Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Классовое устройство финского общества. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=82958)

Чон Сон Ы 20-08-2017 22:52

Классовое устройство финского общества.
 
Подскажите, где найти инфо по распределению доходов населения Финляндии. А также инфо по социальным группам и социальной структуре общества.

Чон Сон Ы 20-08-2017 23:19

Есть же статистические таблицы по разным странам, хотя весьма приблизительные. Сколько богатых, сколько средний класс, сколько работяг и прочее. И структура формирования доходов. По Финляндии ничего не нашла. В финском интернете почти никакой информации, может какую литературу посоветуете или где можно спросить?

soa 21-08-2017 10:33

наверху пирамиды снимают сливки левые социалисты, снизу подбирает крошки рабочий люд.
вот и вся классовая система.

abg 21-08-2017 10:45

Практически каждый квартал эти данные публикует stat.fi, а за ними следом и все крупные газеты. Никто эту информацию не прячет.

Чон Сон Ы 21-08-2017 10:51

Цитата:
Сообщение от abg
Практически каждый квартал эти данные публикует stat.fi, а за ними следом и все крупные газеты. Никто эту информацию не прячет.

Спасибо, познакомлюсь.

HelVa 21-08-2017 11:43

Да, на stat.fi Всё это съесть, надо только уметь рыться. Когда найдёте, поделитесь пожалуйста своими находками, если не трудно.

И кстати, просто из любопытства: откуда вдруг такой интерес к этому вопросу, судя по паре созданных тем? :)

Yasmin 21-08-2017 12:21

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Есть же статистические таблицы по разным странам, хотя весьма приблизительные. Сколько богатых, сколько средний класс, сколько работяг и прочее. И структура формирования доходов. По Финляндии ничего не нашла. В финском интернете почти никакой информации, может какую литературу посоветуете или где можно спросить?

гугл в помощь и Tialstokeskus
все это есть, надо уметь искать

Чон Сон Ы 21-08-2017 16:53

Цитата:
Сообщение от HelVa
Да, на stat.fi Всё это съесть, надо только уметь рыться. Когда найдёте, поделитесь пожалуйста своими находками, если не трудно.

И кстати, просто из любопытства: откуда вдруг такой интерес к этому вопросу, судя по паре созданных тем? :)

Поделюсь конечно, если смогу составить примерную аналитическую картину. Не знаю только сколько времени понадобится и что я на сайтах найду.

Сейчас кое какое понятие о финском обществе имеется, но не полное, всё на домыслах и личных наблюдениях. А хотелось бы, чтобы какойнибудь компетентный истпчник всё разжевал и в рот положил.

Думала, тут спрошу, вдруг специалисты социологи прийдут.

Интерес чисто собственный, ниоткуда не заимствованный. Просто сижу на работе в кладовке и поговорить не с кем.

puppetman79 21-08-2017 17:24

мне вот интересно стало - а вы ходите на выборы? состоите в какой-либо партии? ответ не требую, просто интересно.

Чон Сон Ы 21-08-2017 19:45

Цитата:
Сообщение от puppetman79
мне вот интересно стало - а вы ходите на выборы? состоите в какой-либо партии? ответ не требую, просто интересно.

Сейчас буду голосовать за зелёных. Но это к теме не относится.

vaisan 21-08-2017 19:57

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Сейчас буду голосовать за зелёных. Но это к теме не относится.

Это которые с потеплением и зверьками борются?
Это такие же болтуны и безграмотные популисты как и "истинные". Если не нравятся "левые", то уж лучше за "социал-демократов".

Чон Сон Ы 21-08-2017 20:04

Цитата:
Сообщение от vaisan
Это которые с потеплением и зверьками борются?
Это такие же болтуны и безграмотные популисты как и "истинные". Если не нравятся "левые", то уж лучше за "социал-демократов".

