веремья не склоняется?
Тогда например, "мы встретились в Анталья"?


Илья, спокойнее, что же Вы так нервничаете. :) Я же просто ответила, что буду знать, как финское название произносится на русском.

Я, вот, знаю одну фамилию, которую советское КГБ так перевернуло несколько раз, что очень долго даже сами потомки не могли поверить в то, кто они по национальности на самом деле. :D

Vavilen 24-01-2022 15:33

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Карту посмотрите. Рядом с Иисалми.
Ну и пожилых финнов спросите, как жили в деревнях в 40-х годах. Может стыдно станет.

Жили финские фермеры даже во время войны намного богаче и сытней,сами наши доблестные партизаны говорили,когда делали налеты на отдаленные хутора.
Еда и дома были добротные,а коровы ходили стадами,на широте севера.
Дары лесов и озер всегда были на столе и они даже во время войны не голодали.
И рядом же,знакомая была ребенком во время войны,только на другой стороне, голодала и всегда хотела есть.
И что вы только читаете и с кем беседуете?
Может в городах с продуктами была напряга,но фермер всегда себя мог прокормит,ьдаже ,если дети на войне.
Многие пленные работали на фермеров и благодаря этому остались живы,кормили намного лучше ,чем в лагерях.

Crest 24-01-2022 15:43

Цитата:
Сообщение от Ilya68
"В Веремье". Предложный падеж первого склонения.
Типа Веремья не склоняется?
Тогда например, "мы встретились в Анталья"?

А зачем букву "и' из названия убрали. Просто езжу часто в Vieremä-Виеремя разгружаться, там завод Ponsse. Диспетчера именно так говорят Виеремя, ну или я так слышу.

Elska 24-01-2022 15:45

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Ну и пожилых финнов спросите, как жили в деревнях в 40-х годах.
Может стыдно станет.
Илья, а можно поинтересоваться: откуда у вас такое знание финского языка, что вы с пожилыми финнами можете беседовать?
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Мы с супругой (граждане РФ) купили земельный участок в районе Нильсии.
....
Я сам практикующий юрист в Москве

Многим из нас не надо даже искать этих самых "пожилых финнов".
Они - наши тётушки и дядюшки.
Поэтому что к чему нам тут не надо рассказывать...
А уж тем более стыдить...
То же самое касается относительно вашего:
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Есть люди, которые всегда слушали врачей по медицинским вопросам, инженеров - по техническим, экономистов и юристов - по соответствующим проблемам.

Потому как вы не в курсе местных реалий, а они именно таковы, что:
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Конечно, мир изменился.
и поэтому порой приходишь к врачу с жалобой на сердце, он открывает компьютер, тестирует тебя, поворачивает к тебе комп и говорит:"Зря вы беспокоитесь, у вас нет никакой предрасположенности к сердечным заболеваниям"
Ну и многое другое из НАШЕЙ реальности...
А так-то да вполне возможно, что московскому юристу, приезжающего к нам на дачу, всё в шоколаде кажется..
Не надо, Илюша, не надо...лезть туда, о чём вы не имеете ни малейшего понятия...

iv5619 24-01-2022 15:54

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Если штаты не процветают то я боюсь спросить где находится весь остальной мир :lol:

Под "процветают" можно подразумевать разное. Кому и кобыла жена.

Ilya68 24-01-2022 17:21

Всем сразу. И что вы только читаете и с кем беседуете? Эта женщина вдова известного финского врача. Зовут Кайя, около 80-ти. Мы у нее снимали дом. Там большая библиотека, включая книги самого хозяина. Я говорил про фотографии в книге финского издания на финском же языке, читать я ее естественно не мог. Но вы контекст то помните. Автор первоначального поста Кнопка вроде согласилась что перестаралась с поколениями.
Про произношение финского названия Vieremä на русском спорить не готов. (Нам слышалось Веремья). Про употребление предложного падежа тоже. Незачем. Опять же вспомните контекст.

Ilya68 24-01-2022 17:31

Цитата:
Сообщение от Elska
Илья, а можно поинтересоваться: откуда у вас такое знание финского языка, что вы с пожилыми финнами можете беседовать?

Многим из нас не надо даже искать этих самых "пожилых финнов".
Они - наши тётушки и дядюшки.
Поэтому что к чему нам тут не надо рассказывать...
А уж тем более стыдить...
То же самое касается относительно вашего:

Потому как вы не в курсе местных реалий, а они именно таковы, что:
и поэтому порой приходишь к врачу с жалобой на сердце, он открывает компьютер, тестирует тебя, поворачивает к тебе комп и говорит:"Зря вы беспокоитесь, у вас нет никакой предрасположенности к сердечным заболеваниям"
Ну и многое другое из НАШЕЙ реальности...
А так-то да вполне возможно, что московскому юристу, приезжающего к нам на дачу, всё в шоколаде кажется..
Не надо, Илюша, не надо...лезть туда, о чём вы не имеете ни малейшего понятия...

На английском, не поверите. А еще у нас в "делегации" девочка (КМН) была, которая раньше в больнице в Миккеле стажировалась и в гости в Куопио к этой даме ездила. Вообще с ней спокойно общалась.
Я не лезу в вашу реальность. Там вопрос был об общих вещах, вы опять же, контекст- то учитывайте. (При этом знаю, какие дома в 50-ые годы делали в деревнях. Изнутри знаю, без книжек и рассказов. "На благополучие" в том смысле, в котором писала Кнопка, не тянет).
Нет, не кажется, что все в шоколаде. Так не бывает.

Ilya68 24-01-2022 17:41

Цитата:
Сообщение от iv5619
Под "процветают" можно подразумевать разное. Кому и кобыла жена.

В том то и дело что нельзя. Для жены нет критериев, вроде. А для кобылы как раз есть - рост, вес, возраст, масть, порода и отсюда рыночная цена.
И для экономики Штатов- триада, социальные показатели, структура экономики и т.д. В учебниках по эк. теории описано. И по этим показателям (с учетом коронавируса, конечно) там все в порядке. Анализом рынков и степени их секторального перегрева здесь же не будем заниматься. А в целом, все хорошо, слово "сыпяться" неприменимо.
Но если учебники выбросить, то да, можно что угодно утверждать. Критерия же проверки не будет.
В любом случае, согласно марксистам-ленинистам рассыпаться они должны были еще в прошлом веке.

kobidzeoleg 24-01-2022 17:44

Цитата:
Сообщение от Ilya68
На английском, не поверите. А еще у нас в "делегации" девочка (КМН) была, которая раньше в больнице в Миккеле стажировалась и в гости в Куопио к этой даме ездила. Вообще с ней спокойно общалась.
Я не лезу в вашу реальность. Там вопрос был об общих вещах, вы опять же, контекст- то учитывайте. (При этом знаю, какие дома в 50-ые годы делали в деревнях. Изнутри знаю, без книжек и рассказов. "На благополучие" в том смысле, в котором писала Кнопка, не тянет).
Нет, не кажется, что все в шоколаде. Так не бывает.

То поколение больше на немецком говорит, по крайней мере те, с кем общался. На английском не очень.

Knop-Ka 24-01-2022 18:07

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Всем сразу. И что вы только читаете и с кем беседуете? Эта женщина вдова известного финского врача. Зовут Кайя, около 80-ти. Мы у нее снимали дом. Там большая библиотека, включая книги самого хозяина. Я говорил про фотографии в книге финского издания на финском же языке, читать я ее естественно не мог. Но вы контекст то помните. Автор первоначального поста Кнопка вроде согласилась что перестаралась с поколениями.
Про произношение финского названия Vieremä на русском спорить не готов. (Нам слышалось Веремья). Про употребление предложного падежа тоже. Незачем. Опять же вспомните контекст.


Не то чтобы согласилась, а признала что не сильна в этом вопросе, точно не знаю и спорить не буду.

Но и не могу определить, насколько вы сильны и правы. А те, кто с настоящими финнами много общается - пожалуй, и могут)

Ilya68 24-01-2022 18:14

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
То поколение больше на немецком говорит, по крайней мере те, с кем общался. На английском не очень.

Кайа на нескольких языках говорила. Они в Европе жили долго. И по русски немного.

Ilya68 24-01-2022 18:17

Цитата:
Сообщение от Elska
Хотела написать:"Не поверю", но прочитав ваш предыдущий пост..можно и поверить.
Т.е. эта Кайя - уже послевоенный ребёнок.
А я вам говорю, о людях, прошедших войну.
Т.е. довоенное поколение.
Вот они наши тётушки и дядюшки, которые не знали английского, да и тех уже нет.
Вот с ними мы и говорили без переводчиков...

