Какую зп просить?
 

Всем привет! Очень нужен совет. Работаю в международной компании в Казахстане, зп хорошая. Финский офис нашей компании хочет забрать меня к себе. В общем, хотелось бы переехать ради европейского будущего детей. Но хотелось бы знать, сколько денег просить, чтобы достаток был ну хотя бы не хуже нынешнего, т.е. нормально жить, отдыхать в отпуск и откладывать. И вообще стоит или нет. Нас трое - я, муж и дочка 7 лет. У мужа небольшой мебельный бизнес, сможет ли он устроиться в финляндии? Жить будем в Хельсинки. Я слышала, что есть минимум при котором семье даже визу не дадут, и есть какой-то максимум, выше которого компания не сможет платить, даже если захочет. И вообще, какие еще ништяки в пределах разумного можно просить, что может оплачивать работодатель? Буду благодарна за помощь.

Зарплата вообще сильно от профессии зависит. А работодатель сам ничего не предлагает?

Часто дают:
Телефон + оплата всех рабочих и не рабочих разговоров (в пределах разумного)
Интернет домашний оплачивают
Тренажерный зал
Базовое медицинскаое обслуживание в частной клинике

Базовое медобслуживание обеспечивается в соответствии с законом. Очень часто это именно договор с частной клиникой. Этого отдельно просить не надо, есть по умолчанию (не распространяется на семью).

пока еще нет. просто хочу быть готовой к разговору. Профессия - финансист, так как у компании активно развивается бизнес в нашем регионе необходима моя поддержка. Единственное, что сказал пока работодатель в приватной беседе - контракт долговременный, считай, что на всю жизнь. обещали хорошую зп... но что значит хорошая? тем более если есть ограничения по сумме...

а школа, платная или бесплатная? аренду квартиры обычно оплачивают или нет?

В любом случае, даже при зарплате в малореальные 5000 евро такое у вас не получится (откладывать).


Наемная работа - считайте, что нет в первые года 3. Своим бизнесом - кто знает.


Этот минимум примерно 2800 на вашу семью (1980 чистыми в месяц).


Нет такого максимума. Компания может платить зарплату хоть 100 тысяч евро в месяц.


Скорее всего это все стандартно, будет предложение - спросите какие бенефиты возможны.

С точки зрения работодателя - для человека без финского опыта "хорошая" зарплата может быть и 2500 в месяц.


Школа бесплатная, квартиру обычно не оплачивают. А если оплачивают всё-таки - это идет вашим доходом и в него налоги платите.

Да что-то сомнительно, что такую предложат. Базовые з/п согласно коллективным договорам для специалистов куда выше. А "хорошая " может означать, что з/п предложат все же выше базовой.

[QUOTE=Kuu]С точки зрения работодателя - для человека без финского опыта "хорошая" зарплата может быть и 2500 в месяц.

ну возможно и так... просто работодатель то не нов, и знает, что 2500 при чем чистыми я получаю и дома... хотя кто его знает, о чем они думают.
Получается, что 5 это минимум, который нужно просить?

Если вы им нужны то 5 надо просить. Сколько дадут это уже другой вопрос.

народ, вы меня пугаете... так все дорого? 5 - это на руки полагаю?

5000 - очен хорошая зарплата (про минимум загнули конечно))

Работодатель заранее не знает сколько налогов и отчислений Вы заплатите с доходов, поэтому о "чистой" зарплате Вы с ним разговоры не ведите.

При 5000 брутто вы будете на руки получать около 3 тысяч. Трехкомнатная кв. в Хельсинки или рядом - 700-1000 евро. В общем, жить на эту зарплату всей семьей вы сможете, но гораздо хуже, чем на 2500 в Казахстане.
Просить надо, чтобы работодатель заключил договор аренды квартиры от своего имени и пусть у вас из зарплаты вычитают. Так гораздо проще найти первую квартиру - арендодатели более благосклонны к предприятиям, тем более с именем. Потом можно переиграть будет, когда обживетесь.

Конечно, нет. 5000 зарплата - брутто

5 000 это до налогов. На руки останется около 3 300.
Если хотите 5 000 на руки то надо просить 7 800

По моему это уже уровень зарплаты директора небольшой фирмы в частном секторе.

Чтобы получать 5 штук на руки, выдолжны быть специалистом с европейским опытом и уникальными умениями, а не просто сотрудником из Казахстана... 5 тясч читсыми - это, наверное, не менее 8 брутто. Думаю. что из наемных работников такую зарплату имеют доли процента, причем в верхних эшелонах предприятий.

Спасибо большое за ответы... Что-то сдается мне, что не стоит оно того... Если 5000- очень хорошая, а жить будем гораздо хуже... Не стоит тогда ехать?

:D а что если скажут что не ехать, то и не поедите? наивная вы такая, а еще финансист

А вы рассчитывали, что на одну зарплату в стране с более высоким уровнем жизни вы сможете жить лучше, чем на две в дешевой????
Когда/если муж сможет зарабатывать, все станет гораздо лучше, а первое время, естественно, придется из группы "обеспеченных" перейти в группу "справляющихся".

А какой у "финансистов" профсоюз? В IT базовая зарплата с высшим образованием, кажется, всё еще меньше 2000 (если и выше, то точно не больше 2100).

Ну почему же, опыт он всегда опыт, и пробовать нужно всегда, просто не расчитывать на многое. И этот форум еще один источник информации при принятии решения. Я потратила два дня в походах по супермаркетам Хельсинки и мониторинге цен, скоро еще поеду на пару недель, буду дальше изучать )))

Минимум 4 штуки просить.

Есть вещи, которые за деньги не купишь...Уровень жизни все равно поднимется,
даже не смотря на то, что доходы уменьшатся. На 2500 можно весь аул казахстанский купить, здесь это обычный доход.

Я поэтому и интересуюсь, сможет найти работу или нет. Как востребован мебельный бизнес, делают ли мебель под заказ, или стране нужны плотники? Вообще как обстоят дела с мастерами, которые умеют что-то делать руками?

Насмешили :)
5000е зарплата и группа "справляющихся".
Тут если 3000 получаешь, то уже считаешься не плохо обеспеченным.

Ну знаете, я бы не сказала, что у нас все дешево. Транспорт только наверное и коммунальные. Аренда квартиры примерно также, продукты тоже, правда говядина дешевле.

Как везде. Большинство покупают мебель в магазинах.
А плотников здесь из Эстонии полно. Так что у мужа не особые перспективы.
На стройку только

Я думаю здесь ключевой момент в том, что муж не сможет работать... Ну куда-то он же устроится? Пусть не сразу. Кстати, у него будет право работать?

могут запросто попросить переучится. есть ли мебельный бизнес в хельсинки это тоже вопрос, в любом случае ему без финского устроится на работу плотником будет ну очень сложно. оцените его шансы к обучению иностраным языкам, особенно финскому. на еду вы в среднем в месяц будете тратить от 400 е, это без шика, но и без макарон с сосисками. аренда квартиры вам уже писали где то 1000 е, ещё счета на электричество, интернет, телефон личный/мужа/ребёнка.стоматологи платные, к врачам тоже чаще всего лучше идти к частным, а это тоже счета. в общем жить будете нормально, но не зажиточно, ездить отдыхать тоже будете, но в более бюджетные места. многое же зависит от запросов - если вы привыкли в казахстане жить на широкую ногу, то здесь так не получится на такой доход и одном работающем человеке.

Да. И право учиться тоже. Пойдёт на курсы финского, будет получать примерно 500е.

5000 на одного - хорошо. 5000 на семью - только-только. Если в семье двое по 2500 получают, то на руки остается гораздо больше, чем если один получает 5000, так что обеспеченными они не будут.

Если муж освоит финский хотя бы на начальном уровне и он именно из тех, кто работает руками, то на стройках найдет работу. Такие мужья гораздо лучше в эмиграции, чем врачи-педагоги-юристы :). Вам повезло :).

Ну это смотря кто как жить привык. Согласна, если ужинать через день всей семьёй в ресторане, то только только, как вы сказали. А может и не хватит.
Зависит от потребностей, а не от зарплаты.

Не, ребят, 5 тонн не дадут сразу, не верю...

Но могут первый год за аренду платить, и даже по первости за гостиницу.
Как договориться.

Вопрос-то был "сколько просить" :)

Обычно работодатель предлагает зарплату, а работник может соглашаться или нет. Может выдвигнуть предложение подкорректировать и то не всегда. Но что-бы вот так просить.....не знаю даже

и при чем гораааздо хуже! если еще брать во внимание,что муж будет сидеть грузом на шее...если мужик действительно с головой,то примерно год, а если растеряется и впадет в дипресняк.:)) то и всю оставшуюся жизнь...:))

если это главный аспект,то ехайте за столько сколько дадут...а если вы хотите к этому и финансово выиграть,то 2 в одном только шампунь бывает...:)))

Ну вы даете! И многие тут по 5000 тысяч в месяц получают? Что-то сомневаюсь.

Муж в ближайшие два года врядли найдет работу, сначала визы не будет ,
потом ребенка за ручку водить , все таки незнакомый мир.
На 3500 нормально можно жить, не шикуя , но прилично по местным меркам.
Налог где то 27 % - после налога получаем 2500.
Квартира примерно 850, на питание 500 , на транспорт 100, телефон-интернет 50.
Получаем 1000 чистыми просто так на расходы бытовые.
Сначала конечно тежеловато будет, через год-два получите кредитку с лимитом 5-8 тыс евро и спокойно заживете как все европейцы - в кредит ;)

Akulina, одно из свойств этого форума - противоречивость и часто (но не всегда!!!) бесполезность... И тут Вам уже много ерунды написали...

А где здесь ерунда? По моему конкретные цифры приведены.

Высококвалифицированный специалист сам назначает себе цену, а там уже начинается (или не начинается) торговля с работодателем.

5 тысяч получают в Финляндии сравнительно немногие. Многие семьи при этом живут на суммы порядка 3000 евро чистыми - только состоит эта сумма из доходов двоих взрослых, пашущих за среднюю зарплату. При этом у этих семей уже есть хозяйство и налаженный быт. В крайних случаях эти семьи могут рассчитывать на помощь социала и прочих муниципальных органов. Шикуют ли эти семьи? Нет, но на жизнь им хватает, и на отпуск раз в год по туру от Ауринкоматкат.

Если у топикстартера есть в Казахстане 2500 чистыми да плюс у мужа доход - они явно живут на более широкую ногу, чем местные в Финляндии с теми же деньгами. Топикстартеру надо реально рассчитывать на снижение уровня потребления.

Вот это ты считаешь нормальными цифрами:

:lol:

Сидите дома, и не дёргайтесь. Вы - в раю.
;)
5 - это брутто начальника Нокии... :lol:

Я в принципе согласен с этими выкладками по собственному опыту.

Ну тк, ты... Гантели за 800 енотв как ты, пукупают здесь ... эээ... не, не думаю что ваще покупаютъ... :lol:

Объясни мне, что смешного в цифрах? Или я не права, что наличными от 5000 остается меньше, чем от 2 х 2500?

Спасибо всем за ответы... Давайте поставим вопрос немного иначе... Согласились бы конкретно вы переезжать при таких исходных данных? Я узнала уровень средней зп в финском офисе - 3500. Это средняя зп, моя позиция будет менеджерская. С другой стороны вернуться можно будет всегда ))) Смущает только момент с ребенком - отрывать ее из школы, потом возвращаться. Как быстро ребенок адаптируется в финской школе и какие могут быть еще сложности? И еще, я слышала о возврате налогов, когда это применяется? Есть ли у кого-то финский налоговый кодекс на английском или на русском языке - буду изучать. Еще раз спасибо всем за активное участие )))

Это примерно казахские цены, у нас столько же уходит на еду и на все остальное, квартиру правда не снимаем. Мне показалось, что транспорт дороже - по городу 2 евро, пригород - 6. 100 разве хватит? Стокман меня впечатлил ценами на одежду (пуловер 300 евро), это средние цены или все же высокие? Еще дали инфу по поводу квартиры - полгода 100% оплачивает компания, вторые полгода - 75%, на второй год - 50% и потом 25%. Т.е. это корпоративные условия для всех, думаю, что можно будет еще обсуждать.

не смешите. не, ну конечно если сложитъ зп директора нокии с уборшицеи в офисе и поделит на 2, то средняя зп доволънотаки высокая, толко вот уборшице от етого не легче )) тек же и с офисными работниками. Уверяю вас, что болшинство наемных работников в Ф. получает что-то в раионе 2000 т. +- 500. 5000 - ето из раздела фантастики, толко если вы чрезвычаино хорошии, не заменимыи специалист, а незаменимых у нас как известно нет, если еше к етому вам и квартиру будут оплачиват, так ваш работадател на вас и разорится )) по моему ему выгоднее оплачиват ваши услуги в Казахстане, нафик ему такие рашоды?

Если вы верите в своего мужа, то конечно "да".


В Финляндии не считают менеджеров небожителями, зарплата менеджера запросто может быть меньше простых исполнителей, разве что шанс на бонус больше.

Решайте сами, есть ли у вас шанс расти внутри Финляндии?


Это применяется, когда вы живете в Финляндии и переплатили налоги за прошлый год. При покидании страны никакого возврата налогов нет.


vero.fi

Девушки (и не девушки тоже), вы забываете, что автора приглашают на работу, а не она сама напрашивается. А это уже другой подход к "оценить себя".

Убощиц много, а директор один. Средняя зп по компании это все таки много маленьких зп и несколько больших. А не минимум плюс максимум пополам.
Однозначно ему выгоднее оплачивать мои услуги в казахстане, но в том то и дело, что у работодателя просто свербит, как охота всех собрать в финляндии. Глобализация, блин.

Это именно вам сказали те, кто звал - или нет? Это очень хорошие условия (только не забывайте о налогах при этом).


Напрашивается - это безуспешный поиск и т.д.? В большинстве случаев смена работы через заявку на открытую позицию - это не такое "напрашивание", и совершенно тот же самый подход.

Если не будете пользоваться машиной , то проездной по хельсинки (для жителей хельсинки)
43 евро в месяц без ограничений поездок. На ребенка в два раза дешевле.
Если будет машина то тогда добавьте еше как минимум 300 в месяц (топливо - ремонт)

При зарплате 3500 - Стокман не ваш магазин, ориентируйтесь на более дешовые типа Призмы,
или распродажи во всяких Алекси, Халонен и пр.

С одной стороны хорошо что оплата квартиры (обычно налог меньше),
но лучше бы получать деньгами, налог выше , но больше например отпускной бонус и пенсия (если надолго собираетесь),
опять же если уволят то пособие расчитывают из зарплаты без бонусов.

С ребенком - это ваш риск, если все пойдет хорошо (учеба, здоровье) то уже через год , обычно,
ребенок будет разговаривать. Если пойдет хуже , то водить за ручку года 2´- 3 придется.

Кодекс здесь http://www.vero.fi , о русском языке забудьте, изучайте на английском или финском.
По налогам отдельный разговор, но ими будет заниматься ваша бухгалтерия :)

естественно я знаю как средняя зп считается, ето просто был наглядныи пример, что нифига ета средняя зп не отражает.
Так спросите у него, что он готов вам предложит за переезд, может он 8 предложит, а вы тут ему за 5 продаетес ))

дада, именно так. Охота не продешевить, ну и не прослыть девушкой не в адеквате.