А чем зверьки хуже людей? бездумное производство товаров и потребление уже превысило все допустимые нормы. В Хельсинки строят одни магазины и торговые центры.

puppetman79 21-08-2017 22:20

когда интересовался финскими партиями, то возникло мнение о местных зеленых, что они вовсе не "аля гринпис", а обычное политическое движение со своей нишей голосов. возможно вышли они из времен повышения экологических норм и тп. но сейчас какие-то уже не те.

ПС - самое прикольное, что когда проходил тест на ВААЛИКОНЕ, моей партией вообще оказалась партия пиратов. )))

Чон Сон Ы 21-08-2017 22:27

Цитата:
Сообщение от puppetman79
когда интересовался финскими партиями, то возникло мнение о местных зеленых, что они вовсе не "аля гринпис", а обычное политическое движение со своей нишей голосов. возможно вышли они из времен повышения экологических норм и тп. но сейчас какие-то уже не те.

ПС - самое прикольное, что когда проходил тест на ВААЛИКОНЕ, моей партией вообще оказалась партия пиратов. )))

Устав и программу Зелёных еще не изучала, но другие партии меня более не устраивают. Особенно перусы с их недавним расколом.

puppetman79 21-08-2017 22:32

помните, что финляндия - не божий рай. тут (впрочем как и везде) важно судить не только по уставу, но и по делам: инициативам, голосованиям и тп.
жаль нет ресурса, который собирает в кучу дела всех конгрессменов. так бы сразу было видно, кто есть кто.

Ashley 22-08-2017 01:37

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Подскажите, где найти инфо по распределению доходов населения Финляндии. А также инфо по социальным группам и социальной структуре общества.


https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhteiskuntaluokka

Чон Сон Ы 22-08-2017 08:26

Цитата:
Сообщение от Ashley

Спасибо Эшли большое.

Чон Сон Ы 22-08-2017 08:28

Цитата:
Сообщение от puppetman79
помните, что финляндия - не божий рай.

Да я помню, помню.... спасибо.

Olka 22-08-2017 10:09

Цитата:
Сообщение от puppetman79
мне вот интересно стало - а вы ходите на выборы? состоите в какой-либо партии? ответ не требую, просто интересно.


В партии не состою, но на выборы хожу.

anttisepp 22-08-2017 11:28

Зеленые и социалисты - самые придурки, абсолютный неадекват.
У зеленых от зеленого ничего не осталось (только голубизна), обычная лазейка для политических бездельников.

СтарикХалонен 22-08-2017 12:27

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Зеленые и социалисты - самые придурки, абсолютный неадекват.
У зеленых от зеленого ничего не осталось (только голубизна), обычная лазейка для политических бездельников.

Оно, конечно, так, но посмотришь вот на kokoomus, который когда-то был professorien ja pappien puolue, а теперь не смог из своих рядов и одного профессора выдвинуть в министры просвещения, а устроил туда бывшую корреспондентку грязной газетки - и понимаешь, что и с ними всё печально.

anttisepp 22-08-2017 14:01

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Оно, конечно, так, но посмотришь вот на кокоомус, который когда-то был профессориен я паппиен пуолуе, а теперь не смог из своих рядов и одного профессора выдвинуть в министры просвещения, а устроил туда бывшую корреспондентку грязной газетки - и понимаешь, что и с ними всё печально.

Согласен, все - помойка. Я до известных событий голосовал за PS, потом Сойни всех предал/продал; сейчас у них раскол, я, наверное, буду опять за "ядреных" PS с Юсси, если не предадут во второй раз и не появится что-то более эффективное. Все равно делать хоть что-то надо законными методами.

СтарикХалонен 22-08-2017 15:30

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Согласен, все - помойка. Я до известных событий голосовал за PS, потом Сойни всех предал/продал; сейчас у них раскол, я, наверное, буду опять за "ядреных" PS с Юсси, если не предадут во второй раз и не появится что-то более эффективное. Все равно делать хоть что-то надо законными методами.