Ну и вы снова путаете "туризм с иммиграцией", как это частенько бывает.
Т.е. общение местного населения с туристами...

Да вы читаете или нет меня! Я про книжку говорю, мы очень глубоко с ней лично тему не обсуждали. В библиотеке была книга, она нам показала. Там фото 30-ых - 40 ых. А про девочку врача, это я к тому, что не было проблем с переводом.

Pauli 24-01-2022 18:19

Сообщение от Иля68
Можно посчитать. Нам финка пожилая в Веремье показывала книжку о Финляндии 30-50 ых годов. Очень тяжелые фотографии, дети голодные на тяжелых работах и т.д
Цитата:
Сообщение от R60
Да не может этого быть, мне то в соседней теме рассказывали как замечательно было в буржуазных странах жить в 30-е, а ты про голодных детей каких то.
Получается 2 поколения хорошо при скандинавском социализме пожили, при жёстком перераспределении доходов от богатых ко всем остальным. ....

Так и было,Илья не врет.Финны всегда жили скудно,вплоть до 1960-х годов,потом всё пошло в гору,репарации СССР были выплачены,промышленность развивалась хорошо,простому народу стали доступны автомобили,дачи,зарубежные отпуска,в 1970-х освоили уже Канарские острова.
Сравнивать жизнь в той же буржуазной Эстонии надо не с сегодняшним днем,а с тем,как тогда жили например,в соседних странах.Я утверждал и остаюсь при своем мнении-в Эстонии жили хорошо (это в 1920 и 1930 годы).Уровень жизни в довоеннойЭстонии был выше,чем в Финляндии.А если интересно,кому на Руси в то время жить хорошо,так ,надо сказать,что никому не было хорошо.Сесть мог любой,и надолго.И не только сесть,живота мог лишиться .
С Эстонией не сравнить,но даже в бедной Финляндии жить было лучше,чем в СССР,потому что коммунистов прогнали (туда,куда надо-в советскую Россию).Моё мнение базируется на фактах,а твоё,как я понимаю,на Кратком курсе истории ВКП(б).Были,конечно же,в то время страны,где жилось еще лучше,чем в Эстонии и Финляндии.Вот список,неполный:Швеция,США, Аргентина .
Шведы были уже на пороге социализма :gy:

Вилкасс 24-01-2022 20:40

Цитата:
Сообщение от Pauli
Шведы были уже на пороге социализма :gy:

Да я всегда говорила,что когда в СССР
Рассказывали о :Наша цель -коммунизм ,но через социализм.
Социализм в скандинавии уже был построен!!!

И сломан на моих ( наших) глазах ,когда случилось обьединение Еуропы!!

Ilya68 24-01-2022 20:41

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Не то чтобы согласилась, а признала что не сильна в этом вопросе, точно не знаю и спорить не буду.

Но и не могу определить, насколько вы сильны и правы. А те, кто с настоящими финнами много общается - пожалуй, и могут)

Зачем сводить идею к мелочам? Ваша мысль была в том, что многие поколения финнов жили зажиточно. Я написал, что не так уж много. А два или полтора - это не принципиально.
А люди комментируют ответы, не прочитав исходный пост. Называется "вырывать из контекста"

Ilya68 24-01-2022 20:54

Блин! нашел эти фотографии, но вставить не получается. Книга называется "Kansa talkoissa"
На рабочий стол копируется, а сюда нет.

Jade 24-01-2022 21:02

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Можно посчитать. Нам финка пожилая в Веремье показывала книжку о Финляндии 30-50 ых годов. Очень тяжелые фотографии, дети голодные на тяжелых работах и т.д. Правда и позитив есть, праздники общие и т.д.
Сейчас живут их внуки.
Получается в благополучии живет второе поколение, причем первое из них в очень относительном благополучии.
Не ясно, к чему этот офф-топ, но 30е и 50е - это две разные эпохи.
С 50х стало прорастать социальное гос-во/hyvinvointivaltio со всеми вытекающими пряниками для бедных в направлении уравниловки, а в 30-х после гражданской войны страна была очень буржуазной и господской.
В 50-90х соц. гос-во сильно укрепилось и теперь за 70 лет соц. благополучия у финнов понятия о тяжелых работах и трудностях жизни весьма исказились.

Это к тому, что ваша знакомая с книгой не факт, т.к. у финнов, как и у сов-россиян, громадный спектр противоположных мнений о том, как народ жил в стране - зависит от класса и полит.взглядов и от того, что нужно и чего добился - нет общего мнения.
Часть финнов любят ныть и жаловаться про свои трудности и при этом ужасаться рос. реалиям.
Посмотрите свежий фильм "Купе номер 6" - финское восприятие трудностей однобокое и мелочное.

Лучше почитайте впечатления Куприна 1908 года о том, как финны жили до революции - http://az.lib.ru/k/kuprin_a_i/text_4060.shtml
Всё-таки многие поколения финнов жили лучше уже потому, что тут не было крепостничества - могли работать на себя уже давно.

Ilya68 24-01-2022 21:27

Цитата:
Сообщение от Jade
Не ясно, к чему этот офф-топ, но 30е и 50е - это две разные эпохи.
С 50х стало прорастать социальное гос-во/hyvinvointivaltio со всеми вытекающими пряниками для бедных в направлении уравниловки, а в 30-х после гражданской войны страна была очень буржуазной и господской.
В 50-90х соц. гос-во сильно укрепилось и теперь за 70 лет соц. благополучия у финнов понятия о тяжелых работах и трудностях жизни весьма исказились.

Это к тому, что ваша знакомая с книгой не факт, т.к. у финнов, как и у сов-россиян, громадный спектр противоположных мнений о том, как народ жил в стране - зависит от класса и полит.взглядов и от того, что нужно и чего добился - нет общего мнения.
Часть финнов любят ныть и жаловаться про свои трудности и при этом ужасаться рос. реалиям.
Посмотрите свежий фильм "Купе номер 6" - финское восприятие трудностей однобокое и мелочное.

Лучше почитайте впечатления Куприна 1908 года о том, как финны жили до революции - http://az.lib.ru/k/kuprin_a_i/text_4060.shtml
Всё-таки многие поколения финнов жили лучше уже потому, что тут не было крепостничества - могли работать на себя уже давно.

Джейд! Здесь теперь офф-топ в топе. А еще точнее здесь сплошной офф-топ!
За Куприна спасибо, а вообще интересно было бы прочитать про 30-ые - 50-ые на русском.

УчастнеГ 24-01-2022 21:45

А что у нас с политикой партии-то? В кафе-рестораны пускают без паспорта?

Malvina 24-01-2022 23:12

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
А что у нас с политикой партии-то? В кафе-рестораны пускают без паспорта?

Отменили паспорта! Гуляют все!

R60 25-01-2022 07:07

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Джейд! Здесь теперь офф-топ в топе. А еще точнее здесь сплошной офф-топ!
За Куприна спасибо, а вообще интересно было бы прочитать про 30-ые - 50-ые на русском.

Вообще то это 1908 года рассказ, когда финны имели исключительно выгодные условия автономии в составе Российской Империи. Полную защиту и одновременно свободу.
А что касается известного отрывка из этого произведения, так обратим внимание что там говорится про КУЛАКОВ. Этот класс мягко говоря - не уважали, и при царях и позже. Куприн это постарался показать.
"Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами."

Что касается 1930х, или как в Америке сейчас живется, то конечно можно заваливать друг друга частными примерами, но это бессмысленно, надо говорить о положении всех 100% населения в целом, а не отдельных классов или групп.

Elska 25-01-2022 07:34

А денежки по-прежнему горят...
 
Koululaisille tilattiin kuusi miljoonaa koronatestiä, mutta nyt mietitään, mihin niitä enää edes tarvitaan

"– Ostetaan ensin kuusi miljoonaa pikatestiä, ja sitten todetaan, että korona on sairaus muiden joukossa ja jos olet kipeä, ole kotona.

– Mutta nyt kun nämä testit on saatu tilattua, yritetään hoitaa tilanne niin, että veronmaksajien rahat eivät ihan kankkulan kaivoon mene"

УчастнеГ 25-01-2022 08:20

Подкину вам тему для размышлений. :)

Пока всеи"болели" пандемией китайские инвесторы тихонечко прикупили маленькие компании по Европе. То, что эти маленькие компании будут приносить прибыль, а народ в них работать от души, пока еще вопрос спорный. Но вот так.
Илья, думаю, расскажет, как там дружба с китайскими товарищами в России. ;)

Ну и, скоро Китайский Новый год. :) Всем дружбы, равенства и братства! :)

ikar555 25-01-2022 08:59

Цитата:
Сообщение от Elska
Koululaisille tilattiin kuusi miljoonaa koronatestiä, mutta nyt mietitään, mihin niitä enää edes tarvitaan

"– Ostetaan ensin kuusi miljoonaa pikatestiä, ja sitten todetaan, että korona on sairaus muiden joukossa ja jos olet kipeä, ole kotona.

