Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Газета "Спектр" (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=76)
-   -   "Спектр" ушёл... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86084)

Optimisti 01-12-2020 00:13

"Спектр" ушёл...
 
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...8001?origin=rss

Очень жаль, это было единственное для русскоговорящих жителей Финляндии издание, которое было доступно по всей стране. Можно было искать и находить недостатки в номерах газеты, но не следует забывать, что "Спектр" подарил нам немало интересной и полезной информации.

Остаётся поблагодарить творческий коллектив "Спектра" за их энтузиазм и желание разнообразить жизнь многотысячной русскоговорящей аудитории в новой для большой части читателей стране.

Спасибо!

vaisan 01-12-2020 22:36

Цитата:
Сообщение от Optimisti
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...8001?origin=rss

Очень жаль, это было единственное для русскоговорящих жителей Финляндии издание, которое было доступно по всей стране. Можно было искать и находить недостатки в номерах газеты, но не следует забывать, что "Спектр" подарил нам немало интересной и полезной информации.

Остаётся поблагодарить творческий коллектив "Спектра" за их энтузиазм и желание разнообразить жизнь многотысячной русскоговорящей аудитории в новой для большой части читателей стране.

Спасибо!

Поддержу Вас в этой оценке газеты. В ней печаталось, особенно в первые годы, много интересных исторических материалов.
Но хочу сказать, что и мы, читатели, зачастую были несколько в стороне и не очень то активно поддерживали как материалами, так и подпиской (а фирмачи ещё и рекламой).
Жаль, что ушла газета. Но может быть возродится как птица Феникс, кто знает.

ay) 02-12-2020 00:16

Я как-то в прошлом году зашел в Калинку, что в Итакескусе, и просто остолбенел когда увидел Спектр в уголке за дверью. Даже взял с собой номер, решил поностальгировать. И действительно: та же самая подача материала, тот же стиль, к концу номера я даже начал искать вещунью Клару на последних страницах. Спектр умер для меня достаточно быстро, примерно за год, где-то в начале 2000. Просто перестал быть интересен как вкус мороженного, который вроде и родной, но который быстро надоедает. Единственное, в чем был хорош Спектр - это в верности себе: до приторности одинаковый, с однообразным контентом и визуальным стилем. Через год он мне стал напоминать выжеванную и уже безвкусную жевачку, и я выплюнул... Но каким было моё удивление, что он после этого прожил 20 лет! Но у газеты был свой читатель, единомышленники и энтузиасты, новых номеров ждали и ценили - а это самое важное. Пласт истории в иммигрантском сообществе, который был тонкой ниточкой, соединяющей людей.

~aurinko~ 02-12-2020 00:50

Цитата:
Сообщение от vaisan
Поддержу Вас в этой оценке газеты. В ней печаталось, особенно в первые годы, много интересных исторических материалов.
Но хочу сказать, что и мы, читатели, зачастую были несколько в стороне и не очень то активно поддерживали как материалами, так и подпиской (а фирмачи ещё и рекламой).
Жаль, что ушла газета. Но может быть возродится как птица Феникс, кто знает.

Разве в первые годы были такие материалы?

Scobl 02-12-2020 16:41

У газеты была своя роль в обществе, особенно в годах 2000 - 2010. В то время, было круто оказаться на страницах газеты в виде статьи или хотя бы рекламы. Нашему сайту газета помогла найти посетителей.

Для газеты даже был создал свой раздел форума, где обсуждались некоторые темы газеты.

Но все меняется. Интернет сильно повлиял на нас всех.

Спасибо за ваш труд и время!

Ashley 03-12-2020 17:32

Да. Жаль..
Интересно, обращались ли к российскому руководству за финансовой поддержкой..

https://www.spektr.fi/#/

Ashley 10-03-2021 04:18

Сегодня приятно удивила "Финская газета" на русском языке.
Альтернатива "Спектру"
Молодцы, что продолжаете!

Газета дублируется в инете
https://gazeta.fi/

ponom 10-03-2021 09:32

Цитата:
Сообщение от Ashley
Сегодня приятно удивила "Финская газета" на русском языке.
Альтернатива "Спектру"
Молодцы, что продолжаете!

А мне газета не понравилась - много рекламы, смещения акцентов и сомнительной пропаганды

puppetman79 10-03-2021 13:19

Цитата:
Сообщение от ponom
А мне газета не понравилась - много рекламы, смещения акцентов и сомнительной пропаганды


ну так достаточно вспомнить почему закрылся "спектр" и подумать, почему вдруг на "финскую газету" это не влияет...