Юсси - голова, да, и наблюдение за изряднопорядочными, от ненависти к нему заходящимися в истерике, доставляет немало радости, но в остальном перусы производят впечатление собрания каких-то невнятных персонажей напрямую от сохи.

Ashley 23-08-2017 14:53

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Спасибо Эшли большое.

ne za chto

http://www.stat.fi/til/tjkt/ Tulonjaon kokonaistilasto
распределение доходов населения Финляндии

vnizu po temam

da, i... privet кладовке :D

:roza:

Чон Сон Ы 23-08-2017 19:53

Примечательно, к какому из социальных классов, согласно Википедии причисляют себя сами проживающие в Финляндии.
31 % населения - это низшая ступень среднего класса, работяг или средняя ступень класса 29 % населения и 24 % населения - высшая ступень среднего класса. Почти все проживающие в Финляндии - это средний класс. Интересная интерпретация.
К бедным себя никто не причислил. Надо еще по доходам определиться.

zurbagan1842 23-08-2017 20:23

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Подскажите, где найти инфо по распределению доходов населения Финляндии. А также инфо по социальным группам и социальной структуре общества.

Нафига тебе?

Чон Сон Ы 23-08-2017 20:29

Цитата:
Сообщение от zurbagan1842
Нафига тебе?

Надо разобраться в общественных течениях, куда Финляндия движется? И какие перспективы у людей, здесь живущих?

zurbagan1842 23-08-2017 20:39

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Надо разобраться в общественных течениях, куда Финляндия движется? И какие перспективы у людей, здесь живущих?

Да ты что?... В общественных течениях... Куда кто движется. Какие перспективы. Ох...ть можно.
Тонкое стебалово...

Микка К. 23-08-2017 20:43

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Надо разобраться в общественных течениях, куда Финляндия движется? И какие перспективы у людей, здесь живущих?


Надеюсь и верю,что придёт время и Финляндия прекратит двигаться в неправильном направлении.
А вот людям,которые под влиянием моды,нарожали детишек от арабов и прочих турков,следует крепко призадуматься о их безопасности,если правительство и дальше будет тупить...

Чон Сон Ы 23-08-2017 20:46

Цитата:
Сообщение от zurbagan1842
Да ты что?... В общественных течениях... Куда кто движется. Какие перспективы. Ох...ть можно.
Тонкое стебалово...

Может для тебя стебалово, а для меня важно понимать.
Я хочу понять, в каком классе я относительно других. И вообще, прояснить окружающую картину. И решения по жизни принимать правильные.

zurbagan1842 23-08-2017 20:47

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Надеюсь и верю,что придёт время и Финляндия прекратит двигаться в неправильном направлении.
А вот люди,которые под влиянием моды,нарожали детишек от арабов и прочих турков,следует крепко призадуматься о их безопасности,если правительство и дальше будет тупить...

Ну, да... От арабов рожать не стоит. Да, и от турков.
От прибалтов рожать надо! От рыбаков тоже! Лучше, от норвежских рыбаков! Это моё ИМХО.

Чон Сон Ы 23-08-2017 20:49

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Надеюсь и верю,что придёт время и Финляндия прекратит двигаться в неправильном направлении.
А вот людям,которые под влиянием моды,нарожали детишек от арабов и прочих турков,следует крепко призадуматься о их безопасности,если правительство и дальше будет тупить...

Каким боком дети от арабов сюда относятся? Вон, хотя бы всем известный Аксел Смитт, полуфин, полуиранец и полуангличанин, а доход имеет 80 000 евро в год.
И когда смешанные дети вырастут, то вокруг них уже будут такие же.

Микка К. 23-08-2017 20:57

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Каким боком дети от арабов сюда относятся?