– Mutta nyt kun nämä testit on saatu tilattua, yritetään hoitaa tilanne niin, että veronmaksajien rahat eivät ihan kankkulan kaivoon mene"


хех, я думал цитаты взяты из комментариев, а они из самой статьи :)
ну если уж лояльный к властям yle начинает такое писать ...

по теме с коронатестами помечтаю: раз уж не знаете куда их девать, раздайте их медсестрам и спасателям, пусть делают перед выходом на работу. Отцепитесь уже от людей с обязательной вакцинацией, у вас и так спецов не хватает.
Да, я знаю что результаты тестов далеки от достоверности, но так формальности будут соблюдены -- и волки, и овцы довольны.

iv5619 25-01-2022 09:42

Хоронили с музыкой и оркестром, потом передумали и оркестр откопали.

Elska 25-01-2022 09:49

Цитата:
Сообщение от ikar555
хех, я думал цитаты взяты из комментариев, а они из самой статьи :)
ну если уж лояльный к властям yle начинает такое писать ...
Да юле сегодня прям прорвало...
Из статьи о проблемах в детской больнице

"Hoitajapula siirtää leikkauksia, HUS kiistää ongelmat
Uudessa lastensairaalassa on koettu viime aikoina useita vaaratilanteita.
Niiden taustalla on puute henkilökunnasta.
Sen syynä ei ole koronaepidemia, vaan ongelma on pidempiaikainen.

Lastensairaalan on jättänyt lyhyen ajan sisällä 17 tehohoitajaa.
Tämä on pidentänyt myös sydänleikkausjonoja.

Sydänleikkausta odottaa jonossa tällä hetkellä 99 lapsipotilasta.

Vaikeasti sairaiden lasten vanhemmat kertovat MOT-toimitukselle olevansa huolestuneita tehohoidon potilasturvallisuudesta.
Hoitajat taas kertovat uupumuksesta, stressistä ja paineista."

(Красным выделила специально для тех, кто в том, что операции отодвигаются пандемию винил.
Проблемы у нас в здравоохранении гораздо раньше начались.
И самое печальное, что просвета пока не видать...)

Стаья
А под ней ещё куча ссылок на все эти безобразия в руководстве...

Ilya68 25-01-2022 10:22

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Подкину вам тему для размышлений. :)

Пока всеи"болели" пандемией китайские инвесторы тихонечко прикупили маленькие компании по Европе. То, что эти маленькие компании будут приносить прибыль, а народ в них работать от души, пока еще вопрос спорный. Но вот так.
Илья, думаю, расскажет, как там дружба с китайскими товарищами в России. ;)

Ну и, скоро Китайский Новый год. :) Всем дружбы, равенства и братства! :)

И Олимпиада еще. Можно обсудить, но зачем здесь то? Откройте тему и поговорим.

Ilya68 25-01-2022 10:32

Цитата:
Сообщение от R60
Вообще то это 1908 года рассказ, когда финны имели исключительно выгодные условия автономии в составе Российской Империи. Полную защиту и одновременно свободу.
А что касается известного отрывка из этого произведения, так обратим внимание что там говорится про КУЛАКОВ. Этот класс мягко говоря - не уважали, и при царях и позже. Куприн это постарался показать.
"Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами."

Что касается 1930х, или как в Америке сейчас живется, то конечно можно заваливать друг друга частными примерами, но это бессмысленно, надо говорить о положении всех 100% населения в целом, а не отдельных классов или групп.

"Подрядчик по каменным работам" и "кулак" в вашем ленинско-сталинском смысле (зажиточный крестьянин, которых ваши кумиры в невиданном количестве репрессировали вместе с детьми, просадив тем самым сельское хозяйство и вызвав повальный голод в России) - это несколько разные вещи.
Про Америку не нужны, конечно, частные примеры. Достаточно общих макроэкономических показателей. Откройте источник, которому вы доверяете (ЦБ РФ, например или Народный банк Китая) и изучайте. Там все можно найти. Не в их (русских и китайцев) отчетности, конечно, а в их аналитике.
А то что, даже в ведущей стране мира есть группы населения с проблемами, так это всем ясно. Не расскажите нам про то как живет простой китаец в деревне?

Mikky 25-01-2022 10:37

Цитата:
Сообщение от Ilya68
"Подрядчик по каменным работам" и "кулак" в вашем ленинско-сталинском смысле (зажиточный крестьянин, которых ваши кумиры в невиданном количестве репрессировали вместе с детьми, просадив тем самым сельское хозяйство и вызвав повальный голод в России) - это несколько разные вещи.


Кулак - во времена написания Куприным рассказа о Финляндии 1908 год , имел вполне конкретный отрицательный смысл.
До ленинско-сталинского понимания было еще лет 20.
Словарь Даля, который вышел в середине XIX века, определял этот термин так: «Скупец, скряга, жидомор, кремень,
крепыш; перекупщик, переторговщик… живет обманом, обчетом, обмером…»

Ilya68 25-01-2022 10:50

Цитата:
Сообщение от Mikky
Кулак - во времена написания Куприным рассказа о Финляндии 1908 год , имел вполне конкретный отрицательный смысл.
До ленинско-сталинского понимания было еще лет 20.
Словарь Даля, который вышел в середине XIX века, определял этот термин так: «Скупец, скряга, жидомор, кремень,
крепыш; перекупщик, переторговщик… живет обманом, обчетом, обмером…»

Ну, так я и говорю, что это не те люди, которых потом убивали любимые R60 коммунисты.

Kai Westerlund 25-01-2022 10:59

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
А что у нас с политикой партии-то? В кафе-рестораны пускают без паспорта?


Пускают без паспорта.
Наливают до 17, в 18 всех выгоняют и закрывают двери :(

R60 25-01-2022 12:44

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Ну, так я и говорю, что это не те люди, которых потом убивали любимые R60 коммунисты.

Ага, до 1917 они были плохими, а с 1917 стали вдруг хорошими.
Вас либералов не поймёшь, вы же за свободу, при этом за обязаловку в вакцинации и прочие ограничения под предлогом пандемии. А предлог найти всегда очень просто, поэтому фактически вы за диктатуру.

Или эта новогодняя история с Казахстаном где вы были за революцию, а революцию 1917 года проклинаете. Это шизофрения какая то.

Смотри, стихотворение Демьяна Бедного, 1919 год, если немного слова поменять читается как будто это вы про Казахстан пишите. Наверное не в коммунистах дело, а сильно глубже. Поэтому и белые в Финляндии победили так как описываемых в стихотворении вещей здесь просто не было в таком виде как в России.

В те дни, когда Юденич-генерал,
Английской слушаясь команды,
На красный Питер напирал, -
В те дни, когда деникинские банды
Шли на Москву, отбив у нас Орел,
И угрожали нам возвратом рабской доли,
Наш красный фронт в себе самом обрел
Источники несокрушимой воли.
Воспрянувши, окреп народный дух,
И, подведя итог крутому лихолетью,
Люд трудовой свой опустил обух
Над генеральской плетью!
Не позабыв былых судеб,
Спасаяся от барской ласки,
Народ решил, что самый лучший хлеб -
Коммунистической закваски.
Пусть изобилья нет пока у нас ни в чем,
Но баре сетуют о нашем ли прибытке?
Так мы ли вновь себя неволе обречем
Затем, чтоб баре вновь нас подвергали пытке?
Наемные полки они на нас ведут,
Все эти волки и акулы.
Но, победивши нас, что нам они дадут,
Как обернутся их посулы?
Иль не вернут себе помещики земли?
Иль не захватят вновь заводчики заводов?
Иль биржевые короли
Откажутся от банковских доходов?
Иль "кость дворянская" забудет "честь" свою
И, выпустив из рук нагайки, пушки, танки,
Не будет нас держать в навозе и в гною?
Не будет гнать солдат на злую смерть в бою
За прибыль барскую, за биржи и за банки?
Иль вновь не будут жать нас всякие "чины",
На наших головах взбираясь в генералы?
Иль набивать себе не станут вновь мошны,
Снимая с бедняков последние штаны,
Все мироеды-обиралы?
Иль нас полиция не станет опекать,
Без мыла брить и стричь нас стрижкой поголовной?
Попам ли к роли их старинной привыкать,
У сильных мира быть полицией духовной:
Тащить на исповедь оплошных мужиков
И, выведавши все, что выведать им надо,
Усердно доводить до сведенья волков
О всякой дерзостной овце, мутящей стадо?
Чем осчастливить нас способны господа,
Тиранившие нас веками без пощады?
.....

