Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Зачем нужна прибыль Oy (Osakeyhtiö)? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86577)

TakeMeH 09-12-2021 19:39

Зачем нужна прибыль Oy (Osakeyhtiö)?
 
Добрый день,

У меня есть Oy ( Osakeyhtiö ) для гиг-проектов кроме основной работы. На Оу поступают деньги. Я пока не могу понять какой смысл платить 20% корпоративный налог и переводить деньги в прибыль? Только чтобы потом выплачивать себе дивиденды 8.5% прибыли в год по налогу 7.5%? Есть ли еще какая-то польза от чистой прибыли компании? я думаю небольшую часть поступлений выплачивать себе как зарплату (издержки), чтобы текущая налоговая ставка не менялась, а остальное (не переводя в прибыль) инвестировать в акции, и потом продавать акции когда деньги нужны будут и тоже по-немногу выплачивать денги чтобы не влиять на налоговую ставку зарплаты. Таким образом больший контроль над своими деньгами и минимум налогов. Имеет смысл? Или я что-то не понимаю в бухгалтерии...

Vnik 09-12-2021 19:43

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Добрый день,

У меня есть Oy ( Osakeyhtiö ) для гиг-проектов кроме основной работы. На Оу поступают деньги. Я пока не могу понять какой смысл платить 20% корпоративный налог и переводить деньги в прибыль? Только чтобы потом выплачивать себе дивиденды 8.5% прибыли в год по налогу 7.5%? Есть ли еще какая-то польза от чистой прибыли компании? я думаю небольшую часть поступлений выплачивать себе как зарплату (издержки), чтобы текущая налоговая ставка не менялась, а остальное (не переводя в прибыль) инвестировать в акции, и потом продавать акции когда деньги нужны будут и тоже по-немногу выплачивать денги чтобы не влиять на налоговую ставку зарплаты. Таким образом больший контроль над своими деньгами и минимум налогов. Имеет смысл? Или я что-то не понимаю в бухгалтерии...

А бухгалтер то ваш вам что говорит?

kobidzeoleg 09-12-2021 20:05

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Добрый день,

У меня есть Oy ( Osakeyhtiö ) для гиг-проектов кроме основной работы. На Оу поступают деньги. Я пока не могу понять какой смысл платить 20% корпоративный налог и переводить деньги в прибыль? Только чтобы потом выплачивать себе дивиденды 8.5% прибыли в год по налогу 7.5%? Есть ли еще какая-то польза от чистой прибыли компании? я думаю небольшую часть поступлений выплачивать себе как зарплату (издержки), чтобы текущая налоговая ставка не менялась, а остальное (не переводя в прибыль) инвестировать в акции, и потом продавать акции когда деньги нужны будут и тоже по-немногу выплачивать денги чтобы не влиять на налоговую ставку зарплаты. Таким образом больший контроль над своими деньгами и минимум налогов. Имеет смысл? Или я что-то не понимаю в бухгалтерии...

Странный способ снижения прибыли, на мой взгляд.
По второму точно к бухгалтеру.

TakeMeH 09-12-2021 20:41

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Странный способ снижения прибыли, на мой взгляд.
По второму точно к бухгалтеру.


Снижения налогов, вы хотели сказать? Если все сразу выплачивать как зарплату, а не понемножку, там сразу могут терятся десятки тысяч в год т.к. % ставка на налог вырастет когда зарплата с основного места работы сложется с зарплатой от бизнеса. Если деньги где-то держать, то (на черный день, или как правильно сказать) можно будет себе выплатить эти деньги по низкому % если других доходов не будет в то время и налоговая ставка будет низкой, а так иначе их можно в акциях держать чтобы от инфляции защититься.

kobidzeoleg 09-12-2021 22:29

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Снижения налогов, вы хотели сказать? Если все сразу выплачивать как зарплату, а не понемножку, там сразу могут терятся десятки тысяч в год т.к. % ставка на налог вырастет когда зарплата с основного места работы сложется с зарплатой от бизнеса. Если деньги где-то держать, то (на черный день, или как правильно сказать) можно будет себе выплатить эти деньги по низкому % если других доходов не будет в то время и налоговая ставка будет низкой, а так иначе их можно в акциях держать чтобы от инфляции защититься.

