Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Крановщик - иностранец (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85390)

Taiga 26-11-2019 17:19

Крановщик - иностранец
 
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Не подскажет ли кто-нибудь, где в Финляндии обучают операторов башенных кранов? Даже если иностранцу устроиться на такую работу нереально, то всё равно интересно (это у нас не основной вариант в любом случае, просто жена хочет поехать учиться в Финляндию, а мне интересно было бы вернуться со временем к своей профессии)

brodaga @ po zizni @ 26-11-2019 19:38

В Форсса какое-то " крановое " училище есть . Там учебные краны прямо около трассы стоЯт .
Кстати , встречал стройплощадки , где на башенном кране работали НЕ финны . Эстонцы , но не финны . Так же русский парень ( возможно , из Эстонии ) работал на тяжёлом автокране .

Den327 26-11-2019 20:34

С "крановыми" одна проблема - язык!
Нужен либо финский, либо английский на очень высоком уровне.

Olka 26-11-2019 20:36

Цитата:
Сообщение от Den327
С "крановыми" одна проблема - язык!
Нужен либо финский, либо английский на очень высоком уровне.


Поможет ли английский на очень высоком уровне, если на нем только инженеры говорят? :) Общаться-то в основном с обычными рабочими придётся...

Den327 26-11-2019 20:38

Цитата:
Сообщение от Olka
Поможет ли английский на очень высоком уровне, если на нем только инженеры говорят? :) Общаться-то в основном с обычными рабочими придётся...

Работал на стройке, крановой был "не финн", но и прораб тоже...
Прекрасно общались на английском.

Olka 26-11-2019 20:39

Цитата:
Сообщение от Den327
Работал на стройке, крановой был "не финн", но и прораб тоже...
Прекрасно общались на английском.


Так то ты, я про обычных финских рабочих на стройке.

Den327 26-11-2019 20:40

Цитата:
Сообщение от Olka
Так то ты, я про обычных финских рабочих на стройке.

Работал, обычным рабочим.
Этож Финляндия! :lol:

Olka 26-11-2019 20:41

Цитата:
Сообщение от Den327
Работал, обычным рабочим.
Этож Финляндия! :lol:


Ладно, договорились, с сегодняшнего дня считаешься обычным финским строителем :gy:

Taiga 27-11-2019 17:25

Всем большое спасибо за информацию. Я сам слышал про поляков и эстонцев на кранах.
Попробую списаться с какими-нибудь курсами.

Касаемо языков, понимаю, что со знанием финского работать куда проще. Вот простейший пример: даже найти вакансию крановщика на английском в Финляндии мне пока не удалось, в то время как на финском их немало.
Одна беда, я понимаю лишь в общих чертах, о чём в этих объявлениях написано))

Den327 27-11-2019 18:04

Цитата:
Сообщение от Taiga
Всем большое спасибо за информацию. Я сам слышал про поляков и эстонцев на кранах.
Попробую списаться с какими-нибудь курсами.

Касаемо языков, понимаю, что со знанием финского работать куда проще. Вот простейший пример: даже найти вакансию крановщика на английском в Финляндии мне пока не удалось, в то время как на финском их немало.
Одна беда, я понимаю лишь в общих чертах, о чём в этих объявлениях написано))

Уверяю, вакансию крановщика вы и на финском не найдете.
Это одна из профессий, которыми делятся "внутри клуба"

Taiga 28-11-2019 05:25

Цитата:
Сообщение от Den327
Уверяю, вакансию крановщика вы и на финском не найдете.
Это одна из профессий, которыми делятся "внутри клуба"


Не сомневаюсь, что найду. Точнее, уже нашел и не одну. Финские крановщики говорят "если вы хороший 'водитель', то сразу после курсов работодатели сами вас найдут". "Внутри клуба" начинается уже на курсах.

Den327 28-11-2019 16:30

Цитата:
Сообщение от Taiga
Не сомневаюсь, что найду. Точнее, уже нашел и не одну. Финские крановщики говорят "если вы хороший 'водитель', то сразу после курсов работодатели сами вас найдут". "Внутри клуба" начинается уже на курсах.

Именно, что - сначала отучится в Финляндии!
Посмотрел, в вакансиях прямо написано про действующие "карточки"
Я х.з. какие они у крановщиков, но Российские они точно не признают. (у меня были, никому они нафиг не нужны...)
Осталось получить такую "визу" по которой можно было бы учиться в ФИ - взрослому.
Удачи! :agree:

Taiga 28-11-2019 17:03

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
В Форсса какое-то " крановое " училище есть . Там учебные краны прямо около трассы стоЯт .


Спасибо большое, нашел!

Taiga 28-11-2019 17:18

Цитата:
Сообщение от Den327
Именно, что - сначала отучится в Финляндии!
Посмотрел, в вакансиях прямо написано про действующие "карточки"
Я х.з. какие они у крановщиков, но Российские они точно не признают. (у меня были, никому они нафиг не нужны...)
Осталось получить такую "визу" по которой можно было бы учиться в ФИ - взрослому.
Удачи! :agree:


Курсы длятся полгода. Там что-то написано про тех, у кого уже есть опыт, но я не совсем понял.

Я не из России, мой паспорт куда круче))) Но касаемо виз, да, по любому придется получать. У нас с Финляндией вообще-то безвизовый въезд, но то для туристов. Для коротких курсов, может виза тоже не нужна (как, скажем в Канаде, с которой у нас тоже виз нет), но полгода учиться - думаю, нужна.

Кстати, даже если можно подтвердить иностранные права, просто сдав экзамены без учебы, мне всё равно интересно было бы поучиться. Понять местную специфику, лексики профессиональной набрать.

Кстати о лексике. Не подскажете как по-фински будет "стропальщик/сигнальщик"?

Vnik 28-11-2019 18:07

Цитата:
Сообщение от Taiga
Я не из России, мой паспорт куда круче)))

Ой, мамочка. Так может газорезчиком тогда?

Микка К. 28-11-2019 19:23

Цитата:
Сообщение от Taiga

Кстати о лексике. Не подскажете как по-фински будет "стропальщик/сигнальщик"?


Kraana poliisi

KiDr 28-11-2019 19:48

Цитата:
Сообщение от Den327
Работал на стройке, крановой был "не финн", но и прораб тоже...
Прекрасно общались на английском.

вчера шёл на работу, в каллио, там фасад дома ремонтируют. И фин кричит рабочему на лесах на ломаном финглицком: дружище спускай эту хрень вниз... Я ещё в 93ем говорил нах фински учить:)

Den327 28-11-2019 19:53

Цитата:
Сообщение от Taiga
Курсы длятся полгода. Там что-то написано про тех, у кого уже есть опыт, но я не совсем понял.

Я не из России, мой паспорт куда круче))) Но касаемо виз, да, по любому придется получать. У нас с Финляндией вообще-то безвизовый въезд, но то для туристов. Для коротких курсов, может виза тоже не нужна (как, скажем в Канаде, с которой у нас тоже виз нет), но полгода учиться - думаю, нужна.

Кстати, даже если можно подтвердить иностранные права, просто сдав экзамены без учебы, мне всё равно интересно было бы поучиться. Понять местную специфику, лексики профессиональной набрать.

Кстати о лексике. Не подскажете как по-фински будет "стропальщик/сигнальщик"?

Если для туристов въезд и безвизовый, то для всех остальных категорий - нужна виза. (за исключением паспортов стран ЕС, но у вас не такой...)
Насколько помню, взрослому, получить учебную визу можно только если поступать в институт или универ. (но могу ошибиться)
Если есть финский язык уровня В1 и 7000 евро на счету - терветтулоа. :)
Нет языка не беда, за деньги учат на английском. (но это опять же в высших учебных заведениях, средне специальные - большой вопрос.)

KALAMIES 28-11-2019 20:39

Цитата:
Сообщение от KiDr
вчера шёл на работу, в каллио, там фасад дома ремонтируют. И фин кричит рабочему на лесах на ломаном финглицком: дружище спускай эту хрень вниз... Я ещё в 93ем говорил нах фински учить:)

Это поди гастарбайтеры телек огромный тырили через окно. Это - Каллио. :lol:

KiDr 28-11-2019 21:24

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Это поди гастарбайтеры телек огромный тырили через окно. Это - Каллио. :lol:

Я тоже сначала подумал, может тёлку спасают из очередного секс клуба.

ptzmies 28-11-2019 21:42

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Это поди гастарбайтеры телек огромный тырили через окно. Это - Каллио. :lol:

Я каждый день, приходя домой, пересчитываю телеки! У нас тут так, да...

KALAMIES 28-11-2019 21:47

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Я каждый день, приходя домой, пересчитываю телеки! У нас тут так, да...

У тебя вроде дом особенный, старорежимный. Там поди старушка-консьержка в отделанной мрамором парадной сидит, перед стеной из мониторов камер наблюдения.

Taiga 29-11-2019 07:21

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ой, мамочка. Так может газорезчиком тогда?


Нет, что Вы, если уж руки пачкать, тогда стропальщиком :jiihaa:
У меня и опыт есть.

Taiga 29-11-2019 07:23

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Kraana poliisi


Серьезно? Круто звучит. Почти как "крановщик" на немецком - "kranfürer"
:lol:

Taiga 29-11-2019 08:05

Цитата:
Сообщение от Den327
Насколько помню, взрослому, получить учебную визу можно только если поступать в институт или универ. (но могу ошибиться)


На профессиональных курсах учатся граждане России, Украины и даже Китая. Это я знаю точно. Сложнее ли получить учебную визу в этом случае (по сравнению с ВУЗами) - кто его знает.