(Мироед это один из синонимов слова кулак).

Jade 25-01-2022 12:56

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Здесь теперь офф-топ в топе. А еще точнее здесь сплошной офф-топ!
За Куприна спасибо, а вообще интересно было бы прочитать про 30-ые - 50-ые на русском.
Лечите познавательным офф-топом нездоровый, так сказать similia similibus curantur?! :shuffle:

Финская жизнь 30-х и 50х видна по архиву документальных фильмов yle ELÄVÄ ARKISTO:

Вот хроника о 30-х, когда бОльшая часть фермеров ещё пахала на лошадях, но в городах уже машины:
"Suomi oli 1930-luvulla ahkera, aurinkoinen ja autoistuva, mutta yhä hevosvetoinen"
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/...a-hevosvetoinen

В 30-х на всю страну несколько сот тракторов, но первые тракторы на фин.полях уже с начала 1900х -
ensimmäiset traktorit ilmestyivät 1900-luvun alussa Suomen pelloille, хроника:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/...aiset-traktorit
В 50-х сельхоз.механизация стала активно нарастать:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/...0-luvun-isannat

Вот хроника, как строили типовые дома после войны в 40х:
"Nyt valmistamme talon"
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/...lmistamme-talon

R60 25-01-2022 14:45

Дания снимет все корона ограничения.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008565280.html
"По данным издания, премьер-министр страны Метте Фредерис проведет в среду пресс-конференцию, на которой планирует сообщить хорошие новости."

40.000 заражений в день, рекорд по госпитализированным, тем не менее снятие ограничений это "хорошие новости".

hiekkaranta 25-01-2022 16:53

Цитата:
Сообщение от R60
Дания снимет все корона ограничения.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008565280.html
"По данным издания, премьер-министр страны Метте Фредерис проведет в среду пресс-конференцию, на которой планирует сообщить хорошие новости."

40.000 заражений в день, рекорд по госпитализированным, тем не менее снятие ограничений это "хорошие новости".



В Финляндии не рекорд, но тоже много 7000 в день. На следующей неделе хотят снять ограничения.
Я вот думаю, у верующих в ковидлу мозги еще не набекрень от такой логики?
У нас на работе только только маски на морды лица натянули, и что опять снимать?

kobidzeoleg 25-01-2022 17:19

Россия отменила тесты и карантин для прибывших из Южной Африки (родины омикрона) и Гонконга:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61f0...from=newsf eed

brodaga @ po zizni @ 25-01-2022 19:20

Цитата:
Сообщение от hiekkaranta
В Финляндии не рекорд, но тоже много 7000 в день. На следующей неделе хотят снять ограничения.
Я вот думаю, у верующих в ковидлу мозги еще на набекрень от такой логики?
У нас на работе только только маски на морды лица натянули, и что опять снимать?

Раз - так , повторю вопрос : Кто и на каком основании будет мне больничный оплачивать , если я , как сознательный житель , уйду на самоизоляцию ?

IrinaKo 25-01-2022 20:45

А кстати заметили - предидущий митинг с маршем противников вакцинации собрал пр. тусячу участников.
В прошлые выходные было уже 500. Как сказал губурнатор Баварии "притивники вакцинации будут сокращаться естественным путем" :shuffle:

IrinaKo 25-01-2022 20:50

Цитата:
Сообщение от hiekkaranta
В Финляндии не рекорд, но тоже много 7000 в день. На следующей неделе хотят снять ограничения.
Я вот думаю, у верующих в ковидлу мозги еще на набекрень от такой логики?
У нас на работе только только маски на морды лица натянули, и что опять снимать?


А что тут не понятного ?
Заражения идут как пажар или цунами, ограничениями этот штамп не остановить - нужен полный локдаун. Но у трижды привитых болезнь проходит легко. Маленькие дети более или менее легко переносят. = зачем жизнь разумным людям портить.
Те кто не привит - ну вольному воля, как уж повезет. Проверите на себе как оно там. :xrules:

Микка К. 25-01-2022 20:52

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
А кстати заметили - предидущий митинг с маршем противников вакцинации собрал пр. тусячу участников.
В прошлые выходные было уже 500. Как сказал губурнатор Баварии "притивники вакцинации будут сокращаться естественным путем" :shuffle:


Кстати,а, вы,не заметили,что цирк с короной,тем паче, заканчивается? ))

Amarga 25-01-2022 20:57

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
А кстати заметили - предидущий митинг с маршем противников вакцинации собрал пр. тусячу участников.
В прошлые выходные было уже 500. Как сказал губурнатор Баварии "притивники вакцинации будут сокращаться естественным путем" :shuffle:

В Хельсинки было как минимум 4000.

Elska 25-01-2022 21:02

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Те кто не привит - ну вольному воля, как уж повезет.
Проверите на себе как оно там.
Так уже 2 года как проверяем.
Полёт нормальный. :hej:
Свежий воздух оно завсегда здоровее чем через маску дышать... :p

Knop-Ka 25-01-2022 21:20

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
А что тут не понятного ?
Заражения идут как пажар или цунами, ограничениями этот штамп не остановить - нужен полный локдаун. Но у трижды привитых болезнь проходит легко. Маленькие дети более или менее легко переносят. = зачем жизнь разумным людям портить.
Те кто не привит - ну вольному воля, как уж повезет. Проверите на себе как оно там. :xrules:


Ну спасибо, наконец-то! :sun:

Knop-Ka 25-01-2022 21:26

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
А кстати заметили - предидущий митинг с маршем противников вакцинации собрал пр. тусячу участников.
В прошлые выходные было уже 500. Как сказал губурнатор Баварии "притивники вакцинации будут сокращаться естественным путем" :shuffle:


Противники обязаловки они(мы) , скандировали “ei rokotepassille”. Не удивлюсь, если там вполне сознательно привитые были.
Обязаловка - она никому не выгодна, даже самому лютому ваксеру)) Вот есть средний гражданин, у него муж, трое детей и пожилые родители. И что же, следить за сроками этих паспортов, у всех разными? А то родителей не госпитализируют, а семья на юг не полетит, если укол проворонить.

А то больше заняться нечем.

puppetman79 25-01-2022 22:20

положительный экспресс тест. самое интересное, что ТХЛ не рекомендует идти делать ПЦР (переношу легко по финским понятиям). И если таких как я тысячи, то что тогда со статистикой? )

hiekkaranta 25-01-2022 22:39

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Те кто не привит - ну вольному воля, как уж повезет. Проверите на себе как оно там. :xrules:


Те, кто ПРИВИТ - как уж повезет. Проверите на себе, как оно там :xrules:

vad314 25-01-2022 22:49

Цитата:
Сообщение от puppetman79
положительный экспресс тест. самое интересное, что ТХЛ не рекомендует идти делать ПЦР (переношу легко по финским понятиям). И если таких как я тысячи, то что тогда со статистикой? )

Даже короткая информация в википедии про полимеразную цепную реакцию дает понять, в чем подвох- эта реакция на один белок. Вирус ковида состоит из сотен белков. Чтобы опредилить его на 100% нужно увидет их все, и пропорции должны оказаться правильными. Потому что просто один белок может быть в любом вирусе похожего типа: гриппе, ОРЗ и пр. Это не диагноз, а лишь слабое подозрение.

vaseк 25-01-2022 22:56

Цитата:
Сообщение от puppetman79
положительный экспресс тест. самое интересное, что ТХЛ не рекомендует идти делать ПЦР (переношу легко по финским понятиям). И если таких как я тысячи, то что тогда со статистикой? )

А где статистику можно посмотреть?
На русскоязычных ресурсах не видно с 14.01

vad314 25-01-2022 22:58

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Кстати,а, вы,не заметили,что цирк с короной,тем паче, заканчивается? ))

Испанка убила в 1918 от 50 до 100 млн человек (население планеты было в разы меньше), ограничений не было никаких, лечения тоже. Через три года все свелось к обычному гриппу. Естественным путем получается быстро. Вирус, который укладывпает жертву в больницу или в могилу - не может распространяться. Стратегия вируса - жертва должна бегать бодрячком и жить долго, тогда разнесут его наилучшим образом. Поэтоу омикрон вытеснил всех других.
Китай гасит эпидемию, не давая никаким штаммам распространяться, это плохо для китайцев кончится. Всё равно, что сушить сено, когда вокруг пожар. Не могут же они в костюмах химзащиты жить вечно.

puppetman79 25-01-2022 23:04

Цитата:
Сообщение от vad314
Это не диагноз, а лишь слабое подозрение.