Снижение налогов это вторично, хотя с учетом авансовой уплаты налога на прибыль компании и фактической уплаты взносов с ЗП, может и имеет смысл. Я не знаю ньюансов финской налоговой системы, но всяко ставка налога на дивиденты (даже пусть части) меньше чем ставка налогов на ЗП

TakeMeH 10-12-2021 08:28

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Снижение налогов это вторично, хотя с учетом авансовой уплаты налога на прибыль компании и фактической уплаты взносов с ЗП, может и имеет смысл. Я не знаю ньюансов финской налоговой системы, но всяко ставка налога на дивиденты (даже пусть части) меньше чем ставка налогов на ЗП


Она меньше но не сильно. Ведь вначале нужно выплатить 20% корпоративный налог, и потом еще 7.5% на дивиденды, и это еще с условиями что от прибыли можно только около 8% выплачивать в как дивиденды. т.е. у вас лежат деньги как прибыль, большей части которой вы долго не можете пользоваться, их съедает инфляция. недавняя инфляция в еврозоне превышает 4%.

kobidzeoleg 10-12-2021 10:22

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Она меньше но не сильно. Ведь вначале нужно выплатить 20% корпоративный налог, и потом еще 7.5% на дивиденды, и это еще с условиями что от прибыли можно только около 8% выплачивать в как дивиденды. т.е. у вас лежат деньги как прибыль, большей части которой вы долго не можете пользоваться, их съедает инфляция. недавняя инфляция в еврозоне превышает 4%.

Если я ничего не путаю, то налоги на ЗП в Фи (то что платит работодатель) около 29%, но после них Вам еще нужно уплатить НДФЛ. 27,5% это очищенный от налога доход на дивиденты. Тогда формируйте обоснованные затраты на Oy, которые будут Вам помогать в текущем моменте не тратить деньги полученные после уплаты налогов. Чудес не бывает. Точнее подскажет финский бухгалтер.

TakeMeH 10-12-2021 13:44

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Если я ничего не путаю, то налоги на ЗП в Фи (то что платит работодатель) около 29%, но после них Вам еще нужно уплатить НДФЛ. 27,5% это очищенный от налога доход на дивиденты. Тогда формируйте обоснованные затраты на Oy, которые будут Вам помогать в текущем моменте не тратить деньги полученные после уплаты налогов. Чудес не бывает. Точнее подскажет финский бухгалтер.


А если я владелец компании и никого не нанимаю, выплачиваю з.п. себе, разве мне нужно будет платить налог за ЗП который платит работодатель? Я так понимаю что нет.

kobidzeoleg 10-12-2021 13:57

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
А если я владелец компании и никого не нанимаю, выплачиваю з.п. себе, разве мне нужно будет платить налог за ЗП который платит работодатель? Я так понимаю что нет.

ЗП платится наемному сотруднику, вам придется туда трудоустроится. На любой фонд ЗП начисляются налоги (взносы), сильно удивлюсь, если в Фи это не так.

TakeMeH 10-12-2021 13:58

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
ЗП платится наемному сотруднику, вам придется туда трудоустроится. На любой любой фонд ЗП начисляются налоги (взносы), сильно удивлюсь, если в Фи это не так.


В своей компаний я по-умолчанию трудоутроен когда открываю компанию в Финляндии. Единственное, чего у меня нету - это регистрации в реестре трудоустройства, т.к. я не нанимаю людей. Поэтому, я подумал что налог на самого себе гос-ву мне платить не нужно будет.

kobidzeoleg 10-12-2021 14:01

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
В своей компаний я по-умолчанию трудоутроен когда открываю компанию в Финляндии. Единственное, чего у меня нету - это регистрации в реестре трудоустройства, т.к. я не нанимаю людей. Поэтому, я подумал что налог на самого себе гос-ву мне платить не нужно будет.

Трудоустроены кем, стесняюсь спросить? Вы владелец. Для начисления ЗП, нужно трудоустройство, или я чего то не понимаю в финской системе ведения бизнеса.

TakeMeH 10-12-2021 15:11

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Трудоустроены кем, стесняюсь спросить? Вы владелец. Для начисления ЗП, нужно трудоустройство, или я чего то не понимаю в финской системе ведения бизнеса.


При открытии компании я регитрировался как владелей и как единственный кто работает. Мне нужно еще в пенсинный фодн платить вне зависимости от того выплачиваю я себе з.п. или нет, если есть доход. Очень сомневаюсь что нужно платить гос-ву налог на себя, вот если других нанимать буду.

kobidzeoleg 10-12-2021 15:20

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
При открытии компании я регитрировался как владелей и как единственный кто работает. Мне нужно еще в пенсинный фодн платить вне зависимости от того выплачиваю я себе з.п. или нет, если есть доход. Очень сомневаюсь что нужно платить гос-ву налог на себя, вот если других нанимать буду.