Я писал про ситуацию,если народ возьмёт на себя обязанность зачиститься от нечести..."бьют по морде,а не по паспорту"...под горячую руку достанется и тем,кто не при делах,а просто мордой лица не вышел ...
Примеров в истории пруд пруди

zurbagan1842 23-08-2017 21:01

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Может для тебя стебалово, а для меня важно понимать.
Я хочу понять, в каком классе я относительно других. И вообще, прояснить окружающую картину. И решения по жизни принимать правильные.

Твой стеб я понимаю, я сам озадачен теми же вопросами :)
Чешу репу, что тебе написать... В каком ты классе?.. Ежели у тебя нет денег, на проценты от которых ты могла бы жить в современном общественном устройстве, - то ты... То - нелегко тебе приходится.

zurbagan1842 23-08-2017 21:07

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я писал про ситуацию,если народ возьмёт на себя обязанность зачиститься от нечести..."бьют по морде,а не по паспорту"...под горячую руку достанется и тем,кто не при делах,а просто мордой лица не вышел ...
Примеров в истории пруд пруди

Самые мерзкие морды лица в финляндии - .... родства не помнящие. Хуже их "не куда" :)

Чон Сон Ы 23-08-2017 21:09

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я писал про ситуацию,если народ возьмёт на себя обязанность зачиститься от нечести..."бьют по морде,а не по паспорту"...под горячую руку достанется и тем,кто не при делах,а просто мордой лица не вышел ...
Примеров в истории пруд пруди

Не поняла, кто кого бить будет. Но это уже твои фантазии.

Микка К. 23-08-2017 21:19

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Не поняла, кто кого бить будет.


Ну,раз не поняла,то продолжай копать тему ))

vad314 23-08-2017 22:19

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Зеленые и социалисты - самые придурки, абсолютный неадекват.
У зеленых от зеленого ничего не осталось (только голубизна), обычная лазейка для политических бездельников.


С населением не повезло, слишком консервативно ещё, из-за таких честные мусульмане вынуждены на оборонительный джихад. А решение на виду - надо раздать мусульманам оружие, лучше автоматическое, тогда никакие фашисты не страшны.

Винни 23-08-2017 22:27

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Примечательно, к какому из социальных классов, согласно Википедии причисляют себя сами проживающие в Финляндии.
31 % населения - это низшая ступень среднего класса, работяг или средняя ступень класса 29 % населения и 24 % населения - высшая ступень среднего класса. Почти все проживающие в Финляндии - это средний класс. Интересная интерпретация.
К бедным себя никто не причислил. Надо еще по доходам определиться.


"Не читайте на ночь финских газет". структура несколько иная (См. таблицу внизу.)

Получающие до 20 000 - нищие и очень бедные работяги, их 42,9%. Их вклад в общественное развитие (налоги) никакой - 6.8%.

Рабочий класс (20 000-40 000) - 36.3% (вклад в налоговые поступления 36,3%).

Низшая ступень среднего класса (40 000-80 000) - 17.7% (38%).

Средняя группа среднего класса (80 000-100 000) - 1.5% (6.6%).

Высшая ступень среднего класса ( 100 000 - 200 000) - 1.7% (17,3%).

Число богатых (по доходу) пренебрежимо мало и составляет менее 0.1%


Income bracket, € Income
recipients Income subject
to state taxation Income Taxes,
total Taxes
х1 000 % € million % € million %
– 4 999 442 9,5 806 0,6 24 0,1
5 000 – 9 999 457 9,8 3 737 2,8 270 0,9
10 000 – 14 999 579 12,4 7 261 5,4 587 1,9
15 000 – 19 999 520 11,2 9 055 6,8 1 211 4,0
20 000 – 24 999 468 10,1 10 517 7,9 1 762 5,8
25 000 – 29 999 463 10,0 12 737 9,5 2 306 7,6
30 000 – 34 999 425 9,1 13 773 10,3 2 733 9,0
35 000 – 39 999 331 7,1 12 357 9,2 2 693 8,9
40 000 – 49 999 414 8,9 18 423 13,8 4 467 14,7
50 000 – 59 999 218 4,7 11 898 8,9 3 224 10,6
60 000 – 79 999 190 4,1 12 936 9,7 3 851 12,7
80 000 – 99 999 69 1,5 6 128 4,6 2 005 6,6
100 000 – 78 1,7 14 197 10,6 5 243 17,3

Total 4 655 100 133 826 100 30 378 100

Таблица и вся правда о доходах здесь http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tulot_en.html

zurbagan1842 23-08-2017 22:31

Цитата:
Сообщение от Винни
"Не читайте на ночь финских газет". структура несколько иная (См. таблицу внизу.)