поэтому и есть желание сделать полноценный тест. так ведь не дают.

puppetman79 25-01-2022 23:08

Цитата:
Сообщение от vaseк
А где статистику можно посмотреть?
На русскоязычных ресурсах не видно с 14.01


я не знаю про какие ресурсы вы говорите, но вот свежая на yle.

hiekkaranta 26-01-2022 06:01

Цитата:
Сообщение от vad314
Вирус, который укладывпает жертву в больницу или в могилу - не может распространяться. Стратегия вируса - жертва должна бегать бодрячком и жить долго, тогда разнесут его наилучшим образом.


Так и есть, известный факт, о котором забыли на два года и издеваются над человечеством масками, карантинами и вакцинацией. Вот почему об этом вспомнили только сейчас непонятно. Хотя, понятно, чтобы закончить этот ковидный цирк, обставить все наилучшим образом, вспомнили про науку, наконец. И Омикрон тут ни причём.

Вилкасс 26-01-2022 09:50

Файлов в теме: 1
Если нет соплей можно идти на работочку))
Эпидемия ПЦР тестов закончена??

R60 26-01-2022 12:43

Цитата:
Сообщение от Вилкасс
Если нет соплей можно идти на работочку))
Эпидемия ПЦР тестов закончена??

Эпидемия тестов закончена потому что стала не нужна и даже вредна. Так как готовят к введению следующий шаг - паспорт вакцинации на каждом рабочем месте. Тесты показывают что вакцинация бессмысленна, поэтому они быстро исчезнут.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...40106#gs.nnbw2a

Вилкасс 26-01-2022 13:13

У меня вопрос давно крутится в голове.
Зачем такие вот видео?
Ну в смысле лично меня не надо убеждать,что новомодные вакцины -это что угодно,но не про здоровье.
Но зачем тогда врачи,ученые ( те которым не закрыли рот деньгами) ценой своей жизни просят,уговаривают: Прекратить геноцид населения???

Этих роликов сотни! Люди кричат:остановите! Остановитесь!
Правильно кричат,судя по тому,что переколоть надо именно всех.
Но интересно, люди которые укололись не думая,просто за свободу передвижения, они еще много раз это делать собираются??
А зомбированые и верующие в защиту -вот они что про таких ученых думают??

https://vk.com/video579260588_45624...e2f1bbbc399d9b5

УчастнеГ 26-01-2022 13:15

Цитата:
Сообщение от R60
Эпидемия тестов закончена потому что стала не нужна и даже вредна. Так как готовят к введению следующий шаг - паспорт вакцинации на каждом рабочем месте. Тесты показывают что вакцинация бессмысленна, поэтому они быстро исчезнут.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...40106#gs.nnbw2a


Это разве признали? :)
По-моему, тут как раз наоборот. Сейчас утверждают, что исключительно потому, как большинство вакцинировано, да, болеют, но легче, чем если бы были невакцинированы. А если невакцинированные не болеют, то это бессимптомно больные, у которых тесты просто ничего не показывают, потому что не всем текстам можно верить.

Пропаганда идет по плану, разработанному еще в начала прошлого века.

УчастнеГ 26-01-2022 13:37

Подготовка людских мозгов к следующему этапу пропаганды:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...40882#gs.nnjrmw

"Больница в Бостоне, США, заявила, что не будет проводить трансплантацию сердца 31-летнему мужчине. Причина, по крайней мере отчасти, в том, что он не сделал прививку от коронавируса, сообщает BBC. "


:)

R60 26-01-2022 14:10

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Это разве признали? :)
По-моему, тут как раз наоборот. Сейчас утверждают, что исключительно потому, как большинство вакцинировано, да, болеют, но легче, чем если бы были невакцинированы. А если невакцинированные не болеют, то это бессимптомно больные, у которых тесты просто ничего не показывают, потому что не всем текстам можно верить.

Пропаганда идет по плану, разработанному еще в начала прошлого века.

Я имел ввиду что если трижды вакцинированному тест покажет +, то у него ум за разум зайдёт и доверие ко всей этой системе пошатнется. А нет ничего хуже для системы чем стать смешной. Поэтому тесты отменят, останется только вера словам "учёных" и "врачей" что без вакцин всем сразу будет хуже и необходимо будет вернуть ограничения.

Так же меньше будет "переболевших" и получивших коронапаспорт. Сейчас по 7.000 в день "заболевают", так скоро и вакцины никому не понадобятся, у всех свои антитела будут.

УчастнеГ 26-01-2022 14:43

Цитата:
Сообщение от R60
Я имел ввиду что если трижды вакцинированному тест покажет +, то у него ум за разум зайдёт и доверие ко всей этой системе пошатнется. А нет ничего хуже для системы чем стать смешной. Поэтому тесты отменят, останется только вера словам "учёных" и "врачей" что без вакцин всем сразу будет хуже и необходимо будет вернуть ограничения.

Так же меньше будет "переболевших" и получивших коронапаспорт. Сейчас по 7.000 в день "заболевают", так и вакцины никому не понадобятся, у всех свои антитела будут.


Можно, я пофантазирую? :)
Я думаю, что будет, как с прививкой от гриппа, только в обязательном порядке и под коронапаспорт. :)
Т.е. колоть будут обязательно, примерно раз в 3-4 месяца. И все поверят. Людей, которые уже привыкли колоться каждый сезон от гриппа, хватает. Никто не ноет. То же самое будет и с этой прививкой, только с меткой в коронапаспорт.

Ну, а посредством коронапаспорта будут рулить расходами.
Нет коронапаспорта - нет доступа к медицинским и социальным льготам (думаю, именно к бесплатным), КЕЛА и прочее.
Нет коронапасопрта - нет доступа на работу.

Сейчас работающего населения непривитых от 20 до 55 лет около 400 тысяч по Финляндии. Старше 55 лет - списаны в принципе, они уже и для работодателя не сильно интересны. Допустим, из этих 400 тысяч хотя бы половина - это люди, способные себя сами обеспечить без льгот государства (не будем вдаваться в подробности). Тогда за границу льгот автоматически откидывается примерно 200 000 человек (люди без коронапаспорта), кому в отсутствие коронапаспорта не надо будет выделять безработное пособие, когда их уволят, не надо будет обеспечивать бесплатную медицину и прочие социальные льготы. Очень привлекательно для экономии бюджета. Власть ничего по сути не сделала, а уже и безработных нет, и на медицину и социалку тратиться не надо. А люди виноваты сами - их выбор.

Работодатель сам решит, как нанимать работника. Работодателя, в принципе, не интересует что там со здоровьем работника. Опять же, можно, допустим, работнику без коронапаспорта не предоставлять мед. страхову или платить меньше. Кто захочет кушать, пойдет работать и без страховки, и за гроши. Ну, а если работник не нужен - уволить (законы для облегченного увольнения уже ввели). И тут государству ничего компенсировать тоже не придется.
Опять же, можно выделить таких работников в отдельную группу и продавать их труд работодателю через посредника.

Много вариаций, как можно манипулировать бюджетом и выкидывать людей из системы при помощи коронапаспорта. Цифры выше - это те, кто еще ни одной прививки не сделал.
Обязательной сделают, я полагаю, количество прививок, поэтому те, кто не привился вовремя навсегда останутся за бортом социальной системы. Тут тоже есть варианты.
Процент таких мал, поэтому вряд ли кто-то на улицы выйдет и шум поднимет. Спокойно исчезнут, не создавая паники.

Ну, а когда года через полтора этот переходный период закончится, можно будет придумать новые приколы уже для привитых. Например, платную медицину и исключение людей, переболевших коронавирусом из новых страховых систем. Тут просто предположение. :)

ИМХО :)

Crest 26-01-2022 16:41

Цитата:
Сообщение от R60
Я имел ввиду что если трижды вакцинированному тест покажет +, то у него ум за разум зайдёт и доверие ко всей этой системе пошатнется. А нет ничего хуже для системы чем стать смешной. Поэтому тесты отменят, останется только вера словам "учёных" и "врачей" что без вакцин всем сразу будет хуже и необходимо будет вернуть ограничения.

Так же меньше будет "переболевших" и получивших коронапаспорт. Сейчас по 7.000 в день "заболевают", так скоро и вакцины никому не понадобятся, у всех свои антитела будут.

Я дважды вакцинирован, доверия к системе уже нет. Было обещано то что не исполнили. Учёные и специалисты оказались просто трепло просиживающие штаны. :gy:

ikar555 26-01-2022 16:52

Цитата:
Можно, я пофантазирую? ...


