КЕЛА отказала в пособии
Всем привет.
Переехала в Суоми полгода назад (oleskelulupa 1 год). Регистрация по месту жительства, регистрация в ТЕ тоймисто, банк, полиция. Все сделала как надо. ТЕ тоймисто на удивление быстро и вежливо отбработали мою ситуацию. Итого: - в обучении финскому не нуждаюсь, т.к. уровень языка (С тасо ) центр занятости не предлагает, самостоятельно или в университетах. То есть тратить время на курсы языка мне не нужно. Я готова к работе хоть завтра. Образование ок. Диплом буду подтверждать в Суоми и возможно доучиваться или переучиваться (знаю, как и куда по моей профессии). - лаусунто от ТЕ тоймисто не видит ограничений в получении пособия по безработице с середины августа , то есть больше двух месяцев назад отсчет. - в программе адапации на пару месяцев - только CV netti и активный поиск работы (куда уж активнее, ТЕ-т сами удивлялись моей активности) КЕЛА через три недели после заявлений (быстро!): 1. КЕЛА кортти право есть (соц и медосблуживание) 2. права на пяйвяраха. пособие по безработице -нет. оснований два. - нет достаточного стажа работы в Финляндии (28 месяцев т.д по закону) . но я эмигрантка полгода как переехавшая!? - есть пенсия в России (сумму песнии не соотносили с финскими минимальными доходами, ибо она явно меньше) я немного в недоумении)) тыдыщ. Переезд на основании воссоединения семьи (муж финн). Я думаю, здесь какое-то недоразумение. Не спешу писать аппеляции. Не вижу в этом смысла. Пока. Думаю пару дней. Понимаю все сложности, трудности в поиске работы и тыды. Написала сюда для информации тем, кто собирается переезжать к мужьям: и такое может случиться. Не всякому переезжающему выплачивают пособие по адаптации в Финляндии. Не всякая птица долетит до середины Днепра). Во как. |
Цитата:
Вы хоть на то подали то? что бы получать työttömyyspäiväraha надо до этого работать. А вот чтоб получать Työmarkkinatuki не надо. |
Да перкеле его знает)
В КЕЛА такая красивая девушка,блондинка, смотрела в глаза долго-долго. Сама заполнила все мои анкеты, (на всякий случай), чтобы не ошибиться. Очень старалась. Обслуживала дооолго и подробно. )) я тоже думаю, что в заявлении косяк. |
Цитата:
В таком случае непонятно о чём вы предостерегаете :) |
Цитата:
Киитос за коммент. В тонкостях тюо туки я еще не очень разбираюсь) |
Цитата:
Стоит почитать страницу Кела, она есть и на русском, кому и что положено. А про пенсию, там вроде и про нее есть, рoссийскую пенсию будут принимать вам в доход при расчетах пособий. |
Цитата:
о том, что всякой летящей в КЕЛУ птице не мешало бы включить навигатор с точными координатами "пяястя перилле". именно о том, что получив отказ возникает масса вопросов : а почему не долетела? |
Цитата:
читала! даже на финском. И сомнений не возникало, что мне ответят отказом. Ничего) такой опыт тоже неплохо. Определяю себе план дальнейших действий: -найти в законодательстве Финляндии те пункты на которые дана ссылка при отказе. - найти в законодательстве (в доках КЕЛы) те пункты, в соответсвии с которыми у меня нет препятствий. - обратиться в офис КЕЛА и заполнить новое заявление ( уточнив сложившуюся ситуацию не с блондинкой, а с брюнеткой) - приложить копии диплома,+ рекомендательных писем финских партнеров о том, что я рекомендована к оч серьезной работе в Суоми - ждать повторного решения КЕЛЫ по тюмаркинатуки - обратиться в ТЕтоймисто своего города еще раз (раньше обозначенного срока явки) и показать им отказ и причину отказа (может быть в их лаусунто есть какие-нибудь косяки?), и чтобы там не сняли с учета раньше срока. -успокоить мужа, который сокрушается по поводу неповоротливости и избирательности государственной машины социальной поддержки. (ЕХКЯ.... это пункт номер один в списке дел. надо поменять приоритеты)) я все правильно распланировала?? В любом случае- спасибо за участие- я первый день здесь) |
продолжая тему:
перечитала еще раз внимательнейшим образом отказ и все мои доки-заявки (на моей странице КЕЛА в инете). все таки заявление мое подавалось на тюомаркинатукию значит блондинка таки заполнила правильно. уже не улыбает ситуация. и мне отказали по причине -отстутствия стажа в Финляндии -получения пенсии в России. хм. хм. ветер усиливается. хочу на работу. и ничего более. желаю себе успеха в поиске тюопайкка. |
Цитата:
Через пол года проживания обратились, или так "быстро" всё сделали, все конторы посетили. :) |
Остутствие стажа не должно быть препятствием для työmarkkinatuki.
