Классовое устройство финского общества.
Подскажите, где найти инфо по распределению доходов населения Финляндии. А также инфо по социальным группам и социальной структуре общества.
|
Есть же статистические таблицы по разным странам, хотя весьма приблизительные. Сколько богатых, сколько средний класс, сколько работяг и прочее. И структура формирования доходов. По Финляндии ничего не нашла. В финском интернете почти никакой информации, может какую литературу посоветуете или где можно спросить?
|
наверху пирамиды снимают сливки левые социалисты, снизу подбирает крошки рабочий люд.
вот и вся классовая система. |
Практически каждый квартал эти данные публикует stat.fi, а за ними следом и все крупные газеты. Никто эту информацию не прячет.
|
Цитата:
Спасибо, познакомлюсь. |
Да, на stat.fi Всё это съесть, надо только уметь рыться. Когда найдёте, поделитесь пожалуйста своими находками, если не трудно.
И кстати, просто из любопытства: откуда вдруг такой интерес к этому вопросу, судя по паре созданных тем? :) |
Цитата:
гугл в помощь и Tialstokeskus все это есть, надо уметь искать |
Цитата:
Поделюсь конечно, если смогу составить примерную аналитическую картину. Не знаю только сколько времени понадобится и что я на сайтах найду. Сейчас кое какое понятие о финском обществе имеется, но не полное, всё на домыслах и личных наблюдениях. А хотелось бы, чтобы какойнибудь компетентный истпчник всё разжевал и в рот положил. Думала, тут спрошу, вдруг специалисты социологи прийдут. Интерес чисто собственный, ниоткуда не заимствованный. Просто сижу на работе в кладовке и поговорить не с кем. |
мне вот интересно стало - а вы ходите на выборы? состоите в какой-либо партии? ответ не требую, просто интересно.
|
Цитата:
Сейчас буду голосовать за зелёных. Но это к теме не относится. |
Цитата:
Это которые с потеплением и зверьками борются? Это такие же болтуны и безграмотные популисты как и "истинные". Если не нравятся "левые", то уж лучше за "социал-демократов". |
Цитата:
А чем зверьки хуже людей? бездумное производство товаров и потребление уже превысило все допустимые нормы. В Хельсинки строят одни магазины и торговые центры. |
когда интересовался финскими партиями, то возникло мнение о местных зеленых, что они вовсе не "аля гринпис", а обычное политическое движение со своей нишей голосов. возможно вышли они из времен повышения экологических норм и тп. но сейчас какие-то уже не те.
ПС - самое прикольное, что когда проходил тест на ВААЛИКОНЕ, моей партией вообще оказалась партия пиратов. ))) |
Цитата:
Устав и программу Зелёных еще не изучала, но другие партии меня более не устраивают. Особенно перусы с их недавним расколом. |
помните, что финляндия - не божий рай. тут (впрочем как и везде) важно судить не только по уставу, но и по делам: инициативам, голосованиям и тп.
жаль нет ресурса, который собирает в кучу дела всех конгрессменов. так бы сразу было видно, кто есть кто. |
Цитата:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhteiskuntaluokka |
Цитата:
Спасибо Эшли большое. |
Цитата:
Да я помню, помню.... спасибо. |
Цитата:
В партии не состою, но на выборы хожу. |
Зеленые и социалисты - самые придурки, абсолютный неадекват.
У зеленых от зеленого ничего не осталось (только голубизна), обычная лазейка для политических бездельников. |
Цитата:
Оно, конечно, так, но посмотришь вот на kokoomus, который когда-то был professorien ja pappien puolue, а теперь не смог из своих рядов и одного профессора выдвинуть в министры просвещения, а устроил туда бывшую корреспондентку грязной газетки - и понимаешь, что и с ними всё печально. |
Цитата:
Согласен, все - помойка. Я до известных событий голосовал за PS, потом Сойни всех предал/продал; сейчас у них раскол, я, наверное, буду опять за "ядреных" PS с Юсси, если не предадут во второй раз и не появится что-то более эффективное. Все равно делать хоть что-то надо законными методами. |
Цитата:
Юсси - голова, да, и наблюдение за изряднопорядочными, от ненависти к нему заходящимися в истерике, доставляет немало радости, но в остальном перусы производят впечатление собрания каких-то невнятных персонажей напрямую от сохи. |
Цитата:
ne za chto http://www.stat.fi/til/tjkt/ Tulonjaon kokonaistilasto распределение доходов населения Финляндии vnizu po temam da, i... privet кладовке :D :roza: |
Примечательно, к какому из социальных классов, согласно Википедии причисляют себя сами проживающие в Финляндии.
