Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Вопросы гражданства (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=119)
-   -   гражданство через 4 года, есть получившие? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=68093)

Ugh 07-02-2012 15:24

гражданство через 4 года, есть получившие?
 
А есть уже получившие гражданство по новому закону про "4 года и kiinteät siteet"? Ну или отказ получившие (не дай Бог, конечно)?

Kuu 07-02-2012 15:33

Цитата:
Сообщение от Ugh
А есть уже получившие гражданство по новому закону про "4 года и kiinteät siteet"? Ну или отказ получившие (не дай Бог, конечно)?

Подпишусь на комментарии + уточню - здесь речь не о членах семьи граждан Финляндии. :)

Ugh 09-02-2012 08:52

Цитата:
Сообщение от Kuu
Подпишусь на комментарии + уточню - здесь речь не о членах семьи граждан Финляндии. :)


Ну, похоже что получивших еще нет. Ты когда и где подавал(а)?

Pill-girl 15-02-2012 10:36

а что за закон то? можно по подробнее

Ugh 15-02-2012 11:57

Новый закон о гражданстве, вступивший в силу осенью прошлого года. Теперь для получения должно быть достаточно четырех лет проживания, при условии знания языка и наличия мифичиских "kiinteät siiteet". определения которым закон этот к сожалению не дает. Подробности на migri.fi, а здесь ждем первых получивших гражданство (или отказ) по новому закону.

Danna 23-03-2012 15:38

А кто-нибудь уже подавал? Что Вам в полиции сказали, как прокомментировали kiinteät siteet?

Kuu 23-03-2012 16:02

Цитата:
Сообщение от Danna
Что Вам в полиции сказали, как прокомментировали kiinteät siteet?

"Под свою ответственность, что деньги не возвращаются - в курсе". :)

Ugh 23-03-2012 16:45

Цитата:
Сообщение от Danna
А кто-нибудь уже подавал? Что Вам в полиции сказали, как прокомментировали kiinteät siteet?


Они не то что не знают что такое эти siteet, они вообще не в курсе были что через четыре года можно подавать! Ну и соответственно, принимать не хотели. Пришлось пальцем показывать в анкете - вот тут такие вот условия.
В принципе, я другого и не ожидал. Те, кто бумажки в полиции принимает, они вообще мало что знают. В прошлый раз, я спросил может ли человек ожидать получения лупы здесь, если во время подачи его здесь не было - они некоторое время обсуждали это вдвоем, потом звонили кому-то третьему, а результатом было - "Мы не знаем. Вот дойдет через два месяца до мигри, вы у них спросите"

Danna 23-03-2012 16:56

Вот и мне сегодня сказали, что надежнее через 5 лет подавать. Но ждать не хочется

Ugh 23-03-2012 17:06

Цитата:
Сообщение от Danna
Вот и мне сенодня сказали, что надежнее через 5 лет подавать. Но ждать не хочеться


Ну, пока они рассматривать начнут, там уже и пять лет исполнится может :)

Ягода 23-03-2012 18:20

Цитата:
Сообщение от Ugh
Они не то что не знают что такое эти siteet, они вообще не в курсе были что через четыре года можно подавать! Ну и соответственно, принимать не хотели. Пришлось пальцем показывать в анкете - вот тут такие вот условия.
В принципе, я другого и не ожидал. Те, кто бумажки в полиции принимает, они вообще мало что знают. В прошлый раз, я спросил может ли человек ожидать получения лупы здесь, если во время подачи его здесь не было - они некоторое время обсуждали это вдвоем, потом звонили кому-то третьему, а результатом было - "Мы не знаем. Вот дойдет через два месяца до мигри, вы у них спросите"

На компетентность работников полиции даже не надейтесь,я по их вине год карантина получила.

vrun 23-03-2012 21:22

Цитата:
Сообщение от Ugh
Новый закон о гражданстве, вступивший в силу осенью прошлого года. Теперь для получения должно быть достаточно четырех лет проживания, при условии знания языка и наличия мифичиских "kiinteät siiteet". определения которым закон этот к сожалению не дает. Подробности на migri.fi, а здесь ждем первых получивших гражданство (или отказ) по новому закону.

Kiinteät siteet означает " привязку" к Финляндии как то: постоянный рабочий контракт, семейные связи с гражданином Финляндии, финские корни.

kuuu 23-03-2012 21:55

Цитата:
Сообщение от vrun
Kiinteät siteet означает " привязку" к Финляндии как то: постоянный рабочий контракт, семейные связи с гражданином Финляндии, финские корни.

насколько я понимаю финский язык , kiinteät siteet - это kiinteät siteet - то есть , человек живёт , работает и уезжать не хочет . "Корни" ( что за мерзкое словечко ) и брак с гражданином Финляндии проходят как прочие основания для получения гражданства .

virmalis 23-03-2012 22:18

Цитата:
Сообщение от kuuu
насколько я понимаю финский язык , kiinteät siteet - это kiinteät siteet - то есть , человек живёт , работает и уезжать не хочет . "Корни" ( что за мерзкое словечко ) и брак с гражданином Финляндии проходят как прочие основания для получения гражданства .


"7 a §

Kiinteiden siteiden arviointi

Arvioitaessa onko henkilöllä 4 ja 7 §:ssä tarkoitetut kiinteät siteet Suomeen tulee harkinnan perustua henkilön tilanteen kokonaisvaltaiseen tarkasteluun. Arvioinnissa tulee ottaa huomioon Suomessa ja toisessa maassa asutun ajan pituus sekä perhesiteet. Osoituksena kiinteistä siteistä voidaan pitää toistuvaa oleskelua, asuntoa ja työeläketurvan järjestämistä Suomessa sekä muita näihin verrattavia seikkoja."

kuuu 23-03-2012 22:37

virmalis - так чо , я не прав ? Я это и сказал : живёт и работает , и хрен ложил на страну , отуда приехал ...

Kuu 23-03-2012 22:53

Цитата:
Сообщение от virmalis
"7 a §
Kiinteiden siteiden arviointi

Это вообще не имеет никакого отношения к закону о гражданстве.

virmalis 23-03-2012 23:05

Цитата:
Сообщение от Kuu
Это вообще не имеет никакого отношения к закону о гражданстве.


это то немногое, что расшифровывает суть некоторых понятий, так сказать, направление мысли придает.
Критиковать каждый горазд, а ты ссылочку поконкретнее подбери, а? Или немного слабо погуглить?

virmalis 23-03-2012 23:06

Цитата:
Сообщение от kuuu
virmalis - так чо , я не прав ? Я это и сказал : живёт и работает , и хрен ложил на страну , отуда приехал ...

прав, еще как!)))

sulovit 23-03-2012 23:08

Цитата:
Сообщение от kuuu
virmalis - так чо , я не прав ? Я это и сказал : живёт и работает , и хрен ложил на страну , отуда приехал ...



....искренне согласен!!!

Kuu 23-03-2012 23:11

Цитата:
Сообщение от virmalis
это то немногое, что расшифровывает суть некоторых понятий, так сказать, направление мысли придает.

Нет, естественно, никакой расшифровки это не дает, и только запутывает (тем более, данное без пояснений), и кто-нибудь доверчивый может подумать, что это реально имеет какое либо отношение к финскому закону о гражданстве.

Так вот - вышеуказанное не имеет НИКАКОГО отношения к обсуждаемой теме.

Цитата:
Сообщение от virmalis
Критиковать каждый горазд, а ты ссылочку поконкретнее подбери, а? Или немного слабо погуглить?

Здесь уже (и прямо в этой теме) неоднократно говорилось, что нет никакой конкретики.

virmalis 23-03-2012 23:20

Цитата:
Сообщение от Kuu
Нет, естественно, никакой расшифровки...


Здесь уже (и прямо в этой теме) неоднократно говорилось, что нет никакой конкретики.


Звучит неубедительно, хоть метровыми буквами начирикай.
Вот у тебя eсть соображения по конкретному заданному вопросу? Eсли eсть - пиши, а нет, нефиг флудить

Ugh 23-03-2012 23:27

Вот как кто-нибудь из нас, четырехлеток получит гражданство, так мы и узнаем, насколько наши ситет киинтеат. А пока все догадки. Закон определения не дает, а самостоятельного юридического термина такого не существует.

vrun 24-03-2012 09:16

Цитата:
Сообщение от kuuu
насколько я понимаю финский язык , kiinteät siteet - это kiinteät siteet - то есть , человек живёт , работает и уезжать не хочет . "Корни" ( что за мерзкое словечко ) и брак с гражданином Финляндии проходят как прочие основания для получения гражданства .


"Мерзкие" корни не дают особых оснований для получения гражданства.

virmalis 24-03-2012 09:46

Цитата:
Сообщение от Ugh
А есть уже получившие гражданство по новому закону про "4 года и киинтеäт ситеет"? Ну или отказ получившие (не дай Бог, конечно)?


Такие получившие eсть. Я один из.

mashinist66 24-03-2012 10:42

Мы семьёй подали на гражданство прожив ровно 4 года, и почти сразу после получения постоянки. Нам это сами рабоники отдела в полиции Вантаа предложили. Все документы приняли без проблем.. Я по статусу возвращенец (мамины родители имели финское гражданство), к тому же у меня с момента проживания толко один выезд на три недели в Россию за 4 года (финов это весьма удивило и они даже не сразу поверили). Сейчас по этому вопросу пока "тишина". 4й месяц пошёл как ждём. Будет что то конкретное напишу.

izida 24-03-2012 15:04

Цитата:
Сообщение от virmalis
Такие получившие eсть. Я один из.

а в каком месяце вы подавали? вы здесь по работе или как переселенец/муж финки/---?

virmalis 24-03-2012 16:35

Цитата:
Сообщение от izida
а в каком месяце вы подавали? вы здесь по работе или как переселенец/муж финки/---?

Самое начало сентября 2011. Работа, никаких корней и браков. На пюсюву даже и не подавал.

Kuu 24-03-2012 17:06

Цитата:
Сообщение от virmalis
Самое начало сентября 2011. Работа, никаких корней и браков. На пюсюву даже и не подавал.

Спасибо.

Цитата:
Сообщение от izida
вы здесь по работе или как переселенец/муж финки/---?

Супруги граждан Финляндии без каких либо исключений (в виде тесных связей), просто сами по себе могут получать гражданство через 4 года.

izida 24-03-2012 17:15

Цитата:
Сообщение от virmalis
Самое начало сентября 2011. Работа, никаких корней и браков. На пюсюву даже и не подавал.

спасибо за ответ.
а где подавали? В Хельсинки?

virmalis 24-03-2012 17:52

Цитата:
Сообщение от izida
спасибо за ответ.
а где подавали? В Хельсинки?


Нет, в Котке.

- Katerina - 25-03-2012 19:35

Цитата:
Сообщение от kuuu
насколько я понимаю финский язык , kiinteät siteet - это kiinteät siteet - то есть , человек живёт , работает и уезжать не хочет . "Корни" ( что за мерзкое словечко ) и брак с гражданином Финляндии проходят как прочие основания для получения гражданства .

корни никакого значения не имеют.
имеет то что у Вас тут дети и семья ( желательно коренные жители члены семьи), даже работа не имеет особого значения.
экзамен по финскому языку, это уже дело техники.

- Katerina - 25-03-2012 19:38

Цитата:
Сообщение от mashinist66
Мы семьёй подали на гражданство прожив ровно 4 года, и почти сразу после получения постоянки. Нам это сами рабоники отдела в полиции Вантаа предложили. Все документы приняли без проблем.. Я по статусу возвращенец (мамины родители имели финское гражданство), к тому же у меня с момента проживания толко один выезд на три недели в Россию за 4 года (финов это весьма удивило и они даже не сразу поверили). Сейчас по этому вопросу пока "тишина". 4й месяц пошёл как ждём. Будет что то конкретное напишу.

тут многие не выезжают даже по 3-4 года из страны- всё можно делать через интернет уже давно.

Metsämarja 30-04-2012 13:38

Я подала через 4 года проживания в июне 2011 года. Гражданство получила в начале ноября 2011 года, т.е. через 4,5 мес.

На pysyvä до этого пыталась подать, но были обстоятельства, по которым pysyvä мне не полагалась, поэтому я жила по määräaikainen oleskelulupa.

У меня связи с Финляндией такие: ингермаландка, свободный финский язык, работа на финском языке еще в России, лицей закончен в Финляндии. Муж имеет финское гражданство, но это вряд ли имело какое-то значение, так как он его получил совсем незадолго до меня.

По-моему, со связями с Финляндией все предельно ясно: из заявления человека прекрасно видно, интегрировался ли он здесь, владеет ли языком и как давно, насколько серьезны его намерения строить свою жизнь здесь.

Metsämarja 30-04-2012 13:41

Кстати, для гражданства совершенно не имеет значения, где подается заявление, так как все они рассматриваются в Хельсинки в Мигри.

В провинции, конечно, полиция может отговаривать или предостерегать, что скорее всего придет отрицательный ответ и только потеряете деньги. Но отказать в приеме документов они вряд ли могут.

Kuu 30-04-2012 15:19

Цитата:
Сообщение от Metsämarja
Я подала через 4 года проживания в июне 2011 года. Гражданство получила в начале ноября 2011 года, т.е. через 4,5 мес.

Закон о 4х годах начал действовать в сентябре 2011.

Цитата:
Сообщение от Metsämarja
Муж имеет финское гражданство, но это вряд ли имело какое-то значение, так как он его получил совсем незадолго до меня.

Да нет, как раз срок гражданства не имеет никакого значения. Так что ваш случай не относится к обсуждаемому вопросу.

Ugh 09-05-2012 11:08

Всё, ожидание закончилось.
Подавал 19 декабря, решение вынесли 3 мая, т.е. те же самые 4.5 месяца как и у всех. Знать бы раньше, можно было бы pysyvä не получать, денег сэкономить.
Подавал в Хельсинки. В Финляндии живу с июля 2007, по работе.

Kuu 09-05-2012 11:35

Цитата:
Сообщение от Ugh
Всё, ожидание закончилось.
Подавал 19 декабря, решение вынесли 3 мая, т.е. те же самые 4.5 месяца как и у всех.


Поздравляю!

len4ik 09-05-2012 11:41

Цитата:
Сообщение от Ugh
Всё, ожидание закончилось.
Подавал 19 декабря, решение вынесли 3 мая, т.е. те же самые 4.5 месяца как и у всех. Знать бы раньше, можно было бы pysyvä не получать, денег сэкономить.
Подавал в Хельсинки. В Финляндии живу с июля 2007, по работе.

Поздравляю. А что значит "как и у всех" , здесь некоторые и больше года ждут...

Ugh 09-05-2012 13:40

Цитата:
Сообщение от len4ik
Поздравляю. А что значит "как и у всех" , здесь некоторые и больше года ждут...


Просто уже несколько раз слышал, что те кто подавал во второй половине 2011-го, т.е. те кто попали в "новую очередь" ждали потом 4.5 месяца.

Odenna 09-05-2012 14:23

Цитата:
Сообщение от Ugh
Всё, ожидание закончилось.
Подавал 19 декабря, решение вынесли 3 мая, т.е. те же самые 4.5 месяца как и у всех. Знать бы раньше, можно было бы pysyvä не получать, денег сэкономить.
Подавал в Хельсинки. В Финляндии живу с июля 2007, по работе.

Поздравляю, я уже сама не дождусь вот :-) Подавала 14.02, надеюсь до августа получить, а то в Канаду еду в командировку, не хочется с визами заморачиваться.

bestum 09-05-2012 14:33

Цитата:
Сообщение от Odenna
а то в Канаду еду в командировку, не хочется с визами заморачиваться.
Это да. Канадская виза в русский паспорт не самая простая. Некоторые мои знакомые получили отказ, хотя много путешествовали по миру, имели американскую визу, etc.

Odenna 09-05-2012 14:46

Цитата:
Сообщение от bestum
Это да. Канадская виза в русский паспорт не самая простая. Некоторые мои знакомые получили отказ, хотя много путешествовали по миру, имели американскую визу, etc.

Нет, отказов не боюсь, это по работе, не откажут, да и американцы уже много раз давали. Просто не хочу снова собирать пакеты бумаг для подачи на визу.

Danna 22-01-2013 22:26

Дали гражданство через 4 года без проблем!

rediska 22-01-2013 22:30

У вас сразу лупа А била или B?

Danna 22-01-2013 22:33

Сразу тип А был

rediska 22-01-2013 23:59

А ви по замужеству переехали или по работе?

Danna 23-01-2013 10:57

Я переехала к мужу (русскому), но когда подавала у меня уже был постоянный контракт.

LALUNA 13-02-2013 22:16

Здравствуйте! У меня два вопроса к форумчанам:
1. как подписаться на комментарии к теме?
2. кто нибудь подавал на гражданство с учетом времени по учебной лупе (В)?

olden 14-02-2013 08:44

Цитата:
Сообщение от LALUNA
Здравствуйте! У меня два вопроса к форумчанам:
1. как подписаться на комментарии к теме?
2. кто нибудь подавал на гражданство с учетом времени по учебной лупе (В)?


kukka2013 14-02-2013 09:48

Цитата:
Сообщение от Ugh
А есть уже получившие гражданство по новому закону про "4 года и kiinteät siteet"? Ну или отказ получившие (не дай Бог, конечно)?


Здравствуйте! Я пока не особо разбираюсь в формальностях. Просветите, пожалуйста, в вопросах гражданства. Живу 3ий год по лупе А по работе.
Обязательно ли подавать на постоянку или можно сразу на гражданство?
Надо ли ждать, когда истекут ровно 4 года?
У меня много командировок в Россию( первые полтора года пребывание было большей частью в России, сейчас 70% времени в Финл., в дальнейшем количество поездок в Россию должно сократиться). Могут ли частые командировки негативно отразиться на решении о выдаче гражданства?

LALUNA 15-02-2013 23:05

olden, спасибо!

Ugh 19-02-2013 09:50

Цитата:
Сообщение от kukka2013
Здравствуйте! Я пока не особо разбираюсь в формальностях. Просветите, пожалуйста, в вопросах гражданства. Живу 3ий год по лупе А по работе.
Обязательно ли подавать на постоянку или можно сразу на гражданство?
Надо ли ждать, когда истекут ровно 4 года?
У меня много командировок в Россию( первые полтора года пребывание было большей частью в России, сейчас 70% времени в Финл., в дальнейшем количество поездок в Россию должно сократиться). Могут ли частые командировки негативно отразиться на решении о выдаче гражданства?


Все формальности здесь и в них лучше разобраться.

Про то, как часто и на сколько долго можно уезжать за границу написано вот тут
Посчитайте сами, попадаете ли вы под эти требования:
Jos olet poissa Suomesta tilapäisesti yli kuusi kuukautta, mutta enintään yhden vuoden, yhtäjaksoinen asumisaikasi ei katkea. Poissaoloaikaasi ei kuitenkaan lasketa mukaan yhtäjaksoiseen asumisaikaasi.

Если у вас набирается 4 года, экзамен сдан и с доходами все в порядке, то можете подавать на гражданство. На "постоянку" подавать обязательно, если истекает срок действия А (в том числе и во время ожидания гражданства). Но на само получение гражданства наличие "постоянки" не влияет.

LALUNA 27-02-2013 13:41

Po kakoj prichine mogut otkazat v grazhdanstve?

vappu 27-02-2013 13:58

Цитата:
Сообщение от LALUNA
Po kakoj prichine mogut otkazat v grazhdanstve?


По любой и даже без всякой - предоставление гражданства не является обязанностью государства.

kukka2013 27-02-2013 19:02

[QUOTE=Ugh]Все формальности здесь и в них лучше разобраться.

Про то, как часто и на сколько долго можно уезжать за границу написано вот тут
Посчитайте сами, попадаете ли вы под эти требования:
Jos olet poissa Suomesta tilapäisesti yli kuusi kuukautta, mutta enintään yhden vuoden, yhtäjaksoinen asumisaikasi ei katkea. Poissaoloaikaasi ei kuitenkaan lasketa mukaan yhtäjaksoiseen asumisaikaasi.

Спасибо, но хотела разобраться на родном языке(


Часовой пояс GMT +3, время: 00:18.