Инженеры отзовитесь.
 

Кто нибудь работает инженером в Финляндии? У меня есть пара вопросов:
1) Работа идет на финском или английском.
2) AutoCad и Маджикад используете? Или у вас что-то свое...
3) Требуются ли инженеры в Финляндию.
4) В России есть СНИП, ГОСТ а у вас как нормы называются??? И слишком ли сильно отличаются от Российских.
5) Существуют ли повышениеквалификации для инженеров? Типа курсы... Если да то куда обращаться.
Впринципе все.

1) Английском
2) Нет
3) Требуются
4) ISO разные стандарты есть
5) Существуют. Обращаться - к работодателю, если есть желание самому, то Tieturi, например.

То есть только AutoCad и Маджикад?
И еще можете посоветовать какой-нибудь форум финских инженеров?

А можно узнать, какой у вас родной язык, если вы не говорите на русском?
Есть хорошие англоязычные форумы, если что - не мучайтесь с переводом на русский язык.

Поясняю, ни AutoCad, ни Маджикад не используются.

1. На финском
2. На своей работе не использую, но в проектных организациях - да.
3. Зависит от специальности.
4. Законы, указания, директивы, нормы, стандарты и руководства в зависимости от специальности, напр., SFS, RYL, RIL, RT RakMK, ST
5. Да. Если работодатель будет заинтересован, то обучит.

мысли вслух. интересно, а те кто разработали AutoCad и Маджикад, были иженерами? ведь если использовали, то зачем разрабатывать то что уже и так разработано. а если нет, получается они не инженеры. а кто тогда?
получается, чтобы стать инженером. нужно всего то начать использовать AutoCad и Маджикад.... чуднО как... )

Русский. Просто раз Финляндия по идее дожлжны говорить на финском. Раз они финские инженеры.
Мне бы форум англоязычный, там где общаются финские инженеры.
В россии я знаю только 1 нормальный форум инженеров это http://forum.abok.ru/. Там кстати есть все по моей специальности. Инженер по теплогазоснабжению и вентиляции. Просто интересно как это в Финляндии реализовано, какие программы, о чем пишут инженеры. Скачать нормы ISO (я о них слышал). В таком духе.
Поэтому и спрашиваю форум финских инженеров, конечно желательно на английском. :beer:
А лучше на русском, тогда переводить не придется. Английский у меня хромает.

Ну, здесь проблемка, а точнее, несколько.

1) Если финские спецы общаются, то зачем им английский?
2) Сколäко инженеров по теплогазоснабжению и вентиляции должно быть в Финляндии, что бы они имели свой форум и общались по-русски?

Скорее програмисы инженеры.
AutoCad необходим для черчения в компьютере (иначе до сих пор чертили на бумаге).
Кстати кульман кажись называется - доска, циркуль, линейка, и формат А0.
Маджикад расчетная программа и для черчения в 3D (Популярное в России дополнение к AutoCad )

Вот на английском и надо бы, чтобы подтянуть.

Раньше в проектной организации были кульманы. Проектировщики проектировали, чертежники выполняли чертежи тушью... Потом появился AutoCad (думаю, что его разработали инженеры), работа упростилась, чертежники не нужны. Чтобы стать инженером, надо сначала получить образование :)

Поэтому я и спрашивал финский форум на финском языке. Не ну если есть на английском, а тем более 1) конечно на русском. То это будет значительно лучше.
2) ну есть же российские форумы, значит по идее должны быть и финские.
Проще говоря речь идет об инженерах которые занимаютя внешними и внутренними коммуникациями (наружный и внутренний водопровод, канализация, газ, вентиляция и т.д.)
Там много чего.

Ближайшая специальность - LVI -отопление, водоснабжение, канализация и вентиляция. Здесь нормы не скачивают, а покупают.

Ну, по идее -да. На практике, масштабы другие.

Буду уже знать как моя специальность называется....
Ну а форумы то есть на которых общаются эти инженеры. Или у вас там так не принято.
М-да в России все скачивается, а не покупается.

Autocad совершенно не нужен, если надо что-то чертить, то намного лучше использовать более удобные специализированные приложения. Тот же MS Visio, например. Гораздо дешевле и удобнее.

Ну здрасте, у нас в основном AutoCad и пользуют, даже у меня стоит, но я только схемы смотрю!

Насколько я знаю, нету таких форумов, а если и есть то только на финском!

Так вот я и спрашивал такой сайт.... Сам не нашел.

LVI-insinööri по-фински.

Я таких форумов не знаю.

Эх очень очень жаль...