31 % населения - это низшая ступень среднего класса, работяг или средняя ступень класса 29 % населения и 24 % населения - высшая ступень среднего класса. Почти все проживающие в Финляндии - это средний класс. Интересная интерпретация. К бедным себя никто не причислил. Надо еще по доходам определиться. |
Цитата:
Нафига тебе? |
Цитата:
Надо разобраться в общественных течениях, куда Финляндия движется? И какие перспективы у людей, здесь живущих? |
Цитата:
Да ты что?... В общественных течениях... Куда кто движется. Какие перспективы. Ох...ть можно. Тонкое стебалово... |
Цитата:
Надеюсь и верю,что придёт время и Финляндия прекратит двигаться в неправильном направлении. А вот людям,которые под влиянием моды,нарожали детишек от арабов и прочих турков,следует крепко призадуматься о их безопасности,если правительство и дальше будет тупить... |
Цитата:
Может для тебя стебалово, а для меня важно понимать. Я хочу понять, в каком классе я относительно других. И вообще, прояснить окружающую картину. И решения по жизни принимать правильные. |
Цитата:
Ну, да... От арабов рожать не стоит. Да, и от турков. От прибалтов рожать надо! От рыбаков тоже! Лучше, от норвежских рыбаков! Это моё ИМХО. |
Цитата:
Каким боком дети от арабов сюда относятся? Вон, хотя бы всем известный Аксел Смитт, полуфин, полуиранец и полуангличанин, а доход имеет 80 000 евро в год. И когда смешанные дети вырастут, то вокруг них уже будут такие же. |
Цитата:
Я писал про ситуацию,если народ возьмёт на себя обязанность зачиститься от нечести..."бьют по морде,а не по паспорту"...под горячую руку достанется и тем,кто не при делах,а просто мордой лица не вышел ... Примеров в истории пруд пруди |
Цитата:
Твой стеб я понимаю, я сам озадачен теми же вопросами :) Чешу репу, что тебе написать... В каком ты классе?.. Ежели у тебя нет денег, на проценты от которых ты могла бы жить в современном общественном устройстве, - то ты... То - нелегко тебе приходится. |
Цитата:
Самые мерзкие морды лица в финляндии - .... родства не помнящие. Хуже их "не куда" :) |
Цитата:
Не поняла, кто кого бить будет. Но это уже твои фантазии. |
Цитата:
Ну,раз не поняла,то продолжай копать тему )) |
Цитата:
С населением не повезло, слишком консервативно ещё, из-за таких честные мусульмане вынуждены на оборонительный джихад. А решение на виду - надо раздать мусульманам оружие, лучше автоматическое, тогда никакие фашисты не страшны. |
Цитата:
"Не читайте на ночь финских газет". структура несколько иная (См. таблицу внизу.) Получающие до 20 000 - нищие и очень бедные работяги, их 42,9%. Их вклад в общественное развитие (налоги) никакой - 6.8%. Рабочий класс (20 000-40 000) - 36.3% (вклад в налоговые поступления 36,3%). Низшая ступень среднего класса (40 000-80 000) - 17.7% (38%). Средняя группа среднего класса (80 000-100 000) - 1.5% (6.6%). Высшая ступень среднего класса ( 100 000 - 200 000) - 1.7% (17,3%). Число богатых (по доходу) пренебрежимо мало и составляет менее 0.1% Income bracket, € Income recipients Income subject to state taxation Income Taxes, total Taxes х1 000 % € million % € million % – 4 999 442 9,5 806 0,6 24 0,1 5 000 – 9 999 457 9,8 3 737 2,8 270 0,9 10 000 – 14 999 579 12,4 7 261 5,4 587 1,9 15 000 – 19 999 520 11,2 9 055 6,8 1 211 4,0 20 000 – 24 999 468 10,1 10 517 7,9 1 762 5,8 25 000 – 29 999 463 10,0 12 737 9,5 2 306 7,6 30 000 – 34 999 425 9,1 13 773 10,3 2 733 9,0 35 000 – 39 999 331 7,1 12 357 9,2 2 693 8,9 40 000 – 49 999 414 8,9 18 423 13,8 4 467 14,7 50 000 – 59 999 218 4,7 11 898 8,9 3 224 10,6 60 000 – 79 999 190 4,1 12 936 9,7 3 851 12,7 80 000 – 99 999 69 1,5 6 128 4,6 2 005 6,6 100 000 – 78 1,7 14 197 10,6 5 243 17,3 Total 4 655 100 133 826 100 30 378 100 Таблица и вся правда о доходах здесь http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tulot_en.html |
Цитата:
Это никому не надо :) Здесь народ другое возбуждает :) |
Цитата:
Спасибо, спасибо. Очень занимательно, хотя исследования и разнятся от источника к другому. Но всё равно, задача постепенно проясняется. Еще бы найти классификацию по образовательному уровню и стилю жизни. |
Цитата:
Спрашивали про распределение доходов и как определить свое место в обществе. Я привел таблицу. Теперь надо открыть свою налоговую декларацию за 2016 год и сверить с таблицеюй. |
Цитата:
Это официальные данные статистического бюро Финляндии. Им верьте, другим - нет. На stat.fi можете найти статистику и по образованию, она проста: чем выше образование - тем выше доходы. Для высокообразованных так же верно правило - чем старше, тем выше доходы. |