хотя надо сказать, что новый вариант поинтереснее организован, чем старое печатное. вполне может стать конкурентом убогому русскоязычному контенту YLЕ.

AlexeyM 10-03-2021 16:37

Цитата:
Сообщение от puppetman79
ну так достаточно вспомнить почему закрылся "спектр"


А почему закрылся Спектр? Пытался поискать что-нибудь на эту тему, но не нашел.

puppetman79 11-03-2021 16:32

Цитата:
Сообщение от AlexeyM
А почему закрылся Спектр? Пытался поискать что-нибудь на эту тему, но не нашел.


из-за убыточности. при отсутствии господдержки (или иных денег) никто не будет работать себе в убыток. арендодатели не будут бесплатно сдавать помещения под офис, люди не будут бесплатно писать материалы, верстать газету, типографии не будут бесплатно печатать тираж.

Petter 11-03-2021 19:05

Цитата:
Сообщение от ponom
А мне газета не понравилась - много рекламы, смещения акцентов и сомнительной пропаганды

А я понял, что тексты пишет молодежь - запятые ставятся по принципу чем больше - тем лучше. Зато в отличие от российских сми намного меньше безличных форм: россиянам обьяснили, россиянам назвали и т.д.

Riku rik 11-03-2021 22:22

Цитата:
Сообщение от puppetman79
из-за убыточности. при отсутствии господдержки (или иных денег) никто не будет работать себе в убыток. арендодатели не будут бесплатно сдавать помещения под офис, люди не будут бесплатно писать материалы, верстать газету, типографии не будут бесплатно печатать тираж.

Газеты сейчас вообще кто то читает?

kasatka 11-03-2021 22:41

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Газеты сейчас вообще кто то читает?


Местные газеты в интернет формате каждый день, не от корки до корки конечно..

Olka 12-03-2021 10:52

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Газеты сейчас вообще кто то читает?


Я читаю почти ежедневно.

puppetman79 12-03-2021 14:06

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Газеты сейчас вообще кто то читает?


районные издания (Savon sanomat, Helsinkin sanomat и тп) до сих пор пытаются удержать подписчиков. И народ покупает, читает. и желтая пресса тоже всё еще на плаву. хотя конечно же издания понимают тенденцию и уже все имеют подписку и на электронный формат.
возможно это всё еще работает пока живо старшее поколение, которое выросло без компьютеров. когда 40-50летними станут рожденные в 2000х - возможно бумажная пресса и исчезнет совсем. тут ведь имхо вопрос в носителе - удобстве использования главным образом (и привычках) и затратах. у бумаги свои минусы есть.

Ashley 17-03-2021 22:44

Цитата:
Сообщение от ponom
А мне газета не понравилась - много рекламы, смещения акцентов и сомнительной пропаганды


Вышло только 2 номера.
Когда она успела Вам не понравиться?
И что Вы имеете ввиду под смещением акцентов?

Ashley 17-03-2021 22:51

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Газеты сейчас вообще кто то читает?


У меня накопился "Спектр" за много лет. Интересно перечитывать- пересматривать.
Вспоминается голод по информации после переезда в период адаптации.

Кстати, был и платный журнал "Новые рубежи"

Вот, нашелся в инете
http://newhorizons.fi/

ну и вот, "Новости Хельсинки" еще
http://www.novosti-helsinki.com/

Ashley 17-03-2021 23:03

Вообще, на форуме заметно удивительное "созидание".
Т.е. русскоязычных первыми утопят форумчане.
Открыли газету - плохо.
Для вас же открыли!

Mikky 18-03-2021 09:45

Цитата:
Сообщение от Petter
А я понял, что тексты пишет молодежь - запятые ставятся по принципу чем больше - тем лучше. Зато в отличие от российских сми намного меньше безличных форм: россиянам обьяснили, россиянам назвали и т.д.