Ну, в таком случае, возможно я и не прав, писал же, что ньюансов не знаю. Тогда Вам точно только финский бухгалтер поможет.

kasatka 10-12-2021 17:51

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Если я ничего не путаю, то налоги на ЗП в Фи (то что платит работодатель) около 29%, но после них Вам еще нужно уплатить НДФЛ. 27,5% это очищенный от налога доход на дивиденты. Тогда формируйте обоснованные затраты на Oy, которые будут Вам помогать в текущем моменте не тратить деньги полученные после уплаты налогов. Чудес не бывает. Точнее подскажет финский бухгалтер.

Или все-таки путаете.

kobidzeoleg 10-12-2021 17:55

Цитата:
Сообщение от kasatka
Или все-таки путаете.

да, я кое что почитал, и понял это

Den327 11-12-2021 13:05

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
При открытии компании я регитрировался как владелей и как единственный кто работает. Мне нужно еще в пенсинный фодн платить вне зависимости от того выплачиваю я себе з.п. или нет, если есть доход. Очень сомневаюсь что нужно платить гос-ву налог на себя, вот если других нанимать буду.

То что вы владелец никак не освобождает вас от необходимости уплаты налогов от зарплаты самому себе.
А эти налоги платятся в соответсвии с вашей личной налоговой картой.
И ваши доходы от разных источников суммируются в регистре доходов.
И нужно следить за налоговой границей, чтобы процент не взлетел в небеса...

Мне кажется, что вашем конкретном случае ТМИ было вполне достаточно...

TakeMeH 11-12-2021 16:07

Цитата:
Сообщение от Den327
То что вы владелец никак не освобождает вас от необходимости уплаты налогов от зарплаты самому себе.


Здесь обсуждали 2 вида налогов, к этому относящихся. Первый - это налог на персонал, который платит компания. Второй - это налог на зарплату, который я плачу с начисленной зарплаты. Но так как я и владелец компании был вопрос нужно ли платить и налог на персонал когда я выплачиваю зарплату себе, с которой я выплачу налог на зарплату.


Цитата:
Мне кажется, что вашем конкретном случае ТМИ было вполне достаточно...


Что такое ТМИ?

Den327 12-12-2021 17:55

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Здесь обсуждали 2 вида налогов, к этому относящихся. Первый - это налог на персонал, который платит компания. Второй - это налог на зарплату, который я плачу с начисленной зарплаты. Но так как я и владелец компании был вопрос нужно ли платить и налог на персонал когда я выплачиваю зарплату себе, с которой я выплачу налог на зарплату.




Что такое ТМИ?

При выплате зарплат даже самому себе вы естественно должны оплачивать все сопутствующие налоги. (налоги на персонал)

ТМИ это аналог российского частного предпринимателя.
Нет заморочек по налогам. Платишь с разницы доходы/расходы...
Плюс если есть рабочее место и работодатель платит TYEL то вам соответсвенно YEL платить не обязательно.

TakeMeH 20-12-2021 17:32

Цитата:
Сообщение от Den327
При выплате зарплат даже самому себе вы естественно должны оплачивать все сопутствующие налоги. (налоги на персонал)


я прояснил этот вопрос на проф. консультации. т.к. я собственник, а не наемный сотрудник, то я могу платить себе зарплату собственника (это термин на финском такой), а она под налоги на персонал не попадает. т.е. нужно платить в YEL пенсионный фонд, а все остальное по существующей налоговой карте.

Den327 20-12-2021 21:26

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
я прояснил этот вопрос на проф. консультации. т.к. я собственник, а не наемный сотрудник, то я могу платить себе зарплату собственника (это термин на финском такой), а она под налоги на персонал не попадает. т.е. нужно платить в YEL пенсионный фонд, а все остальное по существующей налоговой карте.

А что вы понимаете под термином - налоги на персонал?

TakeMeH 21-12-2021 18:23

Цитата:
Сообщение от Den327
А что вы понимаете под термином - налоги на персонал?


смотрите, ответ уже на основной вопрос уже есть. налоги платится только по налоговой карточке, остальное - пенсионный фонд.

nezaika 21-12-2021 18:48

Цитата:
Сообщение от Den327
А что вы понимаете под термином - налоги на персонал?

Он сложно излагает. Скорее всего ему нужно только со своей з/п эннакко и все. Остальное, а это пенсионные и медвзнос, оплатит его АО.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:48.