Получающие до 20 000 - нищие и очень бедные работяги, их 42,9%. Их вклад в общественное развитие (налоги) никакой - 6.8%.

Рабочий класс (20 000-40 000) - 36.3% (вклад в налоговые поступления 36,3%).

Низшая ступень среднего класса (40 000-80 000) - 17.7% (38%).

Средняя группа среднего класса (80 000-100 000) - 1.5% (6.6%).

Высшая ступень среднего класса ( 100 000 - 200 000) - 1.7% (17,3%).

Число богатых (по доходу) пренебрежимо мало и составляет менее 0.1%


Income bracket, € Income
recipients Income subject
to state taxation Income Taxes,
total Taxes
х1 000 % € million % € million %
– 4 999 442 9,5 806 0,6 24 0,1
5 000 – 9 999 457 9,8 3 737 2,8 270 0,9
10 000 – 14 999 579 12,4 7 261 5,4 587 1,9
15 000 – 19 999 520 11,2 9 055 6,8 1 211 4,0
20 000 – 24 999 468 10,1 10 517 7,9 1 762 5,8
25 000 – 29 999 463 10,0 12 737 9,5 2 306 7,6
30 000 – 34 999 425 9,1 13 773 10,3 2 733 9,0
35 000 – 39 999 331 7,1 12 357 9,2 2 693 8,9
40 000 – 49 999 414 8,9 18 423 13,8 4 467 14,7
50 000 – 59 999 218 4,7 11 898 8,9 3 224 10,6
60 000 – 79 999 190 4,1 12 936 9,7 3 851 12,7
80 000 – 99 999 69 1,5 6 128 4,6 2 005 6,6
100 000 – 78 1,7 14 197 10,6 5 243 17,3

Total 4 655 100 133 826 100 30 378 100

Таблица и вся правда о доходах здесь http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tulot_en.html

Это никому не надо :) Здесь народ другое возбуждает :)

Чон Сон Ы 23-08-2017 23:08

Цитата:
Сообщение от Винни
"Не читайте на ночь финских газет". структура несколько иная (См. таблицу внизу.)

Получающие до 20 000 - нищие и очень бедные работяги, их 42,9%. Их вклад в общественное развитие (налоги) никакой - 6.8%.

Рабочий класс (20 000-40 000) - 36.3% (вклад в налоговые поступления 36,3%).

Низшая ступень среднего класса (40 000-80 000) - 17.7% (38%).

Средняя группа среднего класса (80 000-100 000) - 1.5% (6.6%).

Высшая ступень среднего класса ( 100 000 - 200 000) - 1.7% (17,3%).

Число богатых (по доходу) пренебрежимо мало и составляет менее 0.1%


Income bracket, € Income
recipients Income subject
to state taxation Income Taxes,
total Taxes
х1 000 % € million % € million %
– 4 999 442 9,5 806 0,6 24 0,1
5 000 – 9 999 457 9,8 3 737 2,8 270 0,9
10 000 – 14 999 579 12,4 7 261 5,4 587 1,9
15 000 – 19 999 520 11,2 9 055 6,8 1 211 4,0
20 000 – 24 999 468 10,1 10 517 7,9 1 762 5,8
25 000 – 29 999 463 10,0 12 737 9,5 2 306 7,6
30 000 – 34 999 425 9,1 13 773 10,3 2 733 9,0
35 000 – 39 999 331 7,1 12 357 9,2 2 693 8,9
40 000 – 49 999 414 8,9 18 423 13,8 4 467 14,7
50 000 – 59 999 218 4,7 11 898 8,9 3 224 10,6
60 000 – 79 999 190 4,1 12 936 9,7 3 851 12,7
80 000 – 99 999 69 1,5 6 128 4,6 2 005 6,6
100 000 – 78 1,7 14 197 10,6 5 243 17,3

Total 4 655 100 133 826 100 30 378 100

Таблица и вся правда о доходах здесь http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tulot_en.html

Спасибо, спасибо. Очень занимательно, хотя исследования и разнятся от источника к другому. Но всё равно, задача постепенно проясняется.
Еще бы найти классификацию по образовательному уровню и стилю жизни.

Винни 23-08-2017 23:09

Цитата:
Сообщение от zurbagan1842
Это никому не надо :) Здесь народ другое возбуждает :)


Спрашивали про распределение доходов и как определить свое место в обществе.
Я привел таблицу. Теперь надо открыть свою налоговую декларацию за 2016 год и сверить с таблицеюй.

Винни 23-08-2017 23:14

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Спасибо, спасибо. Очень занимательно, хотя исследования и разнятся от источника к другому. Но всё равно, задача постепенно проясняется.
Еще бы найти классификацию по образовательному уровню и стилю жизни.


Это официальные данные статистического бюро Финляндии. Им верьте, другим - нет.
На stat.fi можете найти статистику и по образованию, она проста: чем выше образование - тем выше доходы. Для высокообразованных так же верно правило - чем старше, тем выше доходы.

HelVa 24-08-2017 01:58

То-то я думаю, что это мне всё денюх не хватает. А оказывается я внизу среднего класса... Что же делать, что же делать? :)

IrinaKo 24-08-2017 08:51

"ваше мнение так важно для нас"
 
Цитата:
Сообщение от zurbagan1842
Ну, да... От арабов рожать не стоит. Да, и от турков.
От прибалтов рожать надо! От рыбаков тоже! Лучше, от норвежских рыбаков! Это моё ИМХО.


Стесняюсь спросить - вы лично для себя решаете от кого рожать? :) Или другим указывать решили? :)
Поскольку вы вроде как мужчина, то скорее последнее, или "возможны варианты" ?
Если что мой ребенок "истинный ариец" :) с его внешностью только в фильмж про фашистов сниматься :)

IrinaKo 24-08-2017 08:56

Цитата:
Сообщение от Винни
"Не читайте на ночь финских газет". структура несколько иная (См. таблицу внизу.)

Получающие до 20 000 - нищие и очень бедные работяги, их 42,9%. Их вклад в общественное развитие (налоги) никакой - 6.8%.

Рабочий класс (20 000-40 000) - 36.3% (вклад в налоговые поступления 36,3%).

Низшая ступень среднего класса (40 000-80 000) - 17.7% (38%).

Средняя группа среднего класса (80 000-100 000) - 1.5% (6.6%).

Высшая ступень среднего класса ( 100 000 - 200 000) - 1.7% (17,3%).

Число богатых (по доходу) пренебрежимо мало и составляет менее 0.1%


Income bracket, € Income
recipients Income subject
to state taxation Income Taxes,
total Taxes
х1 000 % € million % € million %
– 4 999 442 9,5 806 0,6 24 0,1
5 000 – 9 999 457 9,8 3 737 2,8 270 0,9
10 000 – 14 999 579 12,4 7 261 5,4 587 1,9
15 000 – 19 999 520 11,2 9 055 6,8 1 211 4,0
20 000 – 24 999 468 10,1 10 517 7,9 1 762 5,8
25 000 – 29 999 463 10,0 12 737 9,5 2 306 7,6
30 000 – 34 999 425 9,1 13 773 10,3 2 733 9,0
35 000 – 39 999 331 7,1 12 357 9,2 2 693 8,9
40 000 – 49 999 414 8,9 18 423 13,8 4 467 14,7
50 000 – 59 999 218 4,7 11 898 8,9 3 224 10,6
60 000 – 79 999 190 4,1 12 936 9,7 3 851 12,7
80 000 – 99 999 69 1,5 6 128 4,6 2 005 6,6
100 000 – 78 1,7 14 197 10,6 5 243 17,3

