Ирония:)

Школы в Хельсинки не закрывают? Что насчёт лукио, на своё усмотрение, идти или нет?

Я своим сказал не идти завтра, сидят телек смотрят довольные. А много ли нам надо:)

Класс, спасибо! А для Тампере, хотя бы на финском, такая инструкция есть?

2All: поделитесь, пожалуйста, у кого есть ссылка.

https://www.tays.fi/korona

https://www.tampere.fi/sosiaali-ja-...oronavirus.html

вот попалось интересное: "В Италии (и, сейчас, судя по всему, аналогичная история будет в других странах тоже) главная стратегия борьбы с эпидемией — сделать, чтобы заразились как можно меньше людей. Для этого жесткие меры карантина и т.д. При этом, поскольку госпитали переполнены, и ресурсов (прежде всего, аппаратов для принудительной вентиляции легких) не хватает на всех, они обсуждают изменение алгоритмов приоритета лечения. Сейчас приоритет у тех, у кого больше рисков (пожилые, люди с сердечной недостаточностью и другой хроникой), предлагается лечить только тех, у которых выше шансы на спасение. Совсем старых и больных оставлять умирать.

В Британии алгоритм принципиально другой. ... Его суть в том, чтобы в течение как можно более долгого времени (идея в том, чтобы “размазать” число заболевших более равномерно) заразилось как можно БОЛЬШЕ людей из категории низкого риска (молодые и здоровые), а для категории высокого риска (пожилые и больные) создать режим изоляции и дополнительные ресурсы экстренной помощи, таким образом снизив не количество зараженных, а уровень смертности."


https://medium.com/@vimvim/%D0%BA%D...B8-a0ffc1afc1aa

смотрите сайты своих городов и кунт для информации
https://www.tampere.fi/

Ой, блин, поток какого-то слабосвязного бреда смахивающего на душевнобольного человека. Особенно повесилило про "относится к новому штамму гриппа". Ну да, оба вируса из семейства РНК-вирусов. Да вот только у типового вируса гриппа цепочка длиной около 5млн. нуклеотидов, а у коронавируса около 28000 всего. Ну да, родственничек такой не путёвый :lol:

Я тоже своим сказал. А то мне еще летнюю резину менять, а кто машину домкратить будет и болты крутить если заболеют? Ну нафиг.

Как раз меня касается в основном первая категория, увы.

Но, я надеюсь, все это ненадолго? На какой срок?

PS В нашем районе и в нашем доме народ повесил в группах сообщения о взаимопомощи, что готовы привозить продукты пожилым, а также тем, кто не может выйти из дома на этот период.

Имхо, довольно странная стратегия и очень рискованная. Че то сомнительно

Да кто ж знает. Ну, допустим, до сентября. "Устраивает это вас?" (Откуда, кстати, цитата?)

У меня случился пипец! Доча сказала пойдёт. Вот это тяга к знаниям! Я вшоке. В маму похоже. Главное чтоб как Ломоносов в Москву за обозом не ушла!

Pо мне так второй более логичен, все равно переболеют здоровые или нет, он им не опасен.

A вот о стариках и больных уже всякими болезнями надо больше переживать.

Но как видим, народ здоровый наводи большую панику, если у них температура будет 38 и кашель) недельку

Проверь: нет ли температуры.

Цитату я выгуглила)

Касательно срока - бывают же какие-то общие моменты, по которым можно судить о динамике эпидемии? Природа самого вируса, как у человека иммунитет вырабатывается и тп.

Интересно, сколько максимум может длиться карантин.

Посмотри пресс-конференцию ТХЛ.

В Южной Корее эпидемия была взята под контроль, а летальность около 0,6% только благодаря тому, что власти ввели жёсткие ограничительные меры немедленно после появления в стране первого же заболевшего. Мотайте на ус!

Tässä koko koronavirus jutussa ja siitä suojaamisessa on paljon kohtia mitkä ihmetyttää. Pyydetään pesemään käsiä, hyvä niin. Kukaan ei ole varmaankaan kertonut, että ihmisillä kun on esimerksi kihlasormuksia, jos joku niitä käyttää, niin pestäänkö niitä sisäpuolelta ollenkaan. Oletteko pesseet kännyköitä. Entä muut korut, joita monilla ihmisillä on? Korvakorut, lävistykset muutenkin. Jos korona on tullakseen, niin se tulee. Mitä sitten esimerksisi minulle tapahtuu ei ole minun päätettävissä. Toivotaan parasta.

Чего мотать и куда вводить?

Мотать туалетную бумагу, разумеется.

"Есть такой показатель как basic reproduction number — R0. Он показывает, сколько людей успевает заразить больной за период болезни. Если число меньше 1, то эпидемия гаснет сама собой. Если больше, то оно определяет скорость нарастания эпидемии и возможность пандемии. Например, у кори это число 12-18. Практически достаточно посмотреть на больного издали, чтобы заразиться. Что-то аналогичное у краснухи. Обычный грипп имеет R0 в районе 2-3.

Последние данные по 2019-nCoV говорят о диапазоне 3.3(95%CI: 2.73-3.96) — 5.47 (95%CI: 4.16-7.10). Если коротко — это дофига. Ощутимо больше, чем у гриппа."

Отсюда: https://habr.com/ru/post/485806/

Что делать то? Что покупать? Я всё что можно уже купил.

Это я вопрос задала, чтобы как раз не покупать лишнего, так как неизвестно, как с деньгами будет, если этот карантин надолго затянется.

бегай во дворе и кричи, мы все умрем)))

Из той же статьи советы:
"Моем руки, избегаем людных мест типа метро. Не подходим ко всем, кто кашляет. Обычные маски малоэффективны. Требуются маски классом не ниже N95 с HEPA-фильтром. При этом есть риски заражения через открытые глаза и конъюнктиву."

"... Не ведитесь на фуфломицины, арбидолы и прочие *фероны. Бессмысленно стимулировать иммунитет, если пациент не успеет синтезировать антитела до отказа дыхательной системы. ... Есть подозрение, что может оказаться эффективным довольно токсичный рибавирин ... беременным его нельзя и применение строго под присмотром врача. Он демонстрировал положительные эффекты на SARS."

С 19 минуты.

https://areena.yle.fi/1-50473897

Это весна, Маугли!

Золото

Я вообще всё время с полузакрытыми глазами ходу пока не выпью. Как определить на сколько я беременен?

Я бы крепостных купил, но нельзя :(

Спасибо, я посмотрю, как время будет. Пойду заразу разносить на работу.... ) То есть размазывать ее по столам и дверным ручкам

Чехни начальнику в конъюнктиву!

А я добавлю цитату от Юле:
"Большинство инфицированных коронавирусом выздоравливает в домашних условиях в течение недели".

Фсё? Можно расслабиться, повесить на тори объявление о продаже туалетной бумаги и макарон и идти в алкотему. Как гора с плеч.

:xrules:

Предпринемал все меры предосторожности против короны, походу опять чуть перебрал:( завтра утром опять буду мечтать чтобы он меня убил...

За этот сезон в Америке умерло от обычного гриппа свыше 20 000 человек. Это обычная норма, никто не паникует, привыкли. Нынешняя истерия с карантинами - выстрел в ногу экономике. Вирус займет свою нишу по-любому, с карантином или нет, и убьёт свой процент слабых и неприспособленных. С карантином это просто растянется во времени, но вирус будет в каждом, или в живом, или в мёртвом. Герпес и грипп сейчас в практически каждом. И многое другое. Меры карантина убивают торговлю и экономику, это как ветер пытаться остановить забором.

Remdesivir and chloroquine effectively inhibit the recently emerged novel coronavirus (2019-nCoV) in vitro - Cell Research volume 30, pages269–271(2020)
Биохимики не дремлят :)

Так я же буду офис убирать, там нет никого. Я их заразу просто немного по офису равномерным слоем распределю, и домой пойду.

Про чих хорошая идея. В прошлый раз там был бардак, напишу, что если будет снова, то начихаю на все в буквальном смысле. Пусть боятся и не хламят больше.

О, ещё один умник нашёлся! Не надоело постить эту ахинею?! Где грипп и где коронавирус и SARS? Подучите элементарную матчасть хотя бы по ссылкам, что я выше давал!

запутал совсем! что ты там выше делал? изясняйся чётко, люди сейчас на стрёме!

Там немного туманно. Вроде бы, если течение болезни проходит тяжело, то в Тампере нужно звонить "в свой медицинский центр", или в консультативный совет по здравоохранению по номеру 03 10023 или 03 5657 0023 (с 7:00 до 22:00 ежедневно). Когда свой медицинский центр закрыт, можно звонить в службу поддержки Tays Coronavirus 03 031 65333, которая работает круглосуточно.

Что за "мой медицинский центр" мне честно говоря не ясно. И какой у него телефон.

да вот поводов для температуры может быть очень много, та же овуляция или волнение, китайский градусник...

Спасибо за очень интересную статью! Я правда не все понял - очень много узкоспециализированных аббревиатур, которые понятны только специалистам. Если Вы все поняли, не могли бы здесь написать краткий пересказ основных выводов?

Особенно интересна интерпретация результатов исследования по хлорохину. Википедия пишет, что это имуносупрессивный и противовоспалительный препарат, то есть принадлежит к тем двум группам, о которых медики предостерегают, что их применение может ухудшить развитие болезни. Где истина в случае хлорохина?

Меня тоже это успокоило. Оказывается, что шансы умереть - меньше 50%. Правда лишь у тех, кто моложе 40 лет.
Еще меня очень успокоила информация от Юле, что в Финляндии вполне достаточно кроватей для интенсивной терапии... для начальных стадий эпидемии.

Умеет Юле подавать информацию.

"Популярны заповедники столичного региона заполнены скучающими на карантине людьми."

Так вот что надо делать на карантине.

П.С. Если кто начнёт паниковать. Эти люди не на каратине. Журналист пошутил.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...7988?origin=rss

Ты давай там в панику в этой ветке не впадай,
выжившим программисты пригодятся,
голода не будет в Финляднии,
пустые полки наше старшее поколение видело в 90х, то к там хуже было, денег не было, хоть что то купить.
Ща пока пашу, но то ж думаю ящик крепкого алкоголя надо купить,
при ЧП могут прикрыть "Алко", хотя это гос предприятие, хлеб, тушенка ( лучшая в соседней ветке),
вода чистая главное, а не туалетная бумага. Не паникуй, поживешь еще)

У Вас, предполагаю, Hervannan terveysasema ?

Jos et tiedä, millä terveysasemalla sinun kuuluisi asioida, saat sen selville terveysasemahaun avulla:
>Hae oma terveysasemasi
https://www.tampere.fi/sosiaali-ja-...ajanvaraus.html

В Италии 25000 случаев за месяц, или 400 на млн. Населения.
Предположим, что будет как в италии, (но так не будет).
400х5=2000 случаев.
Из них нуждаются в ивл 20% (или меньше).
Это 400 человек.
Пусть время лечения 1 пациента - 2 недели
Тогда в течении месяца требуется всего 200 мест.
Если в ивл нуждается 15% больных, а время терапии 10 дней, то вообще потребуется только 100 мест.
100 койкомест, всего.

А что, у них разве уже закончились заражения?

Информация по количеству проведенных тестов

https://ourworldindata.org/covid-testing

Естественно, нет, всё еще растёт экспоненциально, +17-25% заражённых ежедневно (причём у них как и у нас - речь о серьёзно больных идёт, легких вообще не учитывают - их очень просят не мешать лечить тяжелобольных).

А чего 25000?
Последний день января (первые 2 человека вернулись из Китая) по последний день февраля - всего 1128 зараженных за месяц, тогда уж.

Почему паникуют те, для кого этот вирус не смертелен? Вы в группе риска? У вас есть родственники, которым за 90 и которые не могут обойтись без вашей помощи? Вам надо каждый день ездить на общественном транспорте в Хельсинки с несколькими пересадками? Нужно обслуживать клиентов? Ваши родственники в группе риска и они не могут обойтиесь без вашей помощи? У вас не закуплено всё, что надо, даже на месяц? Вы выживите, надо радоваться, а не паниковать.

За 60, а не за 90.
И это при возможности лечить.
При невозможности лечения, когда больницы не будут справляться (и будут выбирать, кому же помогать жить на оборудовании) - негативный шанс будет и у двадцатилетних.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32074550

Сейчас в твиттере идет слух что в Корее такая низкая смертность (0,5 процента) потому что они дают внутривенно хлорохин и цинк. Сам по себе хлорохин тоже помогает, но не так хорошо. Но он переносит ионы цинка в клетку, а уже цинк в свою очередь блокирует проникновение коронавируса через рецептор АСЕ2 в клетку.

То есть надо хлорохин вместе с цинком.

Тем не менее китайские официальные рекомендации включают хлорохин без цинка.

С другой стороны китайские рекомендации включают на полном серьезе арбидол. В Китае арбидол колют внутривенно в сочетании с хлорохином ремдесивиром и противович препаратами.

Нет, не "Hervannan terveysasema". А что именно, я так за время жизни в Финляндии и не разобрался, хотя сталкивался с медициной несколько раз.

Пытался в этот "Hervannan terveysasema" записаться на прием - там не приняли, сказали что мой адрес к ним не относится, а за него отвечает Mehiläinen. Пошел туда, там приняли, но создалось впечатление, что это частники. И непонятно, то ли приняли из-за того, что мой адрес к ним приписан, то ли из-за того, что они кого угодно принимают. В обоих местах у медсестры, ведущей первичный прием - очень плохой английский (такой, что если ей звонить по телефону, то фиг она что-то поймет).

У университета страховой договор с Terveystalo. Один раз ломился туда - вроде бы приняли, и даже бесплатно, но квалифицированной помощи не оказали (лишь частично). После них поехал в Acuta (это скорая помощь) - там оказали необходимую помощь в полном объеме, выставив правда небольшой счет.

Недавно члену семьи требовалась помощь стоматолога, записывались через сайт с авторизацией банковскими кодами - нам был автоматически предложен вариант в больнице в другом конце города. Там приняли, выставили счет около ста евро. Было ли это наше учреждение? Или из-за срочности можно ломиться к стоматологу в любое место? Мне так и не понятно. Слишком мало опыта и слишком неконкретные инструкции в этой области.

В Хельсинки все-таки инструкция по коронавирусу более простая. Для всех жителей, не зависимо от района - один телефон.

1. Да, это относится ко мне: "Ваши родственники в группе риска и они не могут обойтись без вашей помощи?". Мои родители в группе 105%-го риска. :(

2. Люди не паникуют, а пытаются внушить тем, кто ничем не рискует, что им тоже нужно минимизировать число социальных контактов, чтобы таким образом уменьшить вероятность смерти для тех, кто рискует. Убедить их, что ситуация очень серьезная.

3. Не факт, что, если Вы на основании желтой прессы уверены, что почти неизученный вирус для Вас безвреден, то это действительно так. Моих крайне поверхностных знаний в этом вопросе хватает, чтобы не быть в этом уверенным.

Спасибо за интересную статью.

В ситуации с хлорохином и Южной Кореей неплохо, то что умерло всего 0.8%, плохо другое.

Похоже, что этот препарат приостанавливает распространение вируса в организме, но не вылечивает больного. То есть, пока дают препарат, больной жив. Причем препарат достаточно вреден сам по себе, подавляет иммунитет, и строго противопоказан сердечникам.

В Южной Корее 1260 больных заразились более 18 дней назад. А выздоровевших только 834. Это означает, что около 400 человек, спасенных этими препаратами (или другой терапией, или аппаратурой поддержки жизнедеятельности) от немедленной смерти, по-прежнему борются за свою жизнь.

Наверное имеется ввиду что вирус гриппа и короны сходны по действию, осложнениям, группам риска и тд. Поэтому те кто должен был условно говоря умереть от гриппа, умрёт от короны. Общая смертность не сильно изменится. Об этом как бы все учёные, медики говорят.
Но из за паники, экономического даже не кризиса, а спада сколько детей не родится, сколько недоест витаминов так как родители без работы остались, сколько не отдохнёт на юге и с ослабленным здоровьем заболеет в след. году.