Там , в gazeta.fi, вроде те же журналисты что и в Спектре.
Ну и вполне правильно зашли, постят в фейсбук, и с популярным изданием Фонтанка скооперировались
https://www.fontanka.ru/2021/03/18/69817550/

Jade 19-03-2021 11:42

Цитата:
Сообщение от Optimisti
Очень жаль, это было единственное для русскоговорящих жителей Финляндии издание, которое было доступно по всей стране. Можно было искать и находить недостатки в номерах газеты, но не следует забывать, что "Спектр" подарил нам немало интересной и полезной информации.
Остаётся поблагодарить творческий коллектив "Спектра" за их энтузиазм и желание разнообразить жизнь многотысячной русскоговорящей аудитории в новой для большой части читателей стране.
У меня "Спектр" вызывает воспоминания о "лихих" 90-х с потоками сов. иммигрантов и челноков из развалившегося СССРа.
Из бросившихся покорять мир русскоязычных мигрантов 90% не знали ни одного ин.языка, и им было всё равно, в какую развитую страну бежать, решая свои экономические проблемы, поэтому языковой барьер и культурный шок сказался на психике некоторых не лучшим образом. Бросалось в глаза вечно ругательное отношение к финнам и Финляндии.

И в той непростой ситуации "Спектр" был по-умному нейтральным источником инфо - соединял, а не разжигал, и был малой крупинкой, согревающей недовольных скитальцев-страдальцев, которые так и не смогли полюбить финнов и построить между собой доброжелатальные отношения из-за политических, патриотических и прочих разногласий.
Русскоязычная диаспора слишком разобщена, поэтому одно и то же инфо вызывает полярнуую реакцию.

Присоединяюсь - их надо поблагодарить.

Vavilen 19-03-2021 13:26

Цитата:
Сообщение от Jade
У меня "Спектр" вызывает воспоминания о "лихих" 90-х с потоками сов. иммигрантов и челноков из развалившегося СССРа.
Из бросившихся покорять мир русскоязычных мигрантов 90% не знали ни одного ин.языка, и им было всё равно, в какую развитую страну бежать, решая свои экономические проблемы, поэтому языковой барьер и культурный шок сказался на психике некоторых не лучшим образом. Бросалось в глаза вечно ругательное отношение к финнам и Финляндии.

И в той непростой ситуации "Спектр" был по-умному нейтральным источником инфо - соединял, а не разжигал, и был малой крупинкой, согревающей недовольных скитальцев-страдальцев, которые так и не смогли полюбить финнов и построить между собой доброжелатальные отношения из-за политических, патриотических и прочих разногласий.
Русскоязычная диаспора слишком разобщена, поэтому одно и то же инфо вызывает полярнуую реакцию.

Присоединяюсь - их надо поблагодарить.

Насколько помню,в 90-е года первые приехали инкери,многие уже знали язык,с детства.
Не знаю про окраины Суоми,но в столичном регионе так было.
Потом подтянулись интелллектуалы,физики,программисты, потом стали оставаться клубничники,правдами и неправдами.
А замуж за финов ,уже давно практиковалось,наверное с 70-годов.
Как то попалась одна книга перебежчика из конторы,он в ней уверял,что все женшины в 70-80 года,выезжаюшие замуж,давали подписку о сотрудничестве с конторами.
Конечно это уже не проверить,да и там секретят лет на 100 минимим,но перебежчик имел высокое звание,знал много.
А разобшают русскоязычных система,она в этом заинтересованна.
Причину обсуждать здесь не буду,но уверен в этом.
Беженцы с СССР, а потом из России были и есть единицы,за переход границы финны сразу возврашали обратно,по закону,даже если был диссидент.

Jade 19-03-2021 17:20

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Насколько помню,в 90-е года первые приехали инкери,многие уже знали язык,с детства.
Не знаю про окраины Суоми,но в столичном регионе так было.
Потом подтянулись интелллектуалы,физики,программисты, потом стали оставаться клубничники,правдами и неправдами.
А замуж за финов ,уже давно практиковалось,наверное с 70-годов.
Как то попалась одна книга перебежчика из конторы,он в ней уверял,что все женшины в 70-80 года,выезжаюшие замуж,давали подписку о сотрудничестве с конторами.
Конечно это уже не проверить,да и там секретят лет на 100 минимим,но перебежчик имел высокое звание,знал много.
А разобшают русскоязычных система,она в этом заинтересованна.
Причину обсуждать здесь не буду,но уверен в этом.
Беженцы с СССР, а потом из России были и есть единицы,за переход границы финны сразу возврашали обратно,по закону,даже если был диссидент.
С детства финский в СССР лишь у кого оба родителя знали финский, но таких среди мигрантов по инкери-паспорту оказалось крайне мало.
Yle: "Президент Мауно Койвисто рассчитывал, что в Финляндию переедут финноязычные старики. Однако...на деле бабушки, говорящие на финском, оказались русскоязычными трудоспособного возраста.. "
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...yandiyu/7921422

Действительно, бОльшая часть переехавших по инкери-паспорту были финнами наполовину и даже на одну четверть -
с детства говорили по-русски и учили финский на курсах в связи с переездом.
И они привезли "паровозом" своих не знающих языка супругов и детей.
Коренные финны тоже навезли супружниц, но бОльшая часть браков распалась.
Так что 90% мигрантов столкнулись с языковым барьером и, наверное, для них "Спектр" был важен.

Vavilen 19-03-2021 17:44

Цитата:
Сообщение от Jade
С детства финский в СССР лишь у кого оба родителя знали финский, но таких среди мигрантов по инкери-паспорту оказалось крайне мало.
Yle: "Президент Мауно Койвисто рассчитывал, что в Финляндию переедут финноязычные старики. Однако...на деле бабушки, говорящие на финском, оказались русскоязычными трудоспособного возраста.. "
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...yandiyu/7921422

Действительно, бОльшая часть переехавших по инкери-паспорту были финнами наполовину и даже на одну четверть -
с детства говорили по-русски и учили финский на курсах в связи с переездом.
И они привезли "паровозом" своих не знающих языка супругов и детей.
Коренные финны тоже навезли супружниц, но бОльшая часть браков распалась.
Так что 90% мигрантов столкнулись с языковым барьером и, наверное, для них "Спектр" был важен.

Все исполнялось по финским законом,,паровоз'',там был прописан и бабушки без знаний финского.
Знал лично 2-х бабушек,которых детьми перевезли в СССР,в поисках лучшей жизни.
Родителей репрессирoвали,а детей отправили в Сибирь,интернат.
Язык они учили заново здесь,хотя были рождены в Суоми,от родителей финнов.
В то время писалось много статей о судьбах инкери и русскоязычных, в Спектре.
Да и док.фильмов выходили пачками,сейчас местное тв такое не показывает.
Я часто писал их на кассеты,где то в чуланах хранится,надо бы оцифрить,пока пленка не испортилась.
Редкие кадры русских,их тусовки и другое.
Многих уже нет с нами,другие уехали в Россию.

Jade 20-03-2021 16:35

Цитата:
Сообщение от Vavilen
В то время писалось много статей о судьбах инкери и русскоязычных, в Спектре.
Да и док.фильмов выходили пачками,сейчас местное тв такое не показывает.
Я часто писал их на кассеты,где то в чуланах хранится,надо бы оцифрить,пока пленка не испортилась.
Редкие кадры русских,их тусовки и другое.
Многих уже нет с нами,другие уехали в Россию.
Спектр не был желто-чернушной газетой, просто в 90х СССР и Югославия развалились, Британская империя тоже.
И молодые гос-ва в эпоху свободы, сепаратизма и развала выкручивали историю под себя.
С интернетом кто угодно может организовать блог или форум и распространять что ни попадя.
В каждой избушке своя правда и пропаганда - пресса утратила роль массового контроля населения.
Прежнее уважительное отношение к сми пропало.
Неудивительно, что некоторые узрели в эпидемии новый способ массового контроля.

Ashley 28-03-2021 15:52

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Насколько помню,в 90-е года первые приехали инкери,многие уже знали язык,с детства.
Не знаю про окраины Суоми,но в столичном регионе так было.
Потом подтянулись интелллектуалы,физики,программисты, потом стали оставаться клубничники,правдами и неправдами.
А замуж за финов ,уже давно практиковалось,наверное с 70-годов.
Как то попалась одна книга перебежчика из конторы,он в ней уверял,что все женшины в 70-80 года,выезжаюшие замуж,давали подписку о сотрудничестве с конторами.
Конечно это уже не проверить,да и там секретят лет на 100 минимим,но перебежчик имел высокое звание,знал много.
А разобшают русскоязычных система,она в этом заинтересованна.
Причину обсуждать здесь не буду,но уверен в этом.
Беженцы с СССР, а потом из России были и есть единицы,за переход границы финны сразу возврашали обратно,по закону,даже если был диссидент.


По поводу разобщения.
Это каким же образом?
Соглашусь, что от незнания языка и , всвязи с этим, непонимания информации, у переехавших возникали и возникают проблемы.
Но как разобщает система?