Total 4 655 100 133 826 100 30 378 100

Таблица и вся правда о доходах здесь http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tulot_en.html
"
Распределение по доходам - понятно откуда.
Откуда у вас такое распределение на классы? Из какой страны? Явно не из финской (и вообще ЕСовской) реальности. Источник укажите.

Винни 24-08-2017 10:18

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
"
Распределение по доходам - понятно откуда.
Откуда у вас такое распределение на классы? Из какой страны? Явно не из финской (и вообще ЕСовской) реальности. Источник укажите.


Да, это по мотивам американских оценок. Для ФИ всех надо сдвинуть на ступеньку вниз из-за огромных налогов, но с другой стороны правильнее рассматривать нетто доходы домохозяйств (что в случае двух работающих улучшит картины). А средний класс в ФИ пытаются уничтожить налогами, мы идем к безклассовому обществу (всем поровну).

По моему личному мнению человек получающий 40 000 в год чистыми (где-то 65 000 грязными) с очень большим натягом может быть причислен к среднему классу. Т.е. мое IMHO что средний класс в ФИ составляет менее 10%.

Yasmin 24-08-2017 10:31

Средний класс зарплаты 2062-4419е/kk.

Винни 24-08-2017 10:46

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Средний класс зарплаты 2062-4419е/kk.


Не смешите мои тапочки. Где Вы прочли такую чуш? Мне конечно приятно слышать такое, но это зарплаты рабочего класса. Высококвалифицированный рабочий в ФИ получает 3000 - 4000 е/кк, Высококвалифицированный инженер 6000-8000 е/кк. Вот инженеров уже можно отнести к среднему классу.

Кстати, если учесть еще уровень местных цен, то число лиц которых можно отнести к среднему классу становится исчезающе малым. По доходам нормированным на уровень цен ФИ находится на уровне Испании.

Это самообман считать всех имеющих работу средним классом. Уборщица и та получет 2000 е/кк.

Yasmin 24-08-2017 10:49

Цитата:
Сообщение от Винни
Не смешите мои тапочки. Мне конечно приятно слышать такое, но это зарплаты рабочего класса. Высококвалифицированный рабочий в ФИ получает 3000 - 4000 е/кк, Высококвалифицированный инженер 6000-8000 е/кк. Вот инженеров уже можно отнести к среднему классу.

Кстати, если учесть еще уровень местных цен, то число лиц которых можно отнести к среднему классу становится исчезающе малым. По доходам нормированным на уровень цен ФИ находится на уровне Испании.

Это ваши тапочки, чего мне их смешить. А в Фи в средний класс вот такой. Средняя зарплата у людей с высшим образованием 4269е. То что кто-то получает 6000е не значит что все получают, а их довольно мало;)

можно еще учесть что статья за 2014 год, и страна чуть обнищала...


Tilastokeskuksen mukaan parhaiten tienaavien 10 prosentin joukkoon vuonna 2014 pääsi Suomessa 4 911 euron kuukausiansioilla, ja eniten tienaavaan prosenttiin vaadittiin yli 8 483 euron ansiot

http://www.is.fi/tyoelama/art-2000001192930.html

Винни 24-08-2017 10:56

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Это ваши тапочки, чего мне их смешить. А в Фи в средний класс вот такой и лишь 5% получает больше.


Извините, где Вы цифры берете. Согласно http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tulot_en.html
более 50 000 в год в ФИ получает 12%.
Готов согласится, что семьи где оба супруга входят в эти 12% можно уверенно отнести к среднему классу.

Yasmin 24-08-2017 10:58

Цитата:
Сообщение от Винни
Извините, где Вы цифры берете. Согласно http://хттп://щщщ.стат.фи/туп/суолу...к_тулот_ен.хтмл
более 50 000 в год в ФИ получает 12%.
Готов согласится, что семьи где оба супруга входят в эти 12% можно уверенно отнести к среднему классу.

я про семью и не говорю, это вы

и вы так и не ответили, откуда ВЫ взяли какой средний класс в Фи?
у вас просто таблица заработков

HelVa 24-08-2017 11:04

Похоже, разногласия из-за трактовки слово "средний". Я не знаю, по каким характеристикам распределил на классы Винни, но Ясмин, кажется, использует термин "средний класс" по отношению к получающим средне-статистическую зарплату. По-моему, это всё же разные вещи.

Yasmin 24-08-2017 11:06

Цитата:
Сообщение от HelVa
Похоже, разногласия из-за трактовки слово "средний". Я не знаю, по каким характеристикам распределил на классы Винни, но Ясмин, кажется, использует термин "средний класс" по отношению к получающим средне-статистическую зарплату. По-моему, это всё же разные вещи.

Так Винни со своей таблицей вылез и приписал свои додумки о среднем классе. Так что и разговор чисто о среднем классе по зарплатам.

Винни 24-08-2017 11:16

Цитата:
Сообщение от Yasmin
я про семью и не говорю, это вы

и вы так и не ответили, откуда ВЫ взяли какой средний класс в Фи?
у вас просто таблица заработков


Я же упоминал, что это проекция американских оценок (хотя там цены ниже).

Есть достаточно распространенный критерий оценки среднего класса - доход среднего класса после вычета налогов равен 10% стоимости среднего нового дома (200м2) в центральном регионе страны.

В в регионе Хельсинки это минимум 500 000/10=50 000 в год после налогов, т.е. около 75 000 брутто.

П.С. Интересно а к какому классу вы относите тех кто получает больше 4500е/кк

HelVa 24-08-2017 11:17

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Так Винни со своей таблицей вылез и приписал свои додумки о среднем классе. Так что и разговор чисто о среднем классе по зарплатам.

Ну не такие уж у него и додумки - не слишком отличаются от характеристик по толковому словарю (между рабочим и верхним классом) и Википедии (у Финляндии там половина населения в рабочем/нижнем классе). А средний класс и человек со статистически средней зарплатой - это всё же разные термины, несмотря на общее слово "средний".

Yasmin 24-08-2017 11:18

Цитата:
Сообщение от Винни
Я же упоминал, что это проекция американских оценок (хотя там цены ниже).

Есть достаточно распространенный критерий оценки среднего класса - доход среднего класса после вычета налогов равен 10% стоимости среднего нощого дома (200м2) в центральном регионе страны.

В в регионе Хельсинки это минимум 500 000/10=50 000 в год после налогов, т.е. около 75 000 брутто.

П.С.

аааа... ну ладно)
мечтайте дальше

Винни 24-08-2017 11:21

Цитата:
Сообщение от Yasmin
аааа... ну ладно)
мечтайте дальше


Я не мечтаю, я знаю уровень зарплат в столице.
А Вам лапшу на уши вешают про уровень зарплат.
Хотя в глуши ситуация может быть иной.

soa 24-08-2017 11:37

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Сейчас буду голосовать за зелёных. Но это к теме не относится.

маленькие зелёные друзья незаконной миграции

Yasmin 24-08-2017 11:40

Цитата:
Сообщение от Винни
Я не мечтаю, я знаю уровень зарплат в столице.
А Вам лапшу на уши вешают про уровень зарплат.
Хотя в глуши ситуация может быть иной.

А по мне так вы ее сами себе навешали, лапши, про финские зарплаты, хотя и по вашим же таблицам видно кто сколько получает и что там средне.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:50.