Сложное соседство
 

Постараюсь вкратце описать наш конфуз. Живем в паритало. Участок отделен забором от соседки (финки). Ей под 55 прибл.Возле забора с нашей стороны батут. Дети прыгают и, если собаки начинают лаять, дразнят их. Детям 3 и 10. Старшая девочка с проблемами и не может воспринимать ситуацию адекватно, но, это не суть. Жили, не тужили года 2. За это время соседская собака умудрилась выскочить из-за незакрытой калитки на улицу и покусать нашу девочку, которая в это время выносила мусор. Вечером соседка пришла с конфетами и 50 евро. Жена, не желая развивать ситуацию, спустила все на тормозах. Тем не менее, каждое утро в 6 часов, соседские собаки выбегают на двор (ночуют в доме) с лаем и будят всю округу, соответственно и нас. Молчим. Наша дочь тоже не ангел, любит вечером по-кричать.
Ближе к теме. Вчера младший закинул мяч с батута на соседский участок. Опять дразнили собак, когда те кинулись облаивать прыгающих детей. Сегодня картина повторилась. Прибл через час вышла злая соседка, выкинула наш мяч туда, откуда уже не достать, демонстративно выругалась, сказав, Проклятые русские дети. Я отодвинул батут подальше от забора, во избежании любых эксцессов. Тем не менее, впоследствии, когда дочь вывихнула ногу на батуте и вскрикнула, соседка злорадно проявилась вновь, со своими проклятиями. Ситуация неоднозначна. Я не очень себе представляю, какими правами пользуются дети в Финляндии и когда их нужно тормозить. Какими правами обладает наша соседка для того, чтобы подать на нас жалобу. Если Вы прочли весь текст и можете помочь советом, как себя вести в данной ситуации, буду весьма благодарен.

Сочувствую соседке.
имхо.

Какими бы правами она ни обладала, и даже, возможно, она-таки подаст на Вас жалобу, что ей беспокойно от соседства с Вами - ну, подаст, значит, будет отдельный разговор об этом, - но проклинать Ваших детей с упором на их национальность НИКТО не имеет права. Ваша соседка проявила себя как расистка. У Вас есть основания подать на неё жалобу. Никому не позволяйте проклинать Ваших детей.

Спасибо, в принципе, я предполагал нечто подобное.

Зачем начинать склоку? Тут и соседке можно посочувствовать. Может, лучше детям постараться донести правила хорошего поведения? В три года ребёнок уже понимает многое и если нельзя дразнить собак и кидать мяч на соседскую территорию, то малыш быстро это усвоит.

А это вообще... Собака покусала Вашего ребёнка! Соседка откупилась от Вас тридцатью сребренниками... Вы проявили малодушие, не заявив об этом случае.
Я не за то, чтобы Вы скандалили с соседкой без повода, но этот случай - это не пустяк. Как и её проклятия Вашим русским детям.

Какой расизм?! Русские и финны принадлежат к одной расе. Русские уже как чернокожие, чуть что на каждом углу кричат про "расизм", который не имеет к делу никакого отношения.

Расизмом здесь называют дискриминацию по какому-либо признаку. Проклинать детей с упором на их русскость - это расизм.

К сожалению, меня не было в Финляндии в это время, и я узнал о происшествии много позже. Жена бесконфликтный человек, и решила погасить все по быстрому, хотя другие соседи финны удивлялись, почему. У них ведь тоже дети, кторые могли быть покусаны этими собаками. Мы не нуждаемся в деньгах и 50 евро никакой погоды не делали. Она приняла исключительно из-за сожаления к соседке.

Интересно, а как автор будет доказывать, что соседка это говорила? Мне лично, в этой ситуации жаль соседку, не повезло ей с соседями, а крики и баловство детей, очень даже могут кого угодно вывести из себя. Надеюсь, что автор найдёт в себе силы не идти на конфликт, а постарается сгладить ситуацию, а то "боевые действия", могут завести ситуацию в непоправимое русло, а там ещё и социальные органы могут подтянуться (жалобы соседки) и пошло поехало.

Ни как вы после разборки собираетесь проживать с такой соседкой?
Мира будет достигнуть очень сложно,если разборки зайдут очень далеко.
Ибо ,когда кто то несёт такой бред на детей,то само поведение уже подразумевает большую неосознаность человеческого сушества.
А с таким сушеством очень будет сложно договориться.

Может соседка просто уточнила каким именно детям адресавано ее послание, дабы обратить внимание родителей на проблемы с поведением их детей.

То есть Ваши дети дразнят собак каждый день и соседка это терпит ! Бедная соседка, абсолютно неудивительно ее поведение. Неужели Ваши дети до такой степени с проблемами, что им невозмопжно обьяснить что нельзя дразнить животных. Собаки бы уже давно успокоились, еслиб на них внимания не обращали.

Не знаю, стоит ли углубляться в такого рода доказательства, даже, если они зафиксированы на мобильный телефон, снимавший в это время прыгающих детей. Как говорит жизненная мудрость, что посеешь, то и пожнешь. Я не претендую на правоту, но, дискриминация не украшает. Это неожиданное явление и побудило спросить совета на форуме.

Других детей по соседству нет. Возможно, финские дети ведут себя как-то по-другому.

Увы и да. Дети дразнили собак два последних вечера, но, только, после того, когда собаки стали бросаться на забор, завидев прыгающих детей.

Зачем оскорблять соседку? Вы же не знаете, что там действительно происходило? Даже то, что автор нам написал, вызывает большие вопросы. Всё же лучше, плохой мир, чем хорошая война.

Обычные активные дети,просто не повезло с сосдекой.
Да и собаки не обученные.
Если собака прошла обучение ,она не реагирует на детей,пока её не дёрнуть за хвост. :)

Если дети прошли обучение, то они не реагируют на собак и ведут себя спокойно.

Вы абсолютно правы. Доверие и взаимопонимание подорваны. Будем терпеть друг друга сквозь зубы. Надеемся улучшиться по жилью. Мне тоже кажется, что подобные ругательства граничат с неуравновешенностью. У финнов прежде не встречал. Они казались менее импульсивными и адекватными. Жизнь расставляет все по местам.

надо было с"покусания" не заминать.

Мне кажется Вы невнимательно прочли первый пост. Девочка с проблемами, а мальчику 3 голда.

Поговорите с теми, кто знает как такие конфликты решаются. Например, в oikeusaputoimisto можно спросить как расцениваются по закону такие высказывания. Видимо есть и какие-то возможности получить квалифицированную помощь при таких конфликтах. Понятно, что ситуация запущена, но не молчите. Она должна понимать, что баловство детей не оправдывает ее высказываний о национальности. И насчёт детей, если не боитесь и уверены в себе, забронируйте время в perheneuvola к психологу или социальному работнику просто попросите совета по воспитанию детей и как реагировать на такие конфликты.

Разве соседку кто то оскорблял?
Если человеческоe сушество не может решить такие простые житейские проблемы с детьми,то можно сказать,что жизнь прожита зря. :)

Иии? Разве это проблемы соседки и ее собак?

Спасибо за Ваши сомнения. Тем не менее, я написал как можно ближе к правде. 100 процентов никто никогда не даст. Да это и не тот случай. Будем терпеть до первой возможности улучшения жилья. Хочется понять, что можно ожидать от подобной персоны в будущем. Т.е. какие могут последовать жалобы и подставы.

Автор указал, что живёт в паритало, и это значит, что в доме нет других соседских детей, кроме его детей. Вы просто настроены выгораживать соседку. А она в своём, как Вы выразились, послании, проклинала детей Автора с упором на их русскость. Возможно, дети ей не нравятся так, как ей нравится её собаки, покусавшие одного из этих детей. Но проклинать детей? Это непозволительно никому. А за то, что собаки покусали детей, отвечает хозяйка собак. Хозяйка не может допускать, чтобы её собака была вне хозяйской территории без хозяйки, без поводка, без намордника. Но Вы упираете на поведение детей.

Ну если это обычные дети , которые собак дразнят, так и собаки тогда самые обыкновенные. Можно, конечно и за хвост дернуть и подождать что же будет, интересно же.

Последствия и подставы будут только в том случае, если у неё появятся союзники. Тогда вам не сдобровать.
Советую прекратить дразнить собак и дать детям ясно понять, что с собакой и с соседкой игры и шутки закончились.
Иначе ваша бесконфликтность и беспардонное поведение детей (их состояние никого волновать не будет) по отношению с соседке и животным закончится в виде штрафа с очень немалой суммой. Хорошо отделаетесь, если lastensuojelu ещё не поселится у вас...
А то, что кто-то когда-то где-то покусал, уже никого волновать не будет. Рассказы басен с обоих сторон будут привычными в подобных случаях. Здесь "кусачая собака" против "русских детей"

Так и есть. Изначально проблемы возникли из-за детей.

попрбовать поговорить с ней рационально еще раз, прежде, чем начинать конфликт? оскорблять по национальному признаку никто не имеет права, но иногда в сердцах люди это делают, не факт, что они перманентно ненавидят всех русских, просто человек вышел из себя. я не знаю, что в Вашем случае, но сама просто слышала ругательства такие от людей, ни какому расизму не склонных.

если это не подействует, тогда уже,наверное, можно думать о жалобах. или все слишком зашло далеко?

Моё мнение, что соседка не будет жалоб строчить, раз и у неё не всё гладко(собака укусила ребёнка),но компромисс, всё же лучше найти и не отравлять жизнь друг друга.

Кстати,Тигер,насчет неуволы и помощи психолога подумайте.
Согласна с Лаской.
И вам будет легче морально и ,думаю,помогут отыскать ответы для вас.

(я не знаю сколько времени ваша семья в Суоми.С больным ребенком надо было наблюдаться давно там)

Спасибо. Мы попробуем пройти по указанному Вами пути. Не то, чтобы страшно, но, хочется душевного равновесия и определенности. Девочка с проблемами, но, у кого жизнь гладкая?

Да тут по моему обе стороны друг друга стоят.

Очень хороший пример, когда нарушением общепринятых норм и вызывающим поведением провоцируют на конфликт. Ei peilin vina jos naama on vino.
Сначала дети дразнят собак, шумят, бросают игрушки на участок соседей, а потом удивляются, что соседи всё называют своими словами. Детям надо объяснять, " что такое хорошо и что такое плохо".
И не надо ссылаться на дискриминацию, дети то наверно действительно русские, а не китайские.

Научите детей, что собак нельзя дразнить. Удивительно что они это делают после того как собака ребёнка укусила. Переставьте батут на другую сторону. Собаки видят детей, дети начинают дразнить собак. Переставьте батут.

Если собака укусила, то в полицию надо сообщение делать. Соседка должна по закону следить за своими собаками, собаки не должны бегать свободно.

Обзывать детей она не имеет права. Что подразумевается под правами детей? Дети это дети, конечно играют, конечно и громко. Но вам бы надо их научить как себя надо вести. Не ради законов или прав или соседки. Ради того чтобы они умели себя вести нормально.

Не знаю кому она может пожаловаться и что сказать. Что дети прыгают? Так это нормально. То что не воспитаны не дразнить собак? Это не преступление, это не умение себя вести.

По мне так,если собаки кусачии,то это проблема хозяина,прямая связь.
Как и родители,которые не научили детей жить в этом мире,без конфликтов.

Хочется, чтобы стало понятно, мы не нарываемся на конфликты, а стараемся их избежать. Сдвинули батут максимально от забора. Ничего на проклятия не отвечали. Мы, всего лишь хотели бы жить в своем маленьком семейном мире. Девочка с проблемами, ну, чтож, у кого не бывает. В ближайшем будущем мы хотели бы приобрести ОКТ. Пока копим деньги. Мы просто находимся в некотором оцепенении, от того, что нге знаем, ка себя вести в данной ситуации, т.к. никакого конфликтного опыта в Финляндии не имеем.

Ну, другую сторону мы не слышали. Так что объективности нет. Автор, может Вам оставить эту ситуацию как есть и не нагнетать обстановку, ведь жили Вы два года спокойно, зачем Вам сейчас всякие посторонние люди - которые начнут тщательно копаться в Вашей семье и ещё больше создавать нервозность. Конфликты в жизни случаются и чем меньше людей в них втянуто, тем они быстрее разрешаются.

Сначало было кусачая собака,а потом их стали дразнить.
Читайте внимательно автора.
Может дети их за это не взюбили и все проблемы из за этого.

Hatsan 125 решит все ваши проблемы. Воздушка, под закон об огнестрельном оружии не подападает.

детям - успокоительное, собакам - снотворное.
Соседке -мужика, родителям - заняться делом.

Собаку 2 года дразнили до покусания, кто угодно озвереет.

Неправда Ваша. Проблемы возникли из-за собак. Которые однажды выбежали без хозяйки, без поводков, без намордников за пределы своей территории и покусали девочку. Хозяйка откупилась печеньками (конфетами) и 50 евро, но помнит за собой этот грех, она не может не знать, что она отвечает за своих собак - и теперь она проклинает детей. По типу: лучшая защита - это нападение.

Ещё несколько лет назад, в какой-то теме про паритало, я давал ссылку на проблемы полиции с вызовами из паритало.Там было такое резюме:(вольный перевод):" самое большое количество вызовов из паритало и почти все не наше....."

Я считаю, что всё будет нормально. Живите спокойно и дальше и поменьше привлекайте всяких психологов и социальных органов к своей семье, поверьте они здесь не "белые и пушистые" и могут на "голубом глазу" создать проблемы в семье. Могут начать контролировать каждый Ваш шаг в воспитании детей и Вашей личной жизни.

По написаному автором понятно, что проблема не в том, что собака укусила ( конфликт был исчерпан, компенсация принята), а в том что соседка поругала детей за то что они дразнят собак и безобразничают, добавив что они русские ( а разве они не русские??)

Собак ,которые агрессивны к детям ,здесь усыпляют,по финским законам.
Поэтому соседка и понесла быстро полтиник и конфеты,она то знала ,что её собачек ожидает.
Т.е. ход конём.
Видел таких собак и соседей.
Жил как то с такой рядом.
Она пьяная спит ,собак не выводят на двор,ссат дома,потом избиения собак ,крики.
После экзекуция собаки на заборы с лаем прыгает, а если встречется человек ,то набрасывается с лаем.
Печально и жаль таких животных.

Как -то сумбурно Вы тут всё описали. Кто кого бьёт и кто пьяный где писает и потом крики заборы и жаль животных(бедные дети).

я бы все же пошла к соседке и постаралсь бы мирно договориться.
я просто сама слышала, как человек, который вообще никаким образом не расист, говорил "чертовы китайцы" (довели потому что) и сама могу сказать "идиотские европейцы", когда меня доведут, но в обычной жизни мне даже в голову не придет никого назвать идиотскими. "Идиотские русские" я тоже могу сказать, кстати, как и "дебильные мужики" или "чертовы бабы". детям бы я этого не сказала, естественно, но всякое бывает.
не знаю эту соседку, но не обязательно ... в общем, человек такой уж расист и вообще расист и бяка, если один раз таком образом выйдет из себя.

в общем, всякое бывает единично, недостаточно, чтобы устраивать полномасштабный конфликт. я бы поговорила еще раз и попробовала бы проблему решить. вот если соседка бы не пошла бы на конструктивное решение, тогда бы уже думала.

Ну как сумбарно то?
Каки хозяева ,таки и животны.
Разве с этим кто то не согласен?
Обучення собака даже на кошку,без приказа хозяина не реагирует.
Всегда нравится смотреть,когда встрeчаются два обученных кобеля финских.
Идут рядом и морды отварaчивaют друг от друга,без лая,если хозяин рядом.
Прям заглядение смотрeть,когда они обучены и умны.

Ну Вы таких видели, так чего ж их не усыпили то вместе с хозяйкой. Зачем заводить собак чтоб их лупасить..... Мне всегда адекватные попадались и никто собак не дразнил, даже если они лают за забором.

А кто мне даст усыпить то?
Я же не Бог,да мне и пофиг.
Это ребёнку сложно и трудно с собакой.
Они меня боятся ибо знаю и чувствуют силу.
Закон джунглей,т.с. :gy:

А без обучения они должны друг друга непременно сьесть что ли ? :D

Нет, ну я не про Вас непосредственно... :D Полиция там, или кто...
Дети обычно очень хорошо с собаками общаются, бояться совершенно необязательно...

А вы никогда не видели собак вблизи себя и не гладили их никогда ?
Если у вас не было собаки,то зачем заходить и писать в этой теме.
А если вас не кусала собака ,то надо просто молча читать все посты и ставить всем +. :gy:

Интересно, а собаки большие? Может там два добермана на детей кидаются или вообще волкодавы зубы скалят?

Неужкли у родииелкй срвсем нет впемени свозить куда летейв парке понулять , погриллить? Такие поголы теплые стоят! Если бы дети были заняты им бы не было время дращнитт соьак и на пяточке пихи прыгать на батуте.Ыообше нк поемаю тут смстему-летр,неужели нельзя детей в лагерь какой пристроить,чтоб не мучились дома...,

конечно)) раздерают всех в клочья...особенно чихуахуа всякие те еще зверюги