не очень выгодная схема выйдет, если учесть побочные эффекты от прививок.
Больше шотов --> больше побочек --> больше людей на пособии/компенсациях и меньше платится налогов.
Соотношение привитых/непривитых грубо 80/20 не в пользу экономии бюджета.

Да и вообще прививочный рупор yle подсдулся, раньше в каждой статье "а вот привики помогают ...", "а вот непривитые фу-фу-фу".
Правительству рейтинги нужно поправлять, привиться может и заставят многих, но кто-то скажет "не простим, не забудем" -- не выгодно это. Не верю я в многолетний холодный расчет по спасению бюджета таким образом.

iv5619 26-01-2022 17:01

Цитата:
Сообщение от Crest
Я дважды вакцинирован, доверия к системе уже нет. Было обещано то что не исполнили. Учёные и специалисты оказались просто тепло просиживающие штаны. :gy:

С системным подходом полный швах. Придумали "ваксеров" и "антиваксеров" для руления реальностью, но получается хреновенько.
https://www.youtube.com/watch?v=qYsjeq1lYxs

Vavilen 26-01-2022 17:16

Никто не рулит реальностью,а онa всеми рулит,если че.
Врачи не могут поймать коронавирус,ибо у низ старая школа и действуют они по старинке(вакцины,изоляцзия)а это что то новое.
Вот и оплошали все врачи,а оказаться идиотами никто не хочет.
Ну ,напромер ,еше 10 лет назад,все врачи рекомендовали с высоким холестерином не кушать жир, овсянку и сыр с 0 жирностю,яйца -харам и т.д.
А ,что сейчас все врачи из всех утюгов говорят говорят все наоборот.
Вот сейчас промерное то же самое,коронавирус на шаг впереди(если он реально сушествует конечно)
Может мрут старики,по естественным прочинам а нам всем из сми впаривают ,что от короны.
Оденут маску,яко бы от слабых легких,а на самом деле какой нибудь газ пускают.

iv5619 26-01-2022 17:43

Не десять лет. "Научным" публикациям про холестерин лет тридцать, минимум. Отдельное разводило было, чтоб рекламировать двадцать сортов маргарина. Те "специалисты" квартиры и дачи прикупили на теме. Новые "спецы" тоже хотят хорошо жить за счет публики. Софистика дело прибыльное. Кручу-верчу..

KALAMIES 26-01-2022 17:46

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Никто не рулит реальностью,а онa всеми рулит,если че.
Врачи не могут поймать коронавирус,ибо у низ старая школа и действуют они по старинке(вакцины,изоляцзия)а это что то новое.
Вот и оплошали все врачи,а оказаться идиотами никто не хочет.
Ну ,напромер ,еше 10 лет назад,все врачи рекомендовали с высоким холестерином не кушать жир, овсянку и сыр с 0 жирностю,яйца -харам и т.д.
А ,что сейчас все врачи из всех утюгов говорят говорят все наоборот.
Вот сейчас промерное то же самое,коронавирус на шаг впереди(если он реально сушествует конечно)
Может мрут старики,по естественным прочинам а нам всем из сми впаривают ,что от короны.
Оденут маску,яко бы от слабых легких,а на самом деле какой нибудь газ пускают.

Да мировой заговор это, однозначно. Спасибо за глубокий анализ происходящего, коллега.

anttisepp 26-01-2022 18:01

Цитата:
Сообщение от Vavilen
<...> а на самом деле какой нибудь газ пускают.

Обычно смесь метана, фосгена, фосфина и кадаверина.
Правда, по новым рекомендациям, добаляют новичок.

R60 26-01-2022 18:06

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Обычно смесь метана, фосгена, фосфина и кадаверина.
Правда, по новым рекомендациям, добаляют новичок.

Да что угодно могут распылять, почитай:
https://www.bbc.com/russian/vert-aut-36726324

Вилкасс 27-01-2022 10:31

Австрийская газета "Вохенблик" опубликовала письмо голландских юристов международного уровня канцлеру Австрии Нехаммеру. Одна из подписавших письмо - эксперт по правовым вопросам Ева Влаардингебрук.

Сокращенный перевод:

С первого февраля в Австрии должен войти в жизнь закон о обязательной вакцинации. Голландская юридическая фирма хочет приостановить - и даже исключить – Австрию из ЕС в случае введения штрафов за отказ от вакцинации. Уже режим 2G нарушает законодательство ЕС - право на свободное передвижение. А обязательная вакцинация очень напоминает "сомнительное прошлое" Австрии. Поэтому "мир с ужасом следит за происходящем в Австрии, а также в Италии и Германии".

Дальше в письме отмечается, что к настоящему времени было доказано, что уколы генной инженерии не уменьшат количество инфекций. Напротив, вариант омикрон, похоже, имеет особый аппетит к вакцинированным людям.
Потому что уже через три месяца после укола риск заражения для "привитых" был выше.
Последние данные из Дании подтверждают эти заявления: 79,8 процента случаев омикрона приходится на полностью вакцинированных.
https://zdesvamnetut100.livejournal.com/229555.html

Вилкасс 27-01-2022 10:32

Австрия также нарушает этим законом Хартию основных прав ЕС (CHEU). Это предусматривает "свободное согласие пациента после предварительного ознакомления" во время медицинских процедур. Обязанность вакцинации является буквальной противоположностью этому и, следовательно, обязательно должна быть запрещена. Кроме того, статья 8 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод (ЭКСМ) запрещает вмешательство в личную неприкосновенность тела.

Правительство указывает в качестве контраргумента на решение Европейского суда по правам человека (EGMR). Но в этом решении речь шла о тщательно протестированных вакцинах, эффективность которых неоспорима и которые, прежде всего, фактически предотвращают распространение вируса (в данном случае кори). С другой стороны, экспериментальные и только условно одобренные EMA сыворотки генной инженерии против Covid-19 являются „относительно новыми“ и не могут обуздать дальнейшее распространение вируса.

«Австрия с запланированной обязательной вакцинацией ставит себя вне европейского правопорядка, и поэтому Европейской комиссии и/или Совету Европы будет предложено принять меры немедленно приостановить членство Австрии в качестве члена ЕС».

Ilya68 27-01-2022 12:14

Цитата:
Сообщение от Вилкасс
Австрийская газета "Вохенблик" опубликовала письмо голландских юристов международного уровня канцлеру Австрии Нехаммеру. Одна из подписавших письмо - эксперт по правовым вопросам Ева Влаардингебрук.

Сокращенный перевод:

С первого февраля в Австрии должен войти в жизнь закон о обязательной вакцинации. Голландская юридическая фирма хочет приостановить - и даже исключить – Австрию из ЕС в случае введения штрафов за отказ от вакцинации. Уже режим 2G нарушает законодательство ЕС - право на свободное передвижение. А обязательная вакцинация очень напоминает "сомнительное прошлое" Австрии. Поэтому "мир с ужасом следит за происходящем в Австрии, а также в Италии и Германии".

Дальше в письме отмечается, что к настоящему времени было доказано, что уколы генной инженерии не уменьшат количество инфекций. Напротив, вариант омикрон, похоже, имеет особый аппетит к вакцинированным людям.
Потому что уже через три месяца после укола риск заражения для "привитых" был выше.
Последние данные из Дании подтверждают эти заявления: 79,8 процента случаев омикрона приходится на полностью вакцинированных.
https://zdesvamnetut100.livejournal.com/229555.html

Я вроде из этой темы "Вилкасс и К против народа" вышел после убедительных итогов выборов. Но тут проф тема, так что пара слов.
1. "Голландская юридическая фирма хочет приостановить - и даже исключить – Австрию из ЕС" - это уже не Палата № 6. Это уже буйные, требующие лечения в отдельном боксе. Очень аккуратно можно подселить к Наполеону. Вот там и "приостановят и исключат".
Кто не понял, исключение различных там Австрий из ЕС не является компетенцией юридических фирм. Ну, по крайней мере по эту сторону дурдома. Что там у вас внутри, я не в курсе.
2. "режим 2G нарушает законодательство ЕС - право на свободное передвижение" - просьба к "юристам" предъявить соответствующий судебный акт.
3. "в письме отмечается, что к настоящему времени было доказано, что уколы генной инженерии не уменьшат количество инфекций." - Да, да вспомнил. Юристы на третьем курсе изучают вирусологию. На уровне, дающем возможность оспаривать мнения непосредственно вирусологов.
4. Письмо Канцлеру. Канцлеру!!! Я правильно понял, что ваши юристы игнорируют принцип разделения властей и предлагают главе исполнительной власти отменить решение законодателя? Так его же тогда не как Курца выгонят, а просто посадят.
5. Поэтому "мир с ужасом следит за происходящем в Австрии, а также в Италии и Германии".
Этих тоже в аут из ЕС? Ничего страшного, они и на троих могут новый ЕС сообразить, а остальные туда потом вступят. Кого возьмут, конечно.