Lars 12-11-2021 18:02

ага. заглянул на рекламируемую (мельком) "Новости Хельсинки" и офанарел от неприкрытой ненависти, шо там плещется.
"Генетическая ущербность финнов не только сделала их аутсайдерами среди всех прочих народов, но и вызвала смутное отвращение - на подсознательном уровне."
"А так как трусость - главная национальная черта обитателей страны болот, то из страха вполне закономерно возникла ненависть."

Меня аж заколбасило. Дальше читать не стал. Интересно, местная публика не заметила или, благоразумно, решила не реагировать на эту кучу.
Вопрос скорее реторический.

Митюнюшка 12-11-2021 18:22

Цитата:
Сообщение от Lars
ага. заглянул на рекламируемую (мельком) "Новости Хельсинки" и офанарел от неприкрытой ненависти, шо там плещется.
"Генетическая ущербность финнов не только сделала их аутсайдерами среди всех прочих народов, но и вызвала смутное отвращение - на подсознательном уровне."
"А так как трусость - главная национальная черта обитателей страны болот, то из страха вполне закономерно возникла ненависть."

Меня аж заколбасило. Дальше читать не стал. Интересно, местная публика не заметила или, благоразумно, решила не реагировать на эту кучу.
Вопрос скорее реторический.

Пакость какая.
"P.S. Уважаемые читатели!
Финские фашисты не ограничились закрытием счетов нашего независимого СМИ, и отобрали у нас офис и единственное жилье. Но мы по-прежнему продолжаем печатать наши статьи и готовим к печати книгу "Постгуманизм". Реквизиты для финансовой поддержки сообщим - как только откроем счет " - пишет некто Ирина Табакова

Однозначно фашисты недофашиствовали.

VarlogMD 13-11-2021 08:20

Цитата:
Сообщение от Lars
ага. заглянул на рекламируемую (мельком) "Новости Хельсинки" и офанарел от неприкрытой ненависти, шо там плещется.
"Генетическая ущербность финнов не только сделала их аутсайдерами среди всех прочих народов, но и вызвала смутное отвращение - на подсознательном уровне."
"А так как трусость - главная национальная черта обитателей страны болот, то из страха вполне закономерно возникла ненависть."

Меня аж заколбасило. Дальше читать не стал. Интересно, местная публика не заметила или, благоразумно, решила не реагировать на эту кучу.
Вопрос скорее реторический.


А зря не стали читать дальше. Если учесть, что пишет автор, у которого фирме наступили на нежные места, то можно понять откуда такой тон. И самое интересное, что ничего из того, что там написано(конкретно в этой статье) у меня почему-то не вызвало шока. Наверное, потому что я зам все это наблюдал и через многое прошел. И когда возникал вопрос - «да какого хрена?», ответы в голове были очень схожи с теми, что описаны в статье. И как ни странно, я не одинок в своем мнении.
Да, в статье сгущают краски чутка. Но не так, чтобы сильно много. Скорее обиды там больше. А откуда она - понять можно.

Lars 14-11-2021 17:26

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Если учесть, что пишет автор, у которого фирме наступили на нежные места, то можно понять откуда такой тон.


тоись, если человеку обидно, то он получает некие права на (пока) нефизические способы удовлетворить свои нежные чуйства?? а ещё добавить чутка и он получит оправдание теракта? В своё время гитлер, обидевшись на евреев, учинил то, во что некоторые до сих пор не верят. Прав был?

VarlogMD 15-11-2021 00:13

Цитата:
Сообщение от Lars
тоись, если человеку обидно, то он получает некие права на (пока) нефизические способы удовлетворить свои нежные чуйства?? а ещё добавить чутка и он получит оправдание теракта? В своё время гитлер, обидевшись на евреев, учинил то, во что некоторые до сих пор не верят. Прав был?


Как бы, в этой стране (пока) высказывать свое мнение не запрещено. Никого конкретно автор не оскорблял. А высказать свое мнение, не безосновательное, ИМХО, ему никто запретить не может.
И не надо сюда гитлера приплетать. Автор не призывает к активным действиям, а лишь высказывает предположения по поводу причин поведения, многим (в том числе и мне) не понятного.
Забавно, что вы, помятуя гитлера, фашистов и оправдываете сами. :agree:

Кстати, а что конкретно, вопиюще неправдивого написал автор статьи? Чтобы прям неправда-неправда. Интересно просто.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:58.