https://www.kela.fi/documents/10180...ae-c0944b71fa05 Надо потребовать объяснений. Если вы встали на учет, имеете возраст 17-64, не имеете право на "безработное суточное" пособие, то ваш случай - как раз työmarkkinatuki. Давно живущие здесь в курсе, что Кела делает ошибки удивительно часто. |
Цитата:
А Вам сказали что надо принести справку о том сколько получаете пенсию. Без нее могут и не начислять пособие. Про стаж уже сказали, что платить все равно должны. Но не полностью, а доплачивать до нормы с вычетом вашей пенсии. |
Цитата:
спасибо. надеюсь что урегулируется. про ошибки в курсе. моей знакомой финке пришла бумага из ТЕ.т в первых строчках ее поздравляют, что она прошла конкурс и ее кандидатуру одобрили для опписопимус, а во втором абзаце этого же письма сожалеют и извиняются за то, что она осталась в стороне, и выбрали не ее. имя, подпись. она даже не поняла- приняли ее на завод по сопимус или нет. перезванивала, выясняла. с КЕЛОй у нее та же ситуация - до анекдота доходит- сначала пишут ты молодая (до 25). (там отдельный перечень требований) в следующем письме перечисляют какие суммы будут выплачиваться. Очень сильно я не расстраиваюсь. Думаю, из-за российской пенсии будут разборки, но я честно привезла справку о назначенной в РФ пенсии, с печатью и суммой. |
Цитата:
спасибо за совет. я сразу подала документы . справку из Пенсионного фонда РФ с указанной суммой пенсии в том числе. Странно, что сотрудница не взяла перевод- только оригинальную справку. мол, мы разберемся и на русском.. |
Цитата:
не спеша, как настоящая северянка)) первые три месяца больше времени находилась в РФ чем в Суоми. никуда не заявлялась. думаю, что три месяца от переезда - от регистрации в магистрате до решения КЕЛЫ (положительное или отрицательное. вопрос второй) - это не слишком долгий срок. со слов переехавших сюда- может уйти и побольше времени, до полугода. зависит от тонкостей каждой ситуации и географии (руухкаалуэ или провинция) при том условии, что я не бегала по офисам. спокойно, размеренно , без агрессии. |
Цитата:
Может я не права, но может Вам тогда на Perustoimeentulotuki подать? Они,видимо, так размышляют, потому, что у Вас имеется доход(пенсия). Но не думаю, что сумма Вашей пенсии дотягивает до прожиточного минимума в Фин. Таким образом Вам полагается доплата до прожиточного минимума. Уточните этот момент в КЕЛА, Вам же надо на что-то жить, пока Вы не нашли работу, тем более что биржа не видит причин не платить.... Моё ИМХО. Удачи! П.С. Хотя в Prustoimeentulotuki учитывают доход всех с вами проживающих. Вообще странно, что отказали..... |
1.Для BeLa4ka! если не знаете,то не советуйте,perustoimeentulotuki последнее запрашиваемое пособие у КЕLA, учитывают доходы всех членов семьи.Т.е. это не для автора поста.
2.Автор-сxодите в КЕLA вместе с мужем,да там тоже ошибаются,например,я лично,переводила решение где,было,что у супругов.-гражданский брак,и да 6 месяцев нет права на выплаты.А у них брак был зарегестр. в Финляндии(думаю они крестик случайно в анкете поставили-avoliito) И когда они в КЕLA показали avioliitotodistus-решение изменили. |
Цитата:
Где я написала, что знаю? Да, последнее, но если ей никакого не дают, то на что жить? В этом смысл моего поста. |
Цитата:
Не ей,а им! |
Цитата:
Вообще-то это не основание, если возраст 17 - 65 лет. Odotusaika - возможно. Скопируйте сюда текст на финском, где видно суть дела и отказ. Без личных данных) |
Цитата:
Так у автора муж есть. |
5 месяцев odotusaika есть такой термин тут в случае пособия по безработице, не путать с каренсси
|
Цитата:
Заказывайте время у начальника отделения. Разбирайтесь кто и что напутал. С собой прихватите выдержки из законов. Какой-никакой, а адаптационный период Вам положен. Адаптация - это не только изучение языка. Те же разборки с КЕЛА - чем не адаптация? :lol: Поэтому и пособие положено. |
Насколько я помню, не так давно на форуме описывалась история с первоначальным отказом Келы в пособии, в итоге выяснилось, что не стояла галочка в пункте о наличии профессионального образования. М.б. у топикстартера аналогичный случай? Говорят, что сейчас КЕЛА требует даже переводы дипломов или хотя бы их оригиналы.
|
Цитата:
Может не в тему, но я спрошу. А вы на пенсии, написали. Это у вас инвалидность? Просто, такая манера разговора..на возраст пенсионный не тянет. - это не комплимент, если что. Идите на курсы профессиональные, либо по työelämävalmennus..если работу найти тяжело.- в финлянщии закон о моделе активности. Будут платить пособие и ещё проездные там какие-то. Тем более, если вы пенсионерка по возрасту либо инвалидности - то вообще ноль шансов. А вообще, забавный пост.. Написала, чтоб предупредить)) ой мля.. Вот бабищи, один смех А так да, выше написали про адаптационные. Вы должны получать kotoutumistuki - 3 года после получения первой лупы. Это те же безработные, только называются по другому.. |
Цитата:
Ага, странностей в этом мире предостаточно). Пока рановато на Perustoimeentuki подавать. С этой ситуацией разобраться бы. Записалась на прием на след.неделе. Попробую выяснить подробнее причину отказа. Некоторым в жизни так предначертано - не просто бег, а без с препятствиями. Я не испытываю никакого горячего желания присасываться к системе соцобеспечения Фи, и виснуть на ней. И пока живу "на что-то")) Но выяснить не помешает,да. Спасибо за соучастие) |
Цитата:
Забронировала уже). Пасип. Потом отпишусь- ошибка ли это. Или есть таки в моей программе адаптации "черная дыра", куда проваливается инфа. |
Цитата:
А вот Ваш коммент толковый , даже очень. Спасип. та блонди в КЕЛА просила предоставить ей мой диплом. дала срок (устно правда, записала ли куда- неизвестно). месяц. Ибо мой диплом (оригинал) завис в конторах РФ на полтора месяца на проставлении апостиля, я просила указать что предоставлю в начале ноября, с переводом. Но решение приняли ДО, без учета этой ситуации , прям стремительно быстро: Отказать. В ТЕ тоймисто мне тоже сказали- по квалифицированным эмигрантам (с образованием) решение принимается быстрее, а без образования- до нескольких месяцев. AKAVAliitto предлагает даже пособия выплачивать ниже неквалифицированным (это вряд ли будет принято, но публично болтают же!) в таком случае- парадокс- меня отбрили без предъявленного диплома сразу)). |
Цитата:
Если дело в дипломе, здесь ни англия , джентельменам на слово не верят😅 Анекдот помните? Платить не будут пока не предьявите, что завис ваши проблемы, а не их Инфа может быть старая, мне апостель не нужен был и для подтверждения Апостоль не нужен для пособия. Это они правы, пока не принесете диплом, они не будут платить, тк нет образования. Так что ехайте и забирайте свой диплом Уверена, что причина в этом. И кела в этом случае права И нмчего удивительного, тк вы предьявили не весь пакет документов Когда привезете диплом, сходите в тет, потом вас поставят на учет и будут платить. Но не До |
Цитата:
Malvi не-а) инвалидности у меня (тьфу-тьфу) нет. Обычная пенсионерка - "бабища":-)))))))по возрасту.(не обижаюсь на Вашу вежливость, если чо) Между пенсионными российскими 50 и финскими 64). Квалификации и опыта (в том числе в rus\fin работе) до фига. Учиться мне не предлагают от ТЕ-т. Прям так и сказали. мы вам ничего предложить не можем, бо это будет ниже вашей квалификации. Университет -да. Но это личная забота, а не ТЕ. Но я подумаю над Вашим советом- пойти посиживать на курсах года три или таки добрать ОР до финского ylempää korkeakoulutus. Спасиб) Про "мля": отдаю дань этому ресурсу и форуму: поисковик при наборе какого-нить житейского вопроса "а как там в Фи с тем или с этим" выдает ссылку прям сразу на "финляндия по-русски". именно поэтому я сюда и зарегистрировалась. в отличие от "бабищ", никому из знакомых-незнакомых-земляков-подруг-клиентов в парикмахерской-попутчиц в автобусе не рассказываю и не расскажу о своей ситуации. Но сама с интересом прочла бы о похожем случае именно в инете. И словечко "предупредить" вполне себе для такого случая (таким как я, новехоньким) подходит. Адресовано в первую и последнюю очередь ищущим похожую ситуацию. На чужих ошибках легче бы. Я ж не пишу " учитесь, тетки,делайте так и так!" Так что Ваше "мля"- абсолютно мимо кассы. |
Цитата:
Ну в 50+ в универ вас уже не возьмут Тет не учит после 50, тк 0 шансов нс трудоустройство..возраст. Конечно это относиться к тем, кто переехал без языка. Таких кстати 80-90% на курсы яз от тет тоже не посылают, даже без знания яз..тк на работу по статистики они не устраиваются.. сама слышала как сотрудник говорил, что если вам 55 и старше, учите яз сами где хотите, курсы вам не палагаются.. тет обучает для Работы, а не просто обучает |
Цитата:
Схожу на прием на след неделе, потом напишу и вставлю сюда фрагмент лаусунто. Заодно, надеюсь, выясню подробности и обоснование ссылок на законодательство. лень сканировать\фотографировать фрагмент распечатанного текста сейчас. а на сайте формат PDF/ Odotusaika не обозначено. Сразу: hylätty. Спасиб за участие. |
Цитата:
Без диплома, так и может быть просто Отказ А когда принесете, вас заново поставят на учет и с этого времени и будут платить пособие |
Цитата:
нууу,это Вы загнули про "не возьмут в универ")) это в Европе-то после 50 не примут в вуз? И про "ТЕ не учит после 50")) и про курсы языковые тоже. у ТЕ нет ограничений, если чел трудоспособного для ФИ возраста. учиться можно и в 90. главное - дожить, вспомнить на экзамене как тебя зовут, и какой предмет сдаешь. В универе ХСН после выхода на пенсию (64) учатся. Жажда знаний+ вагон свободного времени. я пока помню:-)) |
Цитата:
Это вы мечтаете В россии например до 35 В фи таких ограничений нет, но в универ не возьмут.. это ведь не хобби.. там учат, чтобы потом работали, и госул-у дорого обходится 1 студент.. вот нафига вы например нужны , аак молодой спец около 60?? И Че через 3-5лет на пенссию?? Вас например возьмут в амматтикоулу, тем более у вас хороший финский По поводу тет, этт я не сплетни вам рассказывала, это сотрудник тет прямым текстом сказал на инфо для вновь приехавших, если вам 55+ на кврсы яз вы не попадете, учите яз сами |
Цитата:
Россия - 44 года, первое высшее, сейчас в СПбГУ, на третьем курсе, учится мой бывший руководитель. Финляндия, курсы от ТЕ - языковые, 62 года и 57 лет, со мной в группе учились в прошлом году. Сейчас, которой 57 учится на повара. От ТЕ. |
Цитата:
) Нафига я тут нужна - это понятное дело)) вопрос специализации и pula на рынке профессий. с универом я таки не согласна. "возьмут-не возьмут". ... спорить не стану. формулировка не точна " не возьмут"... эээ.. несколько предвзято, а за это здесь можно и под суд попасть при равнозначном количестве баллов у двух абитуриентов 20 и 50 лет. моя тема несколько иная. не вдаюсь в подробности. это частный вопрос. Сотрудники ТЕ и клиенты разные бывают, чо уж говорить. Верю, что сказали. И не такое говорят. рынок труда -вещь жесткая. слышали анекдот финский? жила была корова. анархист пришел- съел корову и бунтует-давайте еще! коммунист пришел- выдоил корову вусмерть без нормальной кормежки и голодает. капиталист пришел- побежал корове быка искать. резюме: надо думать, что делать с коровой, пока дружишь с головой) |
Цитата:
Исключения есть, я сама видела из далека правда Но приезжали не единицы , а много Я репатриант, и когда переехала были курсы инфо о жизни в фи Один день приходил сотрудник от тет На этих курссах было человек 50.. 70-80% были 55+, никого на кусюрсах яз я не видила за год.. Кого то берут, возможно просто есть свободные места Но это исключение из правил, репатрианты переезжали и было много пожилых, далеко не все говорили нс финском |
Цитата:
Не попадет Здесь есть мативационное письмо, и даже если у вас, к примеру говорим, балов выше, чем у 20-летнего. Они скажут, что его письмо было лучше😄 Например доучиться по своей профессии реально.. А заново.. Тем более здесь 2-е высшее тоже с 1-го курса.. |
Цитата:
я вообще стараюсь не употреблять формулировку в форме безличного пассива "скажут, сделают, возьмут-не возьмут, будут платить-не будут платить", ибо в каждом отдельно взятом случае есть нюансы, не вписывающиеся в общепринятое представление о той или иной ситуации. тем более относительно невнятных правил. Четким может быть только законодательство. Но, как можно наблюдать в моем случае- даже принципы законодательства можно варьировать на усмотрение сотрудников КЕЛА в зависимости от галочки в анкете. Если бы я сначала описала мою ситуацию и спросила на сайте- будет ли мне выплачиваться пособие? Уверена, большинство читателей ответило бы "ДА". И привели бы массу примеров. Но я сначала написала "отказано", и при помощи ваших комментариев и советов попыталась понять- это норма или исключение? Кое-какую инфу получила, за что спасибо огромное всем комментившим и откликнувшимся. Все таки здесь обитают давно проживающие в ФИ, и с большой долей вероятности, наслышаны о похожих случаях, знают права получше меня. |
Цитата:
В вашем случае можнт быть именно отсутствие диплома причиной Или ошибка..но сложно придумать какая.. Так что я думаю диплом, и это тогда не ошибка После того, как привезете, все будет нормально До 2012 женам не было положено пособие, только женам финнов, если недостаточный доход. Закон изменили. Но в любой момент могут изменить и в обратную сторону. Законы меняются, и поэтому не всегда инфа на сайте правильная Вот мне , повтарюсь, не понадобился апостольна диплом, и так подтвердили в 2015 Я думаю нужен только врачам, если нет изменений Для тет это вообще не нужно |
мне автор очень понравилась. пишет вполне так жизнерадостно и вежливая.