Как там по классике... "Особое мнение не является видом доктринального толкования, независимо от статуса автора, в случае если не содержит анализа приоритетного мнения и указания причин по которым автор с этим мнением не согласен" То есть если Вилкасс может писать свою чушь сколько ей угодно, то юрист экспертного уровня обязан объяснить почему его мнение противоречит консенсусу.
Ой, забыл. "С первого февраля в Австрии должен войти в жизнь закон о обязательной вакцинации". Нееее.... Не должен. А войдет. Опровергнете первого февраля, кто сможет.

Ilya68 27-01-2022 12:24

Цитата:
Сообщение от Вилкасс
Австрия также нарушает этим законом Хартию основных прав ЕС (CHEU). Это предусматривает "свободное согласие пациента после предварительного ознакомления" во время медицинских процедур. Обязанность вакцинации является буквальной противоположностью этому и, следовательно, обязательно должна быть запрещена. Кроме того, статья 8 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод (ЭКСМ) запрещает вмешательство в личную неприкосновенность тела.

Правительство указывает в качестве контраргумента на решение Европейского суда по правам человека (EGMR). Но в этом решении речь шла о тщательно протестированных вакцинах, эффективность которых неоспорима и которые, прежде всего, фактически предотвращают распространение вируса (в данном случае кори). С другой стороны, экспериментальные и только условно одобренные EMA сыворотки генной инженерии против Covid-19 являются „относительно новыми“ и не могут обуздать дальнейшее распространение вируса.

«Австрия с запланированной обязательной вакцинацией ставит себя вне европейского правопорядка, и поэтому Европейской комиссии и/или Совету Европы будет предложено принять меры немедленно приостановить членство Австрии в качестве члена ЕС».

Смею заметить, что эти, безусловно, очень уважаемые структуры, имеют не более полномочий по исключению Австрии из ЕС, чем взбесившиеся "юридические фирмы". То есть не имеют их совсем.
Вилкасс, сделайте ради Бога перерыв до вечера. А то работать надо, а я ржу тут полчаса.

Crest 27-01-2022 12:45

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Я вроде из этой темы "Вилкасс и К против народа" вышел после убедительных итогов выборов. Но тут проф тема, так что пара слов.
1. "Голландская юридическая фирма хочет приостановить - и даже исключить – Австрию из ЕС" - это уже не Палата № 6. Это уже буйные, требующие лечения в отдельном боксе. Очень аккуратно можно подселить к Наполеону. Вот там и "приостановят и исключат".
Кто не понял, исключение различных там Австрий из ЕС не является компетенцией юридических фирм. Ну, по крайней мере по эту сторону дурдома. Что там у вас внутри, я не в курсе.
2. "режим 2G нарушает законодательство ЕС - право на свободное передвижение" - просьба к "юристам" предъявить соответствующий судебный акт.
3. "в письме отмечается, что к настоящему времени было доказано, что уколы генной инженерии не уменьшат количество инфекций." - Да, да вспомнил. Юристы на третьем курсе изучают вирусологию. На уровне, дающем возможность оспаривать мнения непосредственно вирусологов.
4. Письмо Канцлеру. Канцлеру!!! Я правильно понял, что ваши юристы игнорируют принцип разделения властей и предлагают главе исполнительной власти отменить решение законодателя? Так его же тогда не как Курца выгонят, а просто посадят.
5. Поэтому "мир с ужасом следит за происходящем в Австрии, а также в Италии и Германии".
Этих тоже в аут из ЕС? Ничего страшного, они и на троих могут новый ЕС сообразить, а остальные туда потом вступят. Кого возьмут, конечно.

Как там по классике... "Особое мнение не является видом доктринального толкования, независимо от статуса автора, в случае если не содержит анализа приоритетного мнения и указания причин по которым автор с этим мнением не согласен" То есть если Вилкасс может писать свою чушь сколько ей угодно, то юрист экспертного уровня обязан объяснить почему его мнение противоречит консенсусу.
Ой, забыл. "С первого февраля в Австрии должен войти в жизнь закон о обязательной вакцинации". Нееее.... Не должен. А войдет. Опровергнете первого февраля, кто сможет.

А в Германии все так плохо? Вот же заразы, нас просят поехать к ним поработать на своих машинах не требуя ни прививок ни тестов. Своих водил всех угробил и теперь чужих хотят. :gy:

Вилкасс 27-01-2022 13:24

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Смею заметить, что эти, безусловно, очень уважаемые структуры, имеют не более полномочий по исключению Австрии из ЕС, чем взбесившиеся "юридические фирмы". То есть не имеют их совсем.
Вилкасс, сделайте ради Бога перерыв до вечера. А то работать надо, а я ржу тут полчаса.

Илюша,ты не читай, ради себя самого.
Пребывание в твоем состоянии -уже счастье.
Шваб же и обещал всех колоть раз в полгода и всю жизнь и сделать всех счастливыми!!

Ilya68 27-01-2022 13:42

Цитата:
Сообщение от Вилкасс
Илюша,ты не читай, ради себя самого.
Пребывание в твоем состоянии -уже счастье.
Шваб же и обещал всех колоть раз в полгода и всю жизнь и сделать всех счастливыми!!

Про прививку я уже не читаю.
Вы чушь про "юридические фирмы" не пишите, или объясните, как ЕК (исполнительный орган) или Совет Европы (включающий РФ, Белорусь и т.д.) будут исключать Австрию из ЕС? С таким же успехом они могут вас развести с мужем и лишить гражданства. Постите совсем уж черт знает что. То ли фейк, то ли бред, то ли в одном флаконе.

Elska 27-01-2022 14:23

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Вилкасс, сделайте ради Бога перерыв до вечера.
А то работать надо, а я ржу тут полчаса.
Илья, а вы точно "практикующий юрист в Москве"?
Ни в коем случае не перехожу на личности.
Чисто для расширения кругозора.
Попыталась представить у каких специальностей совсем нет свободного времени, чтобы по форумам болтать.
У всех найдётся время, кроме блюстителей закона.
Законов тьма, да ещё каждый день сочиняют новые поправки к старым...
Именно юристы по моим представлениям всегда с головой завалены.
Как покажут их кабинеты с кучей всех этих законов...
Жуть...
Откуда только вы время находите, чтобы весь этот "бред" форумский читать? :spy:

Vavilen 27-01-2022 14:30

Цитата:
Сообщение от Elska
Илья, а вы точно "практикующий юрист в Москве"?
Ни в коем случае не перехожу на личности.
Чисто для расширения кругозора.
Попыталась представить у каких специальностей совсем нет свободного времени, чтобы по форумам болтать.
У всех найдётся время, кроме блюстителей закона.
Законов тьма, да ещё каждый день сочиняют новые поправки к старым...
Именно юристы по моим представлениям всегда с головой завалены.
Как покажут их кабинеты с кучей всех этих законов...
Жуть...
Откуда только вы время находите, чтобы весь этот "бред" форумский читать? :спы:

Трудно сказать,но юзер связан с законами-это точно,ибо все рекомендации выполняет бесприкословно,как в армии,без сомений.
Кто не выпoлняeт с ним ,того в расход надо.

R60 27-01-2022 14:42

Цитата:
Сообщение от Ilya68
..
Как там по классике... "Особое мнение не является видом доктринального толкования, независимо от статуса автора, в случае если не содержит анализа приоритетного мнения и указания причин по которым автор с этим мнением не согласен" То есть если Вилкасс может писать свою чушь сколько ей угодно, то юрист экспертного уровня обязан объяснить почему его мнение противоречит консенсусу.
Ой, забыл. "С первого февраля в Австрии должен войти в жизнь закон о обязательной вакцинации". Нееее.... Не должен. А войдет. Опровергнете первого февраля, кто сможет.

Человек, смеявшийся над возможностью существования мировых заговоров, теперь нам про какой то консенсус рассказывает, который судя по всему выше законов, конституций, здравого смысла и ТД.
Расскажи тогда где про этот консенсус почитать, кто там действующие лица. Под видом консенсуса можно любую гадость пропихнуть. Например, сократим население - сохраним природу.
А аргументы найдутся: "Исследование: люди выбрасывают в атмосферу в десятки раз больше СО2, чем вулканы".
https://www.bbc.com/russian/news-49907671

zaicik 27-01-2022 14:44

Brussels Belgium 🇧🇪 European UNITED 23.01.2022

https://www.youtube.com/watch?v=JD5aJie1DBs


Bravo Belgium!!! No green pass no QR code no fashism no Dictature!!! Freedom!!!!!!

