Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Финляндия хочет открыть двери для трудовой иммиграции (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=84735)

K@rina 24-01-2019 17:53

Финляндия хочет открыть двери для трудовой иммиграции
 
Навеяно данной статьей http://www.yle.fi/uutiset/osasto/no...9603?origin=rss

А как вы считаете, нужна ли Финляндии иностранная рабочая сила? Есть ли työvoimapula в Финлянии? Интересно послушать ваше мнение)

Suhov 24-01-2019 18:01

Цитата:
Сообщение от K@rina
Навеяно данной статьей http://www.yle.fi/uutiset/osasto/no...9603?origin=rss

А как вы считаете, нужна ли Финляндии иностранная рабочая сила? Есть ли työvoimapula в Финлянии? Интересно послушать ваше мнение)


Исправьте, пожалуйста, название темы, оно не соответствует сути статьи и вводит в заблуждение. В статье речь о "Организации рынка труда требуют...","Центральные организации рынка труда хотят, чтобы следующее правительство ...", "По мнению организаций, правительство должно...", "Ассоциации работодателей и профсоюзы считают, что..."

Все эти субъекты не являются Финляндией. От лица Финляндии может выступать только Президент Республики, и Парламент. А то, что в статье - это желания отдельных субъектов трудового поля, но никак не Финляндии.

Daneel_Olivaw 24-01-2019 18:01

Если хотят открыть, то наверно нужна, иначе не делали бы.

P.S. немцы тоже открывают

brodaga @ po zizni @ 24-01-2019 18:08

На низовом уровне " двери давно - на распашку " . Поскольку работаю в этой сфере ( косвенно :) Грузоперевозки ) , знаю наверняка - строители на 50-60% - Эстония , Польша , Румыния ( ! ) ... Грузовик ремонтирую у эстонцев . Ибо - доступно по ценам по сравнению с финнами и достаточно профессионально .
За другие темы другие скажут .

Elska 24-01-2019 18:41

Нет, и ещё раз нет.
Пора уже прекратить это безобразие.

Työvoimapulaa valittelevat telakat haalivat tekijöitä ulkomailta – Työtön laivanrakentaja kysyy: "Miksi minä en kelpaa?"
Из статьи
"Teollisuusliiton mukaan suomalaisen ammattiosaajan palkkataso telakalla on keskimäärin noin 15 euroa tunnilta.

Liiton työntekijät ovat selvittäneet Rauman telakalla ulkomaalaisille työntekijöille maksettuja palkkoja viimeksi puolitoista vuotta sitten. Tiedot olivat jo tuolloin huolestuttavia. Teollisuusliiton mukaan palkkoja poljetaan ulkomaisen työvoiman avulla.

Aluepäällikkö Jouni Nurmela sanoo, että alimmillaan ulkomailta tullut työntekijä sai palkkaa vain kolme euroa tunnissa. Epäkohtiin ei ole kuitenkaan voitu puuttua työntekijöiden vaatimuksesta."

Интересно комменты почитать. :)
"Työvoimapula on uhannut vain 1918,1939, 1941- 1945. Nyt siitä paasaaminen on huuhaata. Eihän siihen usko kukaan täysjärkinen. Ilmaisesta orjatyövoimasta voikin olla pulaa, mutta kun elääkkin pitäis kalliissa kotomaassa."

"Syy miksei kelpaa opn selvä, ei suostu tekemään töitä orjapalkalla. Mitään oikeaa työvoimapulaa ei ole olemassa. Jos olisi niin palkat joustaisivat ylöspäin."

~aurinko~ 24-01-2019 19:03

Цитата:
Сообщение от K@rina
Навеяно данной статьей http://щщщ.ыле.фи/уутисет/осасто/но...9603?оригин=рсс

А как вы считаете, нужна ли Финляндии иностранная рабочая сила? Есть ли тыöвоимапула в Финлянии? Интересно послушать ваше мнение)

До этой статьи совсем недавно была другая статья. Там писали что скоро будет много пенсионеров и мало молодёжи. Поэтому Финляндии нужны беженцы. Получается что в Финляндии не все финны могут найти работу, но нам нужны и беженцы и иностранная рабочая сила.

Хотят привезти людей которым буду мало платить. Финнов выкинут с работы, возьмут дешёвую рабочую силу. Тоже самое что и раньше с эстонцами.

Вот когда у всех финнов будет работа и будет действительно видно что в будующем не будет хватать рабочих, то и пригласили бы рабочих из других стран. Беженцев не надо, сразу бы пригласили рабочих. Не надо ругаться, официально ещё в 2015 или чуть позже сообщили что в большинстве сюда приехали (сбежавшие имхо) из армии и полиции. Плюс воевавшии на стороне ИСИС. И ещё есть те, кто получил положительный ответ так как в их стране бедность.

lubopytno 24-01-2019 19:18

Оказывается, очень даже некоторым процесс на руку:

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...0876?origin=rss

(Из форумской колонки новостей, между прочим).

Сударь 24-01-2019 19:41

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Оказывается, очень даже некоторым процесс на руку:

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...0876?origin=rss

(Из форумской колонки новостей, между прочим).
Шикарный распил.

"Интеграционные курсы в ходе государственной кампании по аутсорсингу услуг перешли от традиционных учебных заведений в руки частных компаний. В прошлом году государство заплатило за их организацию 59,4 миллиона евро. Наибольшая сумма – 11,9 миллиона евро – досталась компании Arffman Consulting Oy. На втором месте идет фирма Spring House Oy с 5,2 миллионами.

Одна из основных статей расходов для организаторов курсов – это помещения. По словам опрошенных MOT людей, фирмы могут описывать наличие помещений в заявках согласно требованиям, а арендовать их уже по факту – и не всегда такие, как указано в заявке. Однажды курс был организован в офисе боулинг-клуба. Студенты учились и писали экзамены под грохот шаров и громкую музыку
."

Опять фигурирует Арфман. Что-то уже было про них в таком же духе.

Kerma 24-01-2019 19:58

Цитата:
Сообщение от K@rina
Навеяно данной статьей http://www.yle.fi/uutiset/osasto/no...9603?origin=rss

А как вы считаете, нужна ли Финляндии иностранная рабочая сила? Есть ли työvoimapula в Финлянии? Интересно послушать ваше мнение)

Нужны медсестры, работники в сельскую местность, в туризм в Лапландии и в программисты, в перевозки и в ремонт автотранспорта, в медперсонал.

puppetman79 24-01-2019 21:08

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Оказывается, очень даже некоторым процесс на руку:

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...0876?origin=rss

(Из форумской колонки новостей, между прочим).


я еще когда на курсах обучался, размышлял - что обучают кое-как, а ведь живут наверное за госденьги. причем помню учитель специально обзванивала и приглашала в группу - возможно у них там от количества учеников как-то выплаты зависят...

короче уже тогда мне это казалось каким-то попилом. оказалось, что не казалось...

olden 25-01-2019 21:43

по моему, если в Финляндии 700.000 живут за чертой бедности (14%), имхо , такие ряды только пополнятся....тк основные "неэлитные места" будут заняты...также не уверен, что беженцы будут очень рады сменить неплохо оплачиваемые "гарантированные " выплаты, поменяв их на невысокую стандартную зарплату..

Это я 26-01-2019 00:59

Цитата:
Сообщение от K@rina
Навеяно данной статьей http://www.yle.fi/uutiset/osasto/no...9603?origin=rss

А как вы считаете, нужна ли Финляндии иностранная рабочая сила? Есть ли työvoimapula в Финлянии? Интересно послушать ваше мнение)


Квалифицированные кадры очень нужны в Финляндии. К сожалению, по многим отраслям их очень не просто найти. По этому приглашение иностранцев может быть вариантом решения. Учебные заведения не успевают готовить необходимого количества высококвалифицированных специалистов, учитывая что в Финляндии можно учиться долго, специалист приходит поздно на работу и пока получит опыт пройдет еще достаточно времени.

Помимо специалистов со средним образованием, нужны специалисты с высшим и международным опытом работы. Рынок очень быстро глобализуется. Только привлечени большого количества иностранцев сможет переломить ситуацию в Финляндии.

Все эти изменения потребуют от всего финского общества жить в многонациональном и многокультурном государстве. А на это далеко не все готовы и хотят двигаться в этом направлении.

rewrew 26-01-2019 09:24

Цитата:
Сообщение от Kerma
Нужны медсестры, работники в сельскую местность, в туризм в Лапландии и в программисты, в перевозки и в ремонт автотранспорта, в медперсонал.



Из третьи стран уже принимают строителей в регион Хельсинки, из некоторых стран даже по ускоренному рассмотрнию ..., с Украины вообще без проблем ...

Nataly A 26-01-2019 10:36

Может специалисты и нужны, только в Финляндию они не поедут, когда узнают здесь на форуме о том, что разрешения и продления мигри по 2 года "рассматривает", особенно в период продления без права перемещения за границу Финляндии...Смех !!! Не в командировку съездить, не отдохнуть с семьёй, как на зоне...об этом обеспеченные специалисты с деньгами точно не мечтают! (В других странах никто запрет на перемещение не накладывает, да и рассматривают документы 2 недели. Нет, ну правда - ЧТО МОЖНО 2 года рассматривать, когда все документы в порядке, чистая история и даже нет в соцсетях фотографии, на которой один в один твоё лицо "брат/сестра-близнец" держит отрубленную голову врага из соседнего племени???)

Басня есть про лебедя, рака и щуку - это похоже на чиновников и про их "надежду" на бешенцев..., которые приедут и "наполнят" пенсионные фонды, - Ага, только в конце такой басни телега нахрен развалится.


.

vigas 26-01-2019 16:48

Цитата:
Сообщение от rewrew
Из третьи стран уже принимают строителей в регион Хельсинки, из некоторых стран даже по ускоренному рассмотрнию ..., с Украины вообще без проблем ...



Вы хотите сказать, что гражданин Украины может получить от ТЕ-тоймисто разрешение, у работодателя не потребуют обоснования рабочей силы из третьих стран и может получить ВНЖ в Финляндии по работе на строительстве? У вас есть такие знакомые? Хотелось бы знать наверняка, мой родственник хочет попасть в Финляндию на стройку, официально.

Tulilintu 26-01-2019 17:05

Абсолютно подавляющее количество "родственников с Украины" устраивается официально на стройки через эстонские фирмы по аренде персонала. Очень редко напрямую.

pikkupupu 26-01-2019 17:10

Цитата:
Сообщение от Nataly A
Может специалисты и нужны, только в Финляндию они не поедут, когда узнают здесь на форуме о том, что разрешения и продления мигри по 2 года "рассматривает", особенно в период продления без права перемещения за границу Финляндии...Смех !!! Не в командировку съездить, не отдохнуть с семьёй, как на зоне...об этом обеспеченные специалисты с деньгами точно не мечтают! (В других странах никто запрет на перемещение не накладывает, да и рассматривают документы 2 недели. Нет, ну правда - ЧТО МОЖНО 2 года рассматривать, когда все документы в порядке, чистая история и даже нет в соцсетях фотографии, на которой один в один твоё лицо "брат/сестра-близнец" держит отрубленную голову врага из соседнего племени???)

Басня есть про лебедя, рака и щуку - это похоже на чиновников и про их "надежду" на бешенцев..., которые приедут и "наполнят" пенсионные фонды, - Ага, только в конце такой басни телега нахрен развалится.


.


Не знаю что за "специалистов" вы имеете в виду, но внж специалиста (есть такая отдельная категория) рассматривается около месяца. И продление тоже.
Подолгу рассматривают когда доход собран с миру по нитке включая пенсию троюродной бабки, и всё равно не хватает. Вот там да, сложно. Но это обычно далеко не специалисты.

Это я 26-01-2019 18:02

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Не знаю что за "специалистов" вы имеете в виду, но внж специалиста (есть такая отдельная категория) рассматривается около месяца. И продление тоже.
Подолгу рассматривают когда доход собран с миру по нитке включая пенсию троюродной бабки, и всё равно не хватает. Вот там да, сложно. Но это обычно далеко не специалисты.


Поддерживаю. Специалисты едут. Финляндия раскрученная страна, есть свои плюсы. Но специалистов очень мало, нужно больше.

Nataly A 26-01-2019 18:39

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Не знаю что за "специалистов" вы имеете в виду, но внж специалиста (есть такая отдельная категория) рассматривается около месяца. И продление тоже.
Подолгу рассматривают когда доход собран с миру по нитке включая пенсию троюродной бабки, и всё равно не хватает. Вот там да, сложно. Но это обычно далеко не специалисты.



Да-Да! Точно!

"С миру по нитке" может это миллиардер Павел Дуров? Который с командой жил и работал в Финляндии и почему-то они все так же дружно уехали в другую страну и причины он называл вполне конкретные...

Речь в первую очередь о специалистах - обеспеченных людях, в том числе работающих со своими компаниями !!!

По таким самая жесть (по срокам в мигри), как к конченным рецидивистам !


.

Сударь 26-01-2019 18:43

Цитата:
Сообщение от Nataly A
Да-Да! Точно!

"С миру по нитке" может это миллиардер Павел Дуров? Который с командой жил и работал в Финляндии и почему-то они все так же дружно уехали в другую страну и причины он называл вполне конкретные...

Речь в первую очередь о специалистах - обеспеченных людях, в том числе работающих со своими компаниями !!!

По таким самая жесть (по срокам в мигри), как к конченным рецидивистам !


.
Да чё там Дуров... Одна дама-министр (спец. высокого полёта), "оптимизировала" свои финские доходы в Люксембурге.

Nataly A 26-01-2019 18:53

Цитата:
Сообщение от Сударь
Да чё там Дуров... Одна дама-министр (спец. высокого полёта), "оптимизировала" свои финские доходы в Люксембурге.


В том-то и непонятка, что эти как раз 100% финские плательщики больших налогов, только министр в мигри не ходит, его 2 года не маринуют!


.

pikkupupu 26-01-2019 19:39

Цитата:
Сообщение от Nataly A
Да-Да! Точно!

"С миру по нитке" может это миллиардер Павел Дуров? Который с командой жил и работал в Финляндии и почему-то они все так же дружно уехали в другую страну и причины он называл вполне конкретные...

Речь в первую очередь о специалистах - обеспеченных людях, в том числе работающих со своими компаниями !!!

По таким самая жесть (по срокам в мигри), как к конченным рецидивистам !


.


Ну да. Назвал. И причина эта такая же по которой он не живет подолгу ни в какой другой стране, чтоб не становиться налоговыми резидентом.
Неужели вы действительно думаете что захоти долларовый миллиардер сюда переехать, он не нашел бы способов это сделать?

Сударь 26-01-2019 20:05

Налоговый резидент, это - то, кто живёт в отдельно взятой стране 183+ дней. Т.е., чтобы избежать налогов, можно жить на 3 страны, тогда везде будет меньше 183 :)

rewrew 27-01-2019 12:43

Цитата:
Сообщение от vigas
Вы хотите сказать, что гражданин Украины может получить от ТЕ-тоймисто разрешение, у работодателя не потребуют обоснования рабочей силы из третьих стран и может получить ВНЖ в Финляндии по работе на строительстве? У вас есть такие знакомые? Хотелось бы знать наверняка, мой родственник хочет попасть в Финляндию на стройку, официально.


Вы можете узнать по каким специальностям можно без обоснований в те-тоймисто, обоснование это запись в трудовой или диплом ПТУ/колледжа, пишите tyoluvat.uusimaa@te-toimisto.fi . У меня есть несколько знакомых кто приехали на работу недавно, их рекомендовали на эти места работы друзья которые уже работали здесь. Да, реально упростили процесс, но свои "хитрости и тёмные стороны есть" есть, запросто могут дать отказ если "в рамки не попал". Поэтому все фирмы берут по рекомендациям и по знакомству пока, ни кто на широкий рекрутинг процесс не ставит вроде.

Сударь 27-01-2019 14:01

Цитата:
Сообщение от rewrew
Вы можете узнать по каким специальностям можно без обоснований в те-тоймисто, обоснование это запись в трудовой или диплом ПТУ/колледжа, пишите @ . У меня есть несколько знакомых кто приехали на работу недавно, их рекомендовали на эти места работы друзья которые уже работали здесь. Да, реально упростили процесс, но свои "хитрости и тёмные стороны есть" есть, запросто могут дать отказ если "в рамки не попал". Поэтому все фирмы берут по рекомендациям и по знакомству пока, ни кто на широкий рекрутинг процесс не ставит вроде.
имхо. Есть риск для владельцев этого емайл, что не смогут разгрести все письма, которые повалятся от агенств и частных лиц. Я бы не давал так информацию...

Микка К. 27-01-2019 15:07

Цитата:
Сообщение от Malvi
Вот шантропа, которая там по складам лазит, сборщики заказов и пр, да, это низовый. Туда прямо идут, или максимум курсы на погрузчике заканчивают.



Я так понимаю, вы на обычной куорме харачите с С категорией. По городу что-то развозите? Ammatipätevyys у вас есть? Корочки какие ?



Мдааа...нашего человека видно издалека ...

Malvi 27-01-2019 15:11

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Мдааа...нашего человека видно издалека ...


Я вас задел чем-то? Вы работник склада? Ну да, красноречиво выразился немного, сейчас поправлю.
Вообще, говорю по факту, наблюдал работников склада Инекс в Эспоо, процентов 70 не говорят по фински, мало кто имеет образование. Знакомы говорил, что были даже нелегалы на подработке, полиция забирала.. Ничего личного.

А может я и не так понял, и человек имеет в виду, что видит разнорабочих разных. Ну тогда удалю свой пост..

ptzmies 27-01-2019 16:40

Цитата:
Сообщение от Malvi
Я вас задел чем-то? А может я и не так понял, и человек имеет в виду, что видит разнорабочих разных.

Всех задел. Любая работа достойна уважения, даже одним фактом своего наличия.

УчастнеГ 27-01-2019 16:48

Цитата:
Сообщение от Сударь
Налоговый резидент, это - то, кто живёт в отдельно взятой стране 183+ дней. Т.е., чтобы избежать налогов, можно жить на 3 страны, тогда везде будет меньше 183 :)


А это идея... :)

rewrew 30-01-2019 12:16

Цитата:
Сообщение от Сударь
имхо. Есть риск для владельцев этого емайл, что не смогут разгрести все письма, которые повалятся от агенств и частных лиц. Я бы не давал так информацию...




Это инфо есть на сайте МИГРИ и доступно всем, те (и эти тоже) умеют сегментировать профессионально лишних.

K@rina 06-02-2019 11:13

Цитата:
Сообщение от Suhov
Исправьте, пожалуйста, название темы, оно не соответствует сути статьи и вводит в заблуждение. В статье речь о "Организации рынка труда требуют...","Центральные организации рынка труда хотят, чтобы следующее правительство ...", "По мнению организаций, правительство должно...", "Ассоциации работодателей и профсоюзы считают, что..."

Все эти субъекты не являются Финляндией. От лица Финляндии может выступать только Президент Республики, и Парламент. А то, что в статье - это желания отдельных субъектов трудового поля, но никак не Финляндии.

К сожалению, уже не могу исправить, у меня нет такой фунции. Пусть модераторы исправят тогда.

K@rina 06-02-2019 11:16

Весной у всех получивших олескелулупа будут права на социльные льготы (даже у студентов), новый закон вступит в силу 1 апреля 2019 года: http://www.imatralainen.fi/artikkel...vien-kela-tukia


Процесс идет

Silvi 06-02-2019 12:01

Цитата:
Сообщение от K@rina
Весной у всех получивших олескелулупа будут права на социльные льготы (даже у студентов), новый закон вступит в силу 1 апреля 2019 года: http://www.imatralainen.fi/artikkel...vien-kela-tukia


Процесс идет

Ну в законе вроде говорится, что студент должен показать, что переехал в Финляндию на постоянное место жительства и разрешения на пребывание сроком на один год не подходят. А иностранным студентам как раз и выдают разрешения на пребывание только на год.
"Lyhytaikaisesti, esimerkiksi yhden lukuvuoden ajaksi Suomeen tuleva ei saa oikeutta etuuksiin, Kela linjaa."

Linni 06-02-2019 22:40

Цитата:
Сообщение от vigas
Вы хотите сказать, что гражданин Украины может получить от ТЕ-тоймисто разрешение, у работодателя не потребуют обоснования рабочей силы из третьих стран и может получить ВНЖ в Финляндии по работе на строительстве? У вас есть такие знакомые? Хотелось бы знать наверняка, мой родственник хочет попасть в Финляндию на стройку, официально.


у меня знакомый, имеет визу А, работал строительных фирмах в Финляндии и никуда не может устроиться на работу - ответ один- Язык!

rewrew 07-02-2019 18:48

Цитата:
Сообщение от Linni
у меня знакомый, имеет визу А, работал строительных фирмах в Финляндии и никуда не может устроиться на работу - ответ один- Язык!


В крупные фирмы бесполезно устраиваться - им неинтересно, а их субподрядчики т.е. небольшие фирмы берут без проблем, особено где руководство из Эстонии или бывшие из России.

к примеру: ищет страницу с фирмами по обслуживанию строек на субподряде > смотрит данные, особено кто в руководстве >посылаетет свои сведения > ждёт ответа

Примерно такие страницы: https://puhtausala.fi/sstl-puhtausa...sojasenluettelo

Проверено, работает.

R60 08-02-2019 10:32

Ну теперь ясно почему нехватка персонала и финны не хотят там работать. Мало того что зарплата 1700, так ещё и родственнички мозг поклюют.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...3142?origin=rss
"Один человек подавился сливой, другой упал с балкона и ударился головой. Многие родственники обвиняют именно дома престарелых в смертях своих близких."

Andrey751 08-02-2019 10:48

Это капитализм, платить сотрудникам нужно столько чтобы они ноги не протянули, не больше. И не имеет значения, что это дом престарелых, стройка и т.д. Поэтому бизнесу интересна дешевая рабочая сила из других стран, часть после окончания контракта уедет домой, кто-то останется дальше работать за копейки (по местным меркам). Если будет выбор, платить местному сотруднику 2700 евро или 1900 евро приезжему (условно одинаковой квалификации) кого выберет работодатель? Ответ очевиден.

malexTrolli 08-02-2019 11:30

Цитата:
Сообщение от Andrey751
Это капитализм, платить сотрудникам нужно столько чтобы они ноги не протянули, не больше.


Если сорудник ценный то соседняя фирма заплатит "чтобы ноги не протянул" x 2. Поэтому надо быть ценным сотрудником. А если очередь на вакансию то да, чтобы ноги не протянул , но для этого уже есть государство и профсоюзы цель которых защитить не очень ценных работников.


Я помню когда работал на заводе в отделе разработки то для работников сборки телефонов был профсоюзный талмуд защищаюших их правил в 5 см толщиной, а нас работников центра разработки защищала книжица правил в 4 страницы. Типа сами выкрутитесь.
Ну а мы и не против.

Jade 08-02-2019 21:20

Цитата:
Сообщение от K@rina
Весной у всех получивших олескелулупа будут права на социльные льготы (даже у студентов), новый закон вступит в силу 1 апреля 2019 года: http://www.imatralainen.fi/artikkel...vien-kela-tukia
Процесс идет
Не совсем так.
По трудовой визе нужно заработать как минимум 696е (брутто) в месяц, то тогда право на соц. льготы:
"Jatkossa Suomeen tulevalla työntekijällä on oikeus Kelan etuuksiin, kun palkka on vähintään 696,60 e/kk (vuonna 2019).."
https://www.kela.fi/muutoksia-maaha...1.4.2019-alkaen

K@rina 22-01-2020 14:57

Да уж, добро пожаловать и привет социалке:

Цитата:
По мнению организации, следует, в частности, отказаться от процедуры изучения потребности в иностранной рабочей силе и облегчить получение вида на жительство.



https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...0066?origin=rss

Ocean of Dreams 22-01-2020 15:21

Цитата:
Сообщение от K@rina
Да уж, добро пожаловать и привет социалке:




https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...0066?origin=rss


Можно взять пример с японцев.
В Японии вообще никто, ничего не изучает - бери любого иностранца и нанимай на работу.
Всего одно условие: зарплата иностранного специалиста должна БЫТЬ В 1,5 РАЗА ВЫШЕ чем у японца на такой же должности, без права гражданства, без ещё каких-то прав и естественно харакири всем нарушителям.
В итоге желающих брать иностранцев почти нет.
(Ну понятно, кроме иностранцев с дорогой и редкой супер-квалификацией).

.

lor2 30-01-2020 18:36

что там с мигри рассказывают. я планировал что они будут рассматривать 4 месяца мою анкету, потом еще месяц карту слать, а они рассмотрели за 5 дней и выдали эту вашу оле-лупу А на два года. всем троим.

tanjasuomi 30-01-2020 18:52

Цитата:
Сообщение от lor2
что там с мигри рассказывают. я планировал что они будут рассматривать 4 месяца мою анкету, потом еще месяц карту слать, а они рассмотрели за 5 дней и выдали эту вашу оле-лупу А на два года. всем троим.

Вы хвастаетесь? Или жалуетесь? Или это просто тролль?
Ну, сколько можно, