Какие на ваш взгляд они
 

Всем доброе утро! Чего то меня мучает вопрос, какие они эти финны? Добрые - злые, всем улыбаются особенно в магазине, верные - или предатели, могут за спиной шушукаться? Ленивые-или трудоголики, еще и спортом занимаются. По небольшому опыту общения кажется что не завистливые, приятные и хорошие. А как например в коллективе (например в студенческом)?.Поделитесь своим опытом, пожалуйста

ответ очевиден-РАЗНЫЕ

в моем понимание чего того они очень положительные

Есть добрые. Есть злые. Продавцы улыбаются? Так по работе положено. Верные есть. Предатели есть. Могут. Есть ленивые, есть трудоголики. Кто то занимается спортом, кто то нет.

В студенческом весело. Но это наверняка в любой стране так:)

если по детям судить до 8 лет например, то очень послушные. Русские могут капризничать, даже истерику закатить, на публике. Тут я такого ни разу не видела

Все люди разные, дело не в национальности. Дети до 8 лет могут закатить истерику. Они же дети:) Не сказала бы что все дети до 8 лет очень послушные.

Самое ёмкое и верное определение :D

Отлично характеризует финнов ужастик с названием "Шопинг-тур": https://www.kinopoisk.ru/film/shoping-tur-2012-694526/ Рекомендую к просмотру всем, кому интересна Финляндия. Особенно переезжающим русским. :)

Модераторам: Если что, финнам фильм понравился и даже какую-то премию выиграл. Финны за демократию. ;)

это слишком хи-хи

Фины(женшины) в большинстве спокойные(замороженные) :) ну а на детей ,это влияет.
Понаблюдайте за русскоязычными женшинами,даже те,кто здесь живут долго.
Они часто одёргивают своих детей,кричат на них,постоянный контроль.
Финская мама (сколько наблюдал) даёт относительную свободу ребёнку и он ,,плавает в луже,, :)
Попробовал бы малыш у росскоязычной мамы зайти в лужи,вот криков то было.
Не то ,что бы здесь дети послушны,они более спокойны и поэтому разумнее и кажется ,что послушен. :)
Они (финские родители)более осознанные,может по причине возраста,ну и дети рядом с такими мамами тоже ведут себя похоже.

я знаю родителей вполне обычных русских, которые в прямом смысле разрешают детям плавать в луже.

думаю, что детям как раз полезно в раннем возрасте это. знакомства с головастиками, с различной консистенцией грязи....

если вообще серьезно, то в этот период ребенок познает жизнь, а дети - это маленькие животные. им вообще для будущего развития полезно в луже поплавать, потому что познание мира в этом возрасте в основном двигательное и вообще очень стихийное.

не знаю, совпадение или нет, но дети гораздо более вменяемые и развитые среди знакомых у тех, кто как раз детей не мучает правилами и распорядком. не совсем, конечно, анархия, но гибкая система.

с другой стороны.... может, все зависит от конкретного ребенка?

Конечно есть,знаю,знаком.
Но оценивают ,сравнивают обычно усреднённые данные.:)
Здес есть и отморозки,воры,убийцы,падшие личности,но их здесь не так много.
И мамки финские есть ,,халабуды,,которые кричат прокуренным голосом,попивая пиво. :)
И конечно зависит от многого(одним словом карма) :gy:

По моим наблюдениям процент людей добрых и злых, ленивых и трудолюбивых и тд примерно одинаков в любой стране. Среда может лишь поощрять определенные формы поведения, но не переделать людей.
К примеру то, что люди независтливые происходит от ощущения того, что всем известен рецепт того как все эти блага получить. Встречаются конечно и здесь завистливые, которые хотят результат без предшествующих усилий, но их меньше всеже, чем там где рецепт богатства в принципе неизвестен широким массам.

Ну и среди соотечественников здесь правда чаще замечается такой феномен. Я списываю это на то, что многие здесь росли в условиях ссср где все были равны но некоторые равнее. Отсюда и подсознательная уверенность что можно как-то урвать и ничего не делая.

иными словами, шалуны

По моим наблюдениям российские мамы более строгие к детям и действительно чаще кричат, одёргивают, поправляют, командуют. Но при "российском воспитании" дети более вежливые чем их финские сверстники и больше помогают по дому.
Финские мамы дают детям больше свободы, хотя и на них кричат, не без этого. Но в результате финские дети хуже воспитаны и дома помогают очень мало или вообще не помогают, считая что родители им должны.

По % согласен,а вот зависть не убрать,получениeм таких же благ. :)
Надо менять концепцую на другую,позитивную.
А это длительный и трудный процесс.

кстати, одна из первых идей, которую я услышала о финнах - это как раз наличие некоторой завистливости и обидчивости. сама судить не берусь, думаю, мне статистических данных маловато.

завидовать, к тому же, можно не только имуществу, хотя и ему тоже.

честно говоря, мне кажется, что завидуют все люди примерно в одинаковых количествах, но по-разному среди разных типажей и социальных групп.

Старшее поколение очень вежливые, дружелюбные (50+), с ними хорошо по-фински разговаривать, обычно много хобби, путешествия, дом, сабаки/коты, сад и т.п, лыжи, т.е. по моим наблюдениям намного активнее российских пенсионеров. И выглядят в большинстве случаев лучше.

Молодеж разная. Есть и ленивые, и нормальные. Еще с детства приучены помогать по дому, но другое дело, что если некоторые парни не особо нуждаются в ежедневной уборке. Поэтому могу сказать, что в большинстве случаев финны домашние и помогают по дому, главное не избаловать, иначе любой человек привыкает, что для него/за него все делают.
Ранние браки не особо распространены. Судя по знакомым многие в близких отношениях и просто живут вместе..годами, не устраивая свадьбу.

Заметила, что все равно финны многие "сами в себе", т.е. по сравнению с иностранцами и русскими они не такие общительные, да общаются, но дружба или приятельство может быть достигнуто только с годами. Финки со своими же финками больше общаются.
Многие подвержены хандре и депрессиям, апатии, некоторые даже принимают лекарства и посещают психолога/психиатра. Это не все, но по моим ощущениям в Финляндии таких депрессирующих больше, видимо погода и менталитет влияют. Много одиноких людей, у которых нет друзей, которые почти ни с кем не общаются. Семейные отношения более отдаленные, чем в России. (В России дети чаще общаются с родными, более близкие отношения, поддержка, звонки, подарки и даже фин.помощь как детям, так и внукам, не во всех семьях конечно, сужу по знакомым в России)

По мне так,99% людей завидуют(я тоже иногда:)просто не осознают и пихают в подосзнание.
Но зависть ведь там,никуда не ушла,а создаёт раздражение,беспокойство,когда рядом обьект.
В www много о зависти,только читай и понимай.

"В повседневной жизни 10 заповедей Янте фактически сводятся к одной: не думай, что ты особенный. Для скандинавов пойти против фундаментальных принципов равенства означает пойти против общества — на подобное готовы немногие."

"Преемственность такой модели поведения во многом обеспечивает система образования. Например, шведские школы совсем лишены иерархии, ученики чувствуют себя на равных не только в классе — там нет ни первых, ни отстающих, оценки не ставятся вплоть до последних двух лет учебы, и только начиная с восьмого класса можно получить «отлично», «очень хорошо» или «хорошо»"

"В то время как, например, в США в последние десятилетия индивидуализм всячески поощряется, в скандинавских странах все наоборот: недавно повзрослевшие молодые люди в большинстве своем не пытаются достичь чего-то большего, чем окружающие"


Не думай, что ты особенный.
Не думай, что ты нам ровня.
Не думай, что ты умнее нас.
Не воображай, что ты лучше нас.
Не думай, что ты знаешь больше нас.
Не думай, что ты важнее нас.
Не думай, что ты все умеешь.
Тебе не следует смеяться над нами.
Не думай, что кому-то есть до тебя дело.
Не думай, что ты можешь нас поучать.

(с)

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/8181/

PS финны не скандинавы, но, по-моему, закон Янте тут тоже действует очень неплохо. Есть всякие TED talks и be special, но это та же разновидность "не выделяться", так как это в тренде.

Закрытые, уважают свое и чужое жизненное пространство, некоторые кажутся открытыми, но все равно не откровенны и закрыты. Любят что бы их никто не трогал и не не беспокоил. Попадаются иногда очень разговорчивые , но наверное их концентрация в Саво. Жадные, но при этом жертвуют на ребёнка в Африке по 5€ , жадные в том смысле, что экономят на всём и на себе в том числе и на детях - наверное только не экономят на еде. Многие пытаются бросать курить. Те финны которые жили долгое время за границей намного более интересные и с ними интересно поговорить.

Ужас .....

цитата с десятью правилами - из романа. это фикция... со специально сгущенными красками.

про закон Янте я читала очень давно, когда мне была интересна Швеция, но по моим наблюдениями, и к Финляндии применимо. насколько я на себе это испытала, это распространено тут.

только я не думаю, что это ужас, просто это делает жизнь усредненной и лишает атмосферу здоровой соревновательности.

про школу - мы даже говорили об этом прямо в школе. многие "пришлые" считают, что школа должна быть ориентирована на высокие достижения в профессии. местные часто считают, что на всеобщий душевный комфорт.

говорили со знакомыми о работе - тоже думают, что главное на работе - не само по себе дело и прыгнуть выше головы, а чтобы коллективу было хорошо.

по-моему, дело вкуса, но мне кажется, это тормозит развитие. а может быть, нет? я пока не знаю.

Вот кстати хотя в целом отношения здесь конечно более дистанцированные, я была как раз удивлена насколько много они общаются даже с отдаленными родственниками.
В России у всех знакомых связи гораздо более тесные, но только с узким кругом непосредственных родственников. При этом общение часто носит какой-то вынужденный характер и напоминает войну всех против всех.

Думаю, что не жадные, а экономные и рациональные.
Стараются не выпячивать свое богатство, превосходство ни пышными замками "шубохранилищами", ни свадьбами "на весь мир", ни экстравагантными шмотками.
Хотя "нет правил без исключений (с)"

я бы тоже сказала, что не жадные, а скупые, ну и так же экономичные
без показухи и пафоса
согласна и что нет правил без исключений)

Со многим отмеченным согласна, кроме жадности, ибо смысл у жадности несколько иной, чем экономность.

Жадные в том смысле что копят и на себя деньги не расходуют.
Пьют слишком много кофе ( иногда не очень хорошего ), едят слишком мало фруктов и овощей в сыром виде, едят много картофеля и хлеба и масла, умногих аллергия на духи или другие запахи, любят сауну ( особенно мужчины ) и пиво. Многие предпочитают проводить отпуска на Родине на даче летом, а зимой путешествовать тёплые страны на 2 недели, если есть возможность.
Многие принимают витамины и другие пищевые добавки, в основном любят ходить в спорт зал.

Я считаю, что финны спокойнее. Это генетика, психотип и нервная система. У каждой нации есть свои особенности, которые передаются наследственно( генетика) Русские однозначно агрессивнее, другой психотип

Почитайте в словаре определение словам жадность и скупость.

Русские менее однородны по генетике чем финны. Так что говорить за всех так называемых русских не стОит:)
Я лично видела таких русских которые чисто внешне на них не похожи и религия и культура у них другая - хотя они говорят что они из России

Со многим согласна😉
Но и я такая же, и Не могу чтобы ко мне подходили слишком близко посторонние люди, ближе вытянутой руки..ощущение, как будто толкают..После проживания в Фи-это только усогубилось
Я болтушка и общительная, при этом человек закрытый, личное и интимное держу при себе.
Так что мне здесь Намного комфортнее, финское общество мне гораздо ближе и мне здесь приятнее жить))

По себе не судят✌😉

Назвали бы просто тему финны vs русские)

Я тоже не люблю когда близко приближаются , как будто давят. Про открытость: со временем проживания тут я вообще потеряла интерес к людям и не с кем вообще не общаюсь - никто мне не интересен.

А разве мы тут кого то сравниваем?

Мне стала понятна природа большинства Ваших постов.

теоретически что-то узнать можно только сравнивая. мы узнаем новые вещи, сопоставляя с предыдущим опытом.

почему жадные? у меня окружение имеет очень хорошие дома, машины норм, ездят два-три раза в год отдыхать и к морю, и в другие части Европы или по Финляндии, кто куда любит, обновляют и одежду, и технику, ходят в парикмахерские и на другие процедуры (женщины). Да, многие экономные, т.е не расточительные, но это не жадность, это нормальный логический подход к деньгам. Жадность - это когда человек экономит на всём, старается за чужой счет по максимуму выжать, только не тратить свое, копит свои накопления, ищет даже минимальные скидки, лишь бы выгадать

Надо быть честным с самим собой . :)

с самим собой да, но это не значит, что остальные люди такие же, как и ты сам

Согласна, все разные, и НЕ ФАКТ что ваши качества присуще другим..Мы все разные

Зависть ведь бывает тонкая,еле заметна и даже не к вешам вовсе. :)
И не сразу начинаешь замечать в себе эти мысли,скрыты были долго,а потом выходят на поверхность ума.
Не так всё просто в мире ума человека. :)

Читайте профессионалов и прошедших этот путь.
А то запутаетесь.(не выберитесь из темноты) :)
Здесь мы флудим и не надо верить всему,что пишится здесь,никогда. :)

у меня ее почти нет. мне все равно, что делают другие или чем они обладают, если это не касается лично меня. я не думаю, что я исключение, но также думаю, что многие люди устроены как раз иначе.

Такого не бывает,или есть или нет.

ну значит, совсем нет. потому что то, что есть, не совсем зависть.

бывают такие ситуации:

кто-то успешнее меня доминирует в обществе. меня это раздражает только если этот человек агрессивно навязывает чуждые мне правила. если он доминирует и не давит на мою независимость и не заставляет отказываться от моих причуд, то меня это не трогает. то есть по сути, если человек навязывает свои правила, можно и завистью обозвать, потому что я буду все-таки думать "как такой дурак пролез так высоко", но это не совсем зависть, это скорее страх за мою территорию, потому что такой человек ей агрессивно угрожает, ведь он устанавливает такие правила, при которых мои ценности начинают считаться неприемлимыми.

или бывает, что кто-то успешен и на тебя смотрит свысока или игнорирует. и тогда ты думаешь "да нет, не так уж он и хорош...." (хотя понимаешь, что очень хорош). но это тоже не совсем то. если бы он принял в свой круг или просто как-то более открыт был, то и чувство бы это исчезло. тут скорее тоже не совсем зависть, а социальная иерархия.

чтобы сидеть и думать "почему у него машина и работа" или "почему она такая талантливая и красивая", такого у меня нет.

а Вы говорите, что всем свойственна зависть. мне зависть вообще не интересна.... но я же не распространяю свои качества на других. одним людям свойственна, другим нет.

Это я имела ввиду - экономит на всём - ходят по барахолкам.

А если человек жил не только в России до Финляндии , но и продолжительно ещё в двух странах - ему что делать. Сравнивать не имеет смысла.

сравнение это механизм познания, как и обобщение. все равно мы отталкиваемся от того, что знаем, даже если речь не о Финляндии.

потом, я думаю, что чем больше узнал, тем интереснее сравнивать.

Прочитала Вашу переписку ...мдааа
Вы меня просто рассмешили
Кто вас доминирует? Президент? Начальник полиции?
Кто на Вас свысока смотрит? Значит Вы сами позволили этому человеку так к Вам относиться.
Повернулись и ушли и забыли навсегда об этом человеке - все очень просто.

Это примеры конкретные из жизни, когда я начинала испытывать чувства, которые окружающие могли бы расценить как зависть, но это не совсем зависть, это другие механизмы психики. Я про механизмы психики говорю, как я с ними поступаю, это уже другое дело. Но первоначальные импульсы и ощущения такие. Спор же о зависти, то есть о том, что мы чувствуем. Не о том, что на самом деле происходит.

Короче эти "кто" могут вообще ни в чем быть не виноваты, просто о них может сложиться такое первое впечатление.

Про доминирование. Например, если работаешь в небольшом коллективе, и вдруг в нем появляется другая женщина, которая начинает устанавливать свои правила. Она к тому же и довольно красива, к примеру, и неглупа. Но в общем она живет в другой системе координат и постепенно, потому она лидер, она начинает всех под эту систему подстраивать и все, что в нее не входит, отметать.
Чаще всего среди женщин такое соперничество я наблюдала. И дело именно не в том, кто лучше, а кто хуже, а в том, что у людей разные взгляды на то, как надо, и при этом желание лидерства хотя бы у одной.


Касательно "не принял". Например, коллега взлетел высоко и перестал пускать в свой круг. Это очень естественно, потому что на такого человека обычно намного больше начинает сваливаться, чем раньше. Но старым приятелям или даже новым знакомым он может показаться высокомерным. И опять это не зависть.

Я кстати все эти чувства не считаю особо конструктивными.
Так что Вы просто не поняли. Я просто расшифровывала, что можно, к примеру, назвать "почти завистью", но это не она.

Зависть - это когда чужие успехи покоя не дают. Вот как раз этого я не помню, чтобы было у меня. А Vavilen утверждает, что зависть присуща всем.

Я не думаю из всего Вами написаного что вы завидуете, скорее у Вас заниженная самооценка.

Классный вывод.
А я думаю, что все всем есть свои прелести. Заниженная самооценка? Это же открывает дорогу к стольким интересным приключениям. "Себя не уважаете", да, конечно, но, может, я от этого кайфую?

Надеюсь, Вы понимаете, что такое "абстракция", и не принимаете мои слова настолько буквально, что думаете, что я и впрям раскрываю какие-то свои психические секреты.

Извините что так прямо.
Вы привели пример с коллегой , меня бы совсем не покоробило присутствие более молодой и красивой женщины на работе .

Как впрочем и "профессионалам"(ну если только по рабочим навыкам ;) ) и "прошедшим какой бы то ни было путь".
Потому как даже один и тот же путь каждый пройдёт по-своему.
Со своими ощущениями, выводами и полученным во время прохождения этого пути опытом.

А меня нет. Я люблю красивых женщин. Я вообще сама женщина, если что, а самое главное - дело не в этом. Я привела примеры чувств, которые можно принять за зависть, но это не зависть.


PS Прямо - это способ мыслить. Вы прямо подумали, прямо и сказали. А я прямо не выражалась)

Финны люди как люди, со своими слабостями, сильными сторонами. Соседи, когда мы приезжаем из России, всегда интересуются как там жизнь. Мне нравится, что финны уважают личное пространство человека, достаточно спокойные по характеру. Финнов можно уважать только за то, что они построили государство в которое мы все переехали и хотим жить.

Да,но направлениe вы сами не отышите.
Направление и знание картографии можно получить лишь у тех,кто знает и ходил по картам.
Цена ошибки-потерянное время или дурка. :)

Мне достаточно знать 4 стороны света.
А карты читать ещё в школе научили. ;)
*кста...вспомнилось почему-то...на одних курсах по повышению квалификации у нас испанка была, и надо было нам где-то в городе встретится...мы ей хотели по карте показать, как туда попасть, так вот она сообщила нам что вообще не умеет по карте ориентироваться и читать эти самые карты... :eek:
А потому да, твой вариант тоже имеет место быть... ;)

ой, большое спасибо, даже не ожидала на такое внимание. Старшее поколение вызывает и уважение и умиление. В России к сожалению бытовая неустроенность наверное испортила внутренний мир людей. В Фи многие до сих пор (старушки) катаются на лыжах или бегают по дорожкам (которых в России ни где нет). Средний возраст для меня загадка - наверное есть всё. Но в принципе вежливые и не сильно пускаются в разговоры.