Ilya68 27-01-2022 14:54

Цитата:
Сообщение от Elska
Илья, а вы точно "практикующий юрист в Москве"?
Ни в коем случае не перехожу на личности.
Чисто для расширения кругозора.
Попыталась представить у каких специальностей совсем нет свободного времени, чтобы по форумам болтать.
У всех найдётся время, кроме блюстителей закона.
Законов тьма, да ещё каждый день сочиняют новые поправки к старым...
Именно юристы по моим представлениям всегда с головой завалены.
Как покажут их кабинеты с кучей всех этих законов...
Жуть...
Откуда только вы время находите, чтобы весь этот "бред" форумский читать? :spy:

Если вы посмотрите "графики" моего появления (зачем оно вам надо не знаю, но раз вы спрашиваете "для расширения кругозора")- то поймете. Пишу или в выходные, или когда свободный день в связи с отсутствием процессов. Завтра их два, например. Сегодня нет. Вчера один был. Мне еще ехать по три-четыре часа в одну сторону.
Но я уже выше написал, по поводу прививок больше писать не буду, уже всем все ясно. Вилкасс объяснила тысячу и один раз. А вот про юридическую фирму, свергающую основы ЕС - ну, тут я не мог удержаться.
"Законов тьма"... - это учится в ВУЗе.
"да ещё каждый день сочиняют новые поправки к старым..." - а это мы отслеживаем по своим направлениям, а не все, что принимают. Еще за судебной практикой надо следить, это вообще основное.
Короче, иногда времени нет вообще. Иногда свободные дни.
Кстати, завтра интересно будет. Впервые на моей памяти суд отдал маленькую девочку на воспитание отцу, а не матери. Завтра апелляция Мосгорсуде.

Ilya68 27-01-2022 14:57

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Трудно сказать,но юзер связан с законами-это точно,ибо все рекомендации выполняет бесприкословно,как в армии,без сомений.
Кто не выпoлняeт с ним ,того в расход надо.

Э, нет. Вообще то задача использовать закон в интересах клиента, а не беспрекословно выполнить. Это клиент и без нас может.

Ilya68 27-01-2022 14:59

Цитата:
Сообщение от R60
Человек, смеявшийся над возможностью существования мировых заговоров, теперь нам про какой то консенсус рассказывает, который судя по всему выше законов, конституций, здравого смысла и ТД.
Расскажи тогда где про этот консенсус почитать, кто там действующие лица. Под видом консенсуса можно любую гадость пропихнуть. Например, сократим население - сохраним природу.
А аргументы найдутся: "Исследование: люди выбрасывают в атмосферу в десятки раз больше СО2, чем вулканы".
https://www.bbc.com/russian/news-49907671

В демократической стране - сначала на выборах. Потом в решениях представительных органах, избранных в соответствие с законом.

Elska 27-01-2022 15:18

Цитата:
Сообщение от Ilya68
... мы отслеживаем по своим направлениям....
Спасибо за ответ.
Да, я спросила, а потом сама же себе и ответила, что юристы же не по всему законодательству доки должны быть, а только по своему направлению.
А это уже намного уже.
А про девочку интересно.
В Финляндии этим не удивишь, а вот для России удивительно на мой взгляд...

R60 27-01-2022 15:38

Цитата:
Сообщение от Ilya68
В демократической стране - сначала на выборах. Потом в решениях представительных органах, избранных в соответствие с законом.

Избираются органы по закону, а решения принимают по консенсусу, то есть по понятиям. Забавно слышать это от юриста.
Ты не соскакивай с темы, раз сказал что консенсус это нечто выше законов, расскажи конкретно где по коронавирусу этот консенсус вырабатывается. Ждём-с.

Ilya68 27-01-2022 15:54

Цитата:
Сообщение от R60
Избираются органы по закону, а решения принимают по консенсусу, то есть по понятиям. Забавно слышать это от юриста.
Ты не соскакивай с темы, раз сказал что консенсус это нечто выше законов, расскажи конкретно где по коронавирусу этот консенсус вырабатывается. Ждём-с.

Ничего подобного я не говорил. Принимая решения ПО ЗАКОНУ представительные органы выражают волю избирателей. Одно из значений термина консенсус - принятие решения на основе общего согласия ...либо при исключении мнения немногих несогласных участников.
Вырабатывается обществом. Например, австрийское общество, В ЦЕЛОМ, поддерживает принудительную вакцинацию.
А российское, например, не поддерживает.

R60 27-01-2022 16:13

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Ничего подобного я не говорил. Принимая решения ПО ЗАКОНУ представительные органы выражают волю избирателей. Одно из значений термина консенсус - принятие решения на основе общего согласия ...либо при исключении мнения немногих несогласных участников.
Вырабатывается обществом. Например, австрийское общество, В ЦЕЛОМ, поддерживает принудительную вакцинацию.
А российское, например, не поддерживает.

Общее согласие общества это вилами по воде писано. Референдум был? А решения на основе общего согласия представителей власти (даже при наличии несогласных) это во все времена называлось заговор, а со Швабом это или Гейтсом даже не важно. Консенсус и нужен в таких вот случаях наличия заговора что бы закрыть глаза на закон. Иначе всё делалось бы по закону. Другое дело что заговорщики уже и законы срочно переделывают.

iv5619 27-01-2022 16:31

И что, вдруг все отменяется? Это ж чудо.
https://youtu.be/ig7f21j8E6I

Elska 27-01-2022 16:57

Станция Дерзай, кто приехал - вылезай!
 
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Раз - так , повторю вопрос : Кто и на каком основании будет мне больничный оплачивать , если я , как сознательный житель , уйду на самоизоляцию ?

Testaa ite! Jäljitä ite! Hoida ite! Karanteeni, päätä ite! Sairausloma, maksa ite!


https://youtu.be/0CGKxt3SdkI

hiekkaranta 27-01-2022 17:01

Я жду 1 февраля, после него может быть понятнее, куда ветер дует.
Свернут проект Корона или это просто ковидные каникулы?
1 февраля должны отстранить от работы невакцинированных работников sote и пожарников.
Если продавят и отстранят, то ничего хорошего нам в будущем не светит, а если отмажутся и на попятную пойдут, то шанс есть.

KALAMIES 27-01-2022 18:25

Цитата:
Сообщение от hiekkaranta
... и пожарников.....

Пожарных.
*cправочная.

iv5619 27-01-2022 18:51

Все прально, пожарники. Прусаки по мозгам, раз разводят на чудеса.

hiekkaranta 27-01-2022 20:07

Военные врачи США о последствиях вакцинации

https://m.vk.com/video370526593_456... bddba16347651

puppetman79 27-01-2022 20:42

посоны, не расходимся!
новенькое подвезли.
Китайские ученые обнаружили в Африке новую разновидность коронавируса — NeoCoV, который во многом схож с SARS-CoV-2
https://www.interfax.ru/russia/818754

Микка К. 27-01-2022 20:46

"Уханьские ученые заявили о новом потенциально опасном коронавирусе NeoCoV"

Ну и как это комментировать?
Первый оттуда (Ухань)-кто-то съел летучую мышь и весь мир накрыло паникой на 2 года.
Теперь опять вирус, и снова мыши,и снова Ухань...сколько на этот раз дурдома?Также на пару лет или удвоятся,суки? )

Не,в натуре,уж лучше война....

iv5619 27-01-2022 21:04

Чтоб греческий гештальт закрыть, надо до омеги дойти. Люфт офигенный для новых придумок.

Микка К. 27-01-2022 21:30

Цитата:
Сообщение от iv5619
Чтоб греческий гештальт закрыть, надо до омеги дойти. Люфт офигенный для новых придумок.


А как же "зэта" и "гамма" ? ))

Vavilen 27-01-2022 21:31

Цитата:
Сообщение от Микка К.
"Уханьские ученые заявили о новом потенциально опасном коронавирусе NeoCoV"

Ну и как это комментировать?
Первый оттуда (Ухань)-кто-то съел летучую мышь и весь мир накрыло паникой на 2 года.
Теперь опять вирус, и снова мыши,и снова Ухань...сколько на этот раз дурдома?Также на пару лет или удвоятся,суки? )

Не,в натуре,уж лучше война....

А ты еше способен бегать с автоматом и ползать по пластунцке?
По мне уж лучше маску носить.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:31.