1. и на финском и на английском, сейчас в период кризиса и безработицы выбирают финский. в LVI , ИМХО, финский нужен, особенно чем дальше от Хельсинки. финский нужен меньше в международных компаниях или настроенных на международную индустрию, внутренее гражданское строительство, ИМХО, таковой не является.
2. AutoCad, Microstation, SolidWork и не только. ИМХО, одного автокада маловато будет. часты требования :

3. нет. согласно статистической таблице на основании 2009 г и прогноз на 2010, инженеры в финляндии стоят в списке самых невостребованных сейчас профессий. "полна коробочка", много инженеров было сокращено.
4. ISO
5. существует, но в подавляющих случаях должен направлять работодатель. многие курсы организовываются специально по заказу работодателей, со стороны на них не попасть.

PS. не знаю как в Хельсинки, по Турку за год не видела ни одной вакансии на LVI, в которой не было бы написано хороший устный и письменный финский.

А-а-а мечты разбиты... Эх.
А че в Финляндии прекратили строить?

эээээ...вообще кризис на дворе! компаний, которые бы не отправили за последние 2 года народ в отпуска за свой счёт, единицы.

И когда же этот кризис закончится???

ми ползуемся стандартами ИСО и ДИН

был у нас русский работник, он так много всего скачивал, что потом пришлось менять жесткий диск на его компе.

потом дошли слухи, что он скачал нелицензионные программы на рабочий комп в другой фирме ( а это огромный штраф фирме, если выясниться) и его оттуда турнули.

по-моему, если умеешь пользоваться AutoCad, то и любые другие программы быстро освоить не проблема.

не зная хотябы английского найти работу в Фи шансов нет, увы!

а кто-то пользуется YTCad? :)
я бы кое-чего спросила :)

+ 1
В области LVI работаю много лет, не встречала в Хки специалистов без знания финского.
Программистов с хорошим знанием английского - встречала.

1. На финском, английском и русском. Сейчас только на финском. Кризис...
2. Именно эти. Магикад это финская тема кстати. И вообще финны одна из самых передовых стран в этом плане.
3. Кризис...
4. У финнов свои нормы. В принципе те же самые требования. Вот нормы по вентиляции на английском: http://www.ymparisto.fi/download.as...id=33667&lan=EN
http://www.ymparisto.fi/default.asp...71665&lan=EN#a3
5. Не знаю

1) Русский, финский, английский ежедневно
2) AutoCad
3) Хорошие специалисты требуются всегда
4) IEC, ГОСТ-Р, а так же нормы и стандарты классификационных обществ как: DNV, BV, LR, GL, RMRS, ABS и других
5) Безусловно существуют. Курсы от работодателя, а так же альтернативно можно попробовать второе высшее заочно.

Первым оффициальным предствителем компании Progman Oy, разработчика MagiCAD, в России был я. За период моей активной работы по продвижению его на Российском рынке в 2001-2006г MagiCAD стал в России софтом номер 1 для инженеров-строителей специальностей ОВ и ВК ( LVI ). Сейчас популяризацие MagiCAD в России почти не занимаюсь: стало неинтересно, работа довольно тяжелая, софт и так уже достаточно популярный. Да и пиратизм достал.
Программа действительно очень сильная - я, пытаясь быть независимым в оценках, сравнивал его с подобными софтами-конкурентами. Сравнение не в пользу конкурентов.
MagiCAD ставиться под АвтоКАД, как специализированная надстройка.
Сам я проектирую в MagiCAD с выхода первой версии программы - с 1999 года и по сей день.
Другим инженера, которые не LVI, MagiCAD по барабану.
Большинство финских норм по ОВ и ВК ( LVI ) из инета скачиваются вполне легко и свободно, причем доступ к скачиванию свободный, без пиратизма.
Аналог российскому СНИП 41-01-2003 финский "D2 SUOMEN RAKENTAMISMÄÄRÄYSKOKOELMA"

я????? но мы наверно не встречались )))))))))) я LVI больше 2х лет проработала в судостроении без финского, только судостроение международная область, у нас всё должно быть на 2х языках - финском и английском, все официальные директивы на английском

Может еще и встретимся :agree:

В Фи вообще женщин в этой области мало. Вы много встречали русскоговорящих женщин LVI-инженеров?

один раз встретила, её приглашали на конкретную работу, но она по фински очень хорошо говорила. аааа, нееее, еще с одной работала. и еще одна женщина работала с корпусными работами, не ЛВИ, но тем не менее. в общем, в судостроении встречала 3х русскоговорящих женщин, и все в турку. но они давным давно тут живут.