То-то я думаю, что это мне всё денюх не хватает. А оказывается я внизу среднего класса... Что же делать, что же делать? :)
|
"ваше мнение так важно для нас"
Цитата:
Стесняюсь спросить - вы лично для себя решаете от кого рожать? :) Или другим указывать решили? :) Поскольку вы вроде как мужчина, то скорее последнее, или "возможны варианты" ? Если что мой ребенок "истинный ариец" :) с его внешностью только в фильмж про фашистов сниматься :) |
Цитата:
Распределение по доходам - понятно откуда. Откуда у вас такое распределение на классы? Из какой страны? Явно не из финской (и вообще ЕСовской) реальности. Источник укажите. |
Цитата:
Да, это по мотивам американских оценок. Для ФИ всех надо сдвинуть на ступеньку вниз из-за огромных налогов, но с другой стороны правильнее рассматривать нетто доходы домохозяйств (что в случае двух работающих улучшит картины). А средний класс в ФИ пытаются уничтожить налогами, мы идем к безклассовому обществу (всем поровну). По моему личному мнению человек получающий 40 000 в год чистыми (где-то 65 000 грязными) с очень большим натягом может быть причислен к среднему классу. Т.е. мое IMHO что средний класс в ФИ составляет менее 10%. |
Средний класс зарплаты 2062-4419е/kk.
|
Цитата:
Не смешите мои тапочки. Где Вы прочли такую чуш? Мне конечно приятно слышать такое, но это зарплаты рабочего класса. Высококвалифицированный рабочий в ФИ получает 3000 - 4000 е/кк, Высококвалифицированный инженер 6000-8000 е/кк. Вот инженеров уже можно отнести к среднему классу. Кстати, если учесть еще уровень местных цен, то число лиц которых можно отнести к среднему классу становится исчезающе малым. По доходам нормированным на уровень цен ФИ находится на уровне Испании. Это самообман считать всех имеющих работу средним классом. Уборщица и та получет 2000 е/кк. |
Цитата:
Это ваши тапочки, чего мне их смешить. А в Фи в средний класс вот такой. Средняя зарплата у людей с высшим образованием 4269е. То что кто-то получает 6000е не значит что все получают, а их довольно мало;) можно еще учесть что статья за 2014 год, и страна чуть обнищала... Tilastokeskuksen mukaan parhaiten tienaavien 10 prosentin joukkoon vuonna 2014 pääsi Suomessa 4 911 euron kuukausiansioilla, ja eniten tienaavaan prosenttiin vaadittiin yli 8 483 euron ansiot http://www.is.fi/tyoelama/art-2000001192930.html |
Цитата:
Извините, где Вы цифры берете. Согласно http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tulot_en.html более 50 000 в год в ФИ получает 12%. Готов согласится, что семьи где оба супруга входят в эти 12% можно уверенно отнести к среднему классу. |
Цитата:
я про семью и не говорю, это вы и вы так и не ответили, откуда ВЫ взяли какой средний класс в Фи? у вас просто таблица заработков |
Похоже, разногласия из-за трактовки слово "средний". Я не знаю, по каким характеристикам распределил на классы Винни, но Ясмин, кажется, использует термин "средний класс" по отношению к получающим средне-статистическую зарплату. По-моему, это всё же разные вещи.
|
Цитата:
Так Винни со своей таблицей вылез и приписал свои додумки о среднем классе. Так что и разговор чисто о среднем классе по зарплатам. |
Цитата:
Я же упоминал, что это проекция американских оценок (хотя там цены ниже). Есть достаточно распространенный критерий оценки среднего класса - доход среднего класса после вычета налогов равен 10% стоимости среднего нового дома (200м2) в центральном регионе страны. В в регионе Хельсинки это минимум 500 000/10=50 000 в год после налогов, т.е. около 75 000 брутто. П.С. Интересно а к какому классу вы относите тех кто получает больше 4500е/кк |
Цитата:
Ну не такие уж у него и додумки - не слишком отличаются от характеристик по толковому словарю (между рабочим и верхним классом) и Википедии (у Финляндии там половина населения в рабочем/нижнем классе). А средний класс и человек со статистически средней зарплатой - это всё же разные термины, несмотря на общее слово "средний". |
Цитата:
аааа... ну ладно) мечтайте дальше |
Цитата:
Я не мечтаю, я знаю уровень зарплат в столице. А Вам лапшу на уши вешают про уровень зарплат. Хотя в глуши ситуация может быть иной. |
Цитата:
маленькие зелёные друзья незаконной миграции |
Цитата:
А по мне так вы ее сами себе навешали, лапши, про финские зарплаты, хотя и по вашим же таблицам видно кто сколько получает и что там средне. |
Часовой пояс GMT +3, время: 12:50. |