удачи вам, автор! по теме: о пособиях ничего не знаю. |
Цитата:
Кто спорит😉 Думаю все получиться в будущем Главное настрой и правильные цели |
Цитата:
Это кто вам такое сказал что у универ не берут после 50ти? Учатся ещё как, главное конкурс пройти, нет никаких таких ограничений. И от те тоймисто тоже учатся. |
Цитата:
https://www.kela.fi/russki Дом и семья (PDF) Пособия для семей с детьми и пособия на оплату проживания Здоровье и реабилитация (PDF) Компенсации и суточные, выплачиваемые больным, реабилитация и пособия по инвалидности Учеба (PDF) Пособия для учащихся и для военнослужащих Безработица (PDF) Пособия на период безработицы Выход на пенсию (PDF) Пенсионное обеспечение, пособие на жилье, пособие на лечение Переезд в Финляндию или из Финляндии за границу (PDF) Как попасть в сферу социального обеспечения Финляндии, и что происходит при переезде за границу? Пособие по базовому обеспечению (PDF) Крайняя форма финансовой поддержки http://www.svkeskus.fi/blog/perevod...-v-finlyandiyu/ Переводы бланков КЕЛА – Переезд в Финляндию http://www.svkeskus.fi/blog/perevod...v-birzhi-truda/ Переводы бланков Биржи Труда |
Цитата:
Не обольщайтесь, поначалу всем так говорят, а через год-два, если на работу не устроитесь, будут предлагать переучится на санитарку или уборщицу. Да, и даже с финским дипломом, не говоря уже о русском. |
Цитата:
С какой целью, простите? Если только на врача - то да, но когда работать-то? |
я тоже инкери или репатриант, ни разу не был на курсах, от слова вообще, даже на языковых, от ТЕ-toimisto были какие-то смешныя курсы на тему предпринимательства 5 дней и на этом всё. Другим видимо "везёт" больше.
|
Цитата:
Если у вас или некоторых других нет цели, это не значит, что этих целей вообще не может быть. Каждый сам определяет свой путь. То, что после 50 в университет не возьмут, глубокая ерунда. В моей собственной профессии вообще пропагандируется пожизненное обучение и повышение квалификации. |
Цитата:
В данном случае цель - трудоустройство после обучения? Если учеба ради учебы - то почему бы и нет, только вряд ли биржа одобрит такое обучение за пособие. Автору как минимум 55 лет, если она на российской пенсии уже? В таком возрасте трудоустроится после университета без опыта работы в Финлянии можно только по очень востребованной специальности, то есть врачом. Врачом востребованы даже на пенсии, насчет остальных профессий сильно сомневаюсь. |
Цитата:
Повышение квалиф-ии это одно, а новая профессия это другое. По закону имеешь право учиться, просто не возьмут учиться в унивеи 50+ на новую спец-ть Смысл учить, того кому через пару лет на пенссию?? Логичнее отучить молодого |
Цитата:
|
Цитата:
Какое-то странное право, которым нельзя воспользоваться. В таком случае это не право, а профанация. |
Цитата:
Ну если недобор то да Но это же в какую дыру нужно поступать и накакую спец- ть😄 |
Цитата:
Ну так везде Конкуренуия.. Пойдите в 35 даже поступите на бюджет в России😃 |
Цитата:
|
Да вполне себе можно поступить учиться в университет и после 50 лет. Другое дело, что без одобрения ТЕТ будешь получать только учебное пособие, а оно такое...недостаточное, по сравнению даже с пособием по безработице. Слышала только об одном случает одобрения ТЕТ амматтикоркеакоулу. Универ - ни одного.
|
Что бы не плодить новую тему, спрошу здесь. Супруга пока не работает, получает пособие от Келы. Но моей зп вполне хватает на жизнь, поэтому у ней на счету это пособие просто копится и уже достигло заметной суммы. Вопрос, не случится ли так, что Кела посмотрит, типа, о, у вас тут на счету кругленькая сумма скопилась, зачем вам пособие нужно - и отменит?
|
Цитата:
Это 101%.... |
Цитата:
Это сарказм такой, или реально опасность существует? |
Часовой пояс GMT +3, время: 15:55. |