Это такая "новая" тема оказывается. Мне одна чертежница говорила что чуть ли не с начала 90-х пользуется магикадом. С памятью наверно у нее плохо:)

Мне не повезло, не встречала. Рада нашей встрече хотя бы здесь :)

Ааа, тогда ясно, почему наши дизайнеры по электромеханике на меня странно посмотрели и сказали что не пользуют!

Муся, по электрике в MagiCADe тоже есть свой модуль, но н не настолько удачный как Вентиляция и трубопрводы. Да в электрике там четрить то особо нечего, там все схемы и схемы.
А это один раз начерченный шаблон в голом АвтоКАДе, а затем эти шаблоны и кочуют из проекта в проект с соответствующей корректировкой.
Рик, до MagiCAD была у Progman Oy также расчетно-графическая программа Elvis, в ней я тоже работал. В ней работали с 1994 по 2000 год. Потом на смену ей в 1999 году и пришел MagiCAD.
Но в ней ( Elvis ) был старый язык програмирования, и ее разывитие было признано неперспективным, а MagiCAD разработан на C++.
Кроме того, Интерфейс Elvis был на финском, и за рубеж ее продвигать дале не пытались. В MagiCADе интерфейс сразу был сделан на английском, что позволило почти сразу начать экспансию за рубеж.

Я вообще-то и мужчин особо не встречал

Женщина - сильный LVI-инженер это нонсенс, хотя, как говорят, бывают очень редкие исключения. Я за свою практику не встречал.

Рик, я тоже не встречал, кроме себя.

значит тебе не повезло ))))) я за свою практику встречала 3 человек, 2е были моими "учителями" наставниками, когда я только начала работать после университета. женщины большого нестандартного ума, сильные и умеющие объяснить всё, почему именно так, а никак иначе. колосальное терпение и много было неприятной зависти от мужчин коллег, уступающих им по интеллекту .2 из них уже на пенсии, 3я женщина мой бывший лидер проекта в финской компании, мне было очень приятно работать под её началом

:agree:

в LVI в судостроении магикад тоже не используют, у нас больше CadMatic популярен.

а вообще я бы подкорректировала бы на месте автора его первый пост, уж очень он безинформационный. инженер это же не только инженер гражданского строительства, это и судостроение, и строительство, и строительство мостов, дорог, и инеженеры по стандартизации, и инженеры механики, инженеры в бумажной индустрии и пр. разные направления используют разные программы, пожалуй что наиболее общее, что почти у всех есть AutoCad, но не факт что именно на нем и работают.

Автору намекали, он не понял.


Наиболее популярные инженеры на этом форуме - SW. AutoCad не используется вообще. :)

Я встречала.
Посмотрела в FISE Oy (PÄTEVIEN TOIMIJOIDEN REKISTERI) - ни одного мужчину с русским именем не увидела.

я имела ввиду, что у многих может быть установлет автокад на компе, ну скажем просто так, но не факт что она будет рабочей программой :) многие, вернее, почти все инженерные программы имеют опцию сохранения в автокадовском виде, как универсальной программе, у нас, если приходили от других коммпаний чертежи, которые были выполнены в других программах. то приходили они в автокадовском виде. почти у всех стоял автокадовское приложение только для чтения

Ага, в принципе согласен. Явление действительно редкое... :)

Я сам Sales Engineer, или myynti-inssi, и тесно связан с LVI-инженерами по всей Суоми (устанавливаю програмки по выбору насосов и консультирую по насосам и насосным станциям), так из контингента коллег есть женщина, и выполняет ту же работу, что и я. Я весьма удивился, помню, когда пришел в эту фирму... :)

Что за шаблон? Проекты то поидее разные, например школа, больница или 16 этажное здание.
Как они могут быть обьединены 1 шаблоном, непонятно. Хотя, если есть, то где скачать можно?
Как я понял MagiCAD - это для проектирование внутренних инженерных систем зданий.
А есть ли хорошая программа для проектирования внешних инженерных систем, которая чертит профили (ведь MagiCAD этого не делает)???
P.S. Имеется в виду наружный водопровод и канализация...

несколько тем по различию систем проектирования и стандартизации есть тут- dwg.ru
там много люда со всего миру...форум русский.