Цитата:
Сообщение от Den327
Если есть финский язык уровня В1 и 7000 евро на счету - терветтулоа. :)
Нет языка не беда, за деньги учат на английском. (но это опять же в высших учебных заведениях, средне специальные - большой вопрос.)


В1 и 7000 - и сразу в универ! Я лично, рискнул бы только имея в два раза больше денег. Да и язык для такой учебы нужен почти на уровне родного на самом деле, как мне кажется. Но вернемся к теме.

"Большой вопрос", говорите? Не, это простой вопрос.
Профессиональных курсов на английском, насколько я понимаю, практически нет. Но меня это не пугает, я считаю, что чтобы жить в стране и работать на кране, нужно владеть языком.

Кстати, о деньгах, курсы операторов башенного крана стоят сами по себе 1400€ (Что, ИМХО, довольно дешево)

wHiTe_raBBit 29-11-2019 09:01

Цитата:
Сообщение от Taiga

В1 и 7000 - и сразу в универ! Я лично, рискнул бы только имея в два раза больше денег. Да и язык для такой учебы нужен почти на уровне родного на самом деле, как мне кажется. Но вернемся к теме.

При обучении в универах, обычно есть стипендии либо гранты,т.е. если платное обучение на англ для иностранцев как сейчас, то обычно грант покрывает часть оплаты, раньше было бесплатно и плюс стипендия, на которую студент жил и снимал жилье. Также письмо из универа о начислении стипендии было подтвержением наличия этих денег (т.е. на счету не надо было иметь 6000, сейчас уже 7000евро). Но все зависит от конкретного места обучения

про профессиональные курсы не знаю, без базового финского учиться будет очень очень сложно

Vnik 29-11-2019 10:22

Цитата:
Сообщение от Taiga
Нет, что Вы, если уж руки пачкать, тогда стропальщиком :jiihaa:
У меня и опыт есть.

Напрасно, напрасно. Стропальщики со смежной специальностью газорезчика в ближайшие несколько лет будут очень востребованы в некоторых странах с "крутыми" паспортами.
Взять, к примеру, трубы большого диаметра. Вот как их из земли вытаскивать? А вот как: газорезчик отрезает кусок трубы метров 6-8, а стропальщик, соответственно, стропалит этот кусок трубы, соблюдая все правила техники безопасности.
А тут вы, человек с обеими специальностями - да вам цены не будет.

lubopytno 29-11-2019 11:19

Цитата:
Сообщение от Vnik
Напрасно, напрасно. Стропальщики со смежной специальностью газорезчика в ближайшие несколько лет будут очень востребованы в некоторых странах с "крутыми" паспортами.
Взять, к примеру, трубы большого диаметра. Вот как их из земли вытаскивать? А вот как: газорезчик отрезает кусок трубы метров 6-8, а стропальщик, соответственно, стропалит этот кусок трубы, соблюдая все правила техники безопасности.
А тут вы, человек с обеими специальностями - да вам цены не будет.


Вник, у парня ник некошерный. Ибо "там" нет тайги, совсем.

Это я к тому, что обладатели "крутых" паспортов - контингент неоднородный. Так что погоди троллить).

Kukutsapol 29-11-2019 11:50

основной вопрос в теме не поднят, а нафига зайцу габаритные огни и стоп сигнал?
какой профит Финляндии тащить с дикими проблемами глухонемого карновщика?
который вместо вверх плиты на голову будет скидывать.

Особенно если учесть, что своих "крановщиков-многостаночников" 250тыс, и количиство не уменьшается.
Понятно притащили хирурга узкого профиля, подтянул он за 3..4 года язык и страна не нарадуется.
А крановщиков то что в Гарварде готовят что ли?

ps.лично мне пофиг, пусть хоть вся Белгородская и Вологодская облсти переселяется вместе с губернаторами, но меня тут слушают 1 раз во время выборов, но и то я на них не хожу.
т.к плевали тут на мой голос.

Kukutsapol 29-11-2019 12:00

как интересно.
 
Цитата:
Сообщение от Den327
С "крановыми" одна проблема - язык!
Нужен либо финский, либо английский на очень высоком уровне.


а можно поподробнее как это крановщик будет на английском на финской стройке разговаривать?
к нему переводчкика english-suomi приставлять что ли?
или пока был в отпуске в Финляндии уже государственным стал английский?

черт...
уже не удивлюсь.

Vnik 29-11-2019 12:16

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Вник, у парня ник некошерный. Ибо "там" нет тайги, совсем.

Это я к тому, что обладатели "крутых" паспортов - контингент неоднородный. Так что погоди троллить).

Там, где тайга, у людей паспорта не "крутые".
P.S. Я никого не троллю. Советую из благих намерений.

Lentochka 29-11-2019 12:54

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
При обучении в универах, обычно есть стипендии либо гранты,т.е. если платное обучение на англ для иностранцев как сейчас, то обычно грант покрывает часть оплаты, раньше было бесплатно и плюс стипендия, на которую студент жил и снимал жилье. Также письмо из универа о начислении стипендии было подтвержением наличия этих денег (т.е. на счету не надо было иметь 6000, сейчас уже 7000евро). Но все зависит от конкретного места обучения

про профессиональные курсы не знаю, без базового финского учиться будет очень очень сложно

Не подскажете в каких финских универах давали стипендию иностранным студентам? Просто любопытно.

Taiga 01-12-2019 09:30

Цитата:
Сообщение от Vnik
Там, где тайга, у людей паспорта не "крутые".
P.S. Я никого не троллю. Советую из благих намерений.


Тайга разная бывает, и люди в ней удивительные порой попадаются. С самыми разными паспортами.

За совет спасибо, а касаемо троллинга - давайте вернемся просто к теме. Ваши финские паспорта всё равно круче
:xrules:

Taiga 01-12-2019 11:50

Цитата:
Сообщение от Kukutsapol
какой профит Финляндии тащить с дикими проблемами глухонемого карновщика?


Я полностью разделяю Ваше недоумение, но еще больше меня удивляет бесплатное (или в последнее время "условно-бесплатное", скажем так) образование для иностранцев в вашей замечательной стране.

Однако я сам эмигрант с немалым опытом, поэтому давно понял, что бесполезно поднимать такие вопросы. ИМХО, совершенно нет смысла говорить о национальном интересе или т.н. востребованных профессиях. Есть конкретные люди, конкретные рабочие места и случайное стечение обстоятельств, в силу которого упомянутые люди и вакансии находят друг друга.

Что касается языка, то еще раз повторю свое личное мнение: крановщик должен хорошо владеть языком той страны, где он работает. Но на деле это не всегда так уж критично.

Den327 01-12-2019 16:22

Цитата:
Сообщение от Kukutsapol
а можно поподробнее как это крановщик будет на английском на финской стройке разговаривать?
к нему переводчкика english-suomi приставлять что ли?
или пока был в отпуске в Финляндии уже государственным стал английский?

черт...
уже не удивлюсь.

Стройбригада была разношерстная, и общим был английский...
Крановой не разговаривает со всей стройкой. ;)

UPD ... и да, это была не "башня"...

Taiga 01-12-2019 17:13

Цитата:
Сообщение от Den327
Крановой не разговаривает со всей стройкой. ;)


А если он разговаривает со всей стройкой, то это называется бардак)) 2-3 стропальщика на каждый кран вполне достаточно.

Хотя к вам вопрос, как к профессионалу и в некоторой степени, коллеге. Как вообще на деле работают строители в Финляндии? (ТБ, часы работы и т.п.)

Это я 01-12-2019 17:52

Цитата:
Сообщение от Kukutsapol
а можно поподробнее как это крановщик будет на английском на финской стройке разговаривать?
к нему переводчкика english-suomi приставлять что ли?
или пока был в отпуске в Финляндии уже государственным стал английский?


Государственный язык нужен для общения с государством.
Финская компания не обязана нанимать на работу только финнов, она сама может установить любой рабочий язык внутри компании, прописав это в своих документах.

Так что с английским нет проблем, да и строительных машин с правым рулем и чистейшим английским становится все больше и больше в Финляндии. Англичане здесь работают :-)

Если ваше конкурентное преимущество только в знании финского языка, то стоит задуматься.

Den327 02-12-2019 09:31

Цитата:
Сообщение от Taiga
А если он разговаривает со всей стройкой, то это называется бардак)) 2-3 стропальщика на каждый кран вполне достаточно.

Хотя к вам вопрос, как к профессионалу и в некоторой степени, коллеге. Как вообще на деле работают строители в Финляндии? (ТБ, часы работы и т.п.)

Рабочее место должно удовлетворять минимум вот этим требованиям.
https://rakennusliitto.fi/document/...2018-30-4-2020/
Зарплата зависит от стажа/опыта/личных качеств...
ТБ у крановщика я не знаю, но думаю стандартные карты безопасности должны быть: зеленая и белая.

Taiga 02-12-2019 11:35

Цитата:
Сообщение от Den327
Рабочее место должно удовлетворять минимум вот этим требованиям.
https://rakennusliitto.fi/document/...2018-30-4-2020/
Зарплата зависит от стажа/опыта/личных качеств...
ТБ у крановщика я не знаю, но думаю стандартные карты безопасности должны быть: зеленая и белая.


Спасибо!


Часовой пояс GMT +3, время: 19:47.