гыгыгы, я когда прочитал, думал речь идет об электронике. собрался даже ответ писать, но потом решил поглядеть, что уже ответили, чтобы не повторятся. и как же был я удивлен, что речь идет о строителях. странные нынче пошли инженеры. гыгыгы

Антону: Так Вы, молодой человек ВК:шник? Сочувствую... Потому что кроме этих продольных профилей наружки и деталировок колодцев Вы ж больше ничего не умеете. Ну еще насос подобрать можете :). Это большая проблема всей постсоветской школы - очень узкая специализированность. Сидит такая "тетка" в проектной конторе - "я только отопление проектирую!" и знать ничего не знает о смежных разделах. Вторая "тетка" сидит всю жизнь только "на вентиляции" и т.д. В Финляндии, например, один проектировщик должен уметь проектировать все разделы: и водопровод, и канализацию, и отопление, и вентиляцию, и холод, и сжатый воздух. Учат этому здесь конечно менее углубленно, да чай не в научные работники студентов готовит, а дают азы по всем этим разделам. Дальше все равно опыта набирается в трудовой жизни и на различных курсах повышения квалификации.
Софта по построению продольных профилей наружки хорошего нету и не будет, по крайней мере Росийского, из-за пиратизма. А на западе никто их и не чертит, на плане выносятся отметки лотков в колодцах и привет. Как кстати никто не чертит и этих долбанных аксонометрических схем - слава богу в РФ сейчас отменили их обязательность в составе проектной документации.

Схемы то все равно одинаковые. Он имел ввиду берется схема с другого проекта и переделывается.


Не вижу проблемы почему нельзя использовать маджикад для проектирования наружных сетей. А разве есть программа для черчения схем, профилей итд? Обычный автокад для этого очень хорошо подходит. Могу вас обрадовать аксонометрии, профили и другую бредятину свойственную для России здесь не требуют.

Почему только ВК-шник? Специальность: Теплогазоснабжение и вентиляция.
Сюда входит множество дисциплин и ВК (наружка и внутрянка), вентиляция и отопление, теплоснабжение, газоснабжение (наружка и внутрянка), котельные установки, индивидуальные тепловые пункты.
А что вместо аксонометрических схем? Принципиальные схемы что-ли?
А кто нибудь может скинуть проект по LVI??? Чтобы хоть ознакомиться.

Согласна, что LVI вообще сложная работа, а для женщины особенно. Приходилось и по крышам лазать и в подвалах :( Уже давно не проектирую, а являюсь заказчиком-застройщиком, rakennuttaja.

Ничего. Линейная схема иногда бывает, но не всегда. Обычных планов почти всегда хватает. Ну и принципиальные схемы само собой. И подрядчики тут более самостоятельные.

Ну ТГВ это другое дело, это более приближенно. И что, на ТГВ теперь и водоснабжению с канализацией учат? Что-то не вериться, что углубленно. Ну может курсовик там и полгода курс ВК с зачетом.
Как у нас на ВК было тоже "Отопление и вентиляция" полгода курс и курсовик с зачетом. Ничего конечно за полгода не успеешь узнать.
Рик правильнос сказал. Основное - это тщательно проработанные планы. Поэтому их обычно чертят в масштабе 1:50, а не в 1:100/1:200, как в России. Соответственно при таком крупном масштабе есть место, куда можно дать всю информацию по системам - и отметки, и расходы, и размеры, и еще есть полно места для уточняющих текстов. Кроме того, система условнх обозначений более развита, и не особо привязывает к какому нибудь тупому ГОСТу.
Главное, чтобы чертеж был максимально информативным. При масштабе 1:50 это хорошо удается. Бывают, конечно чертеже и в 1:100 масштабе, но это когда какие нибудь цеха или склады большой площади, где нет скученности сетей, и поэтому на чертеж тоже вся информация хорошо влезает.
Lana - ну вот этот список Шиндлера FISE как раз для Вас, ракеннуттаев, чтобы пыль в глаза пускать количестом буковок АААА, и таким образом тендеры выигрывать. У нас тоже эти "свадебные генералы" есть, куда ж без них..

Здравствуйте, я заканчиваю Питерский ВУЗ по специальности "Промышленное и гражданское строительство".
1) Возможно ли мне получить второе очное высшее образование в Финляндии бесплатно?
2) Есть ли заочная бесплатная форма обучения?
3) Как дела обстоят на строительном рынке? Проектирование зданий. Строительство жилых домов, коттеджей? Возможно ли будет подработать во время учебы по этой специальности, и обеспечить свое проживание в Фин-и?
4) Что надо при поступлении в ВУЗ имея Российский диплом о высшем образовании?

1. да
2. нет
3. хреново
4. деньги, из рассчета на год проживания в Фи

мож я чего не понимаю-но вообще то крупность масштаба ранее считалась не предпочтительной...
делаются выноски где хоть 1:1 можно поясняющий вид рисовать...
главный вид до сих пор на то и главным является что картину целиком показывает...
а узлы-хоть отдельным листом можно делать!
система условных обозначений для меня лично-более понятна ескд...или еспдс...
финская-проста ...но требует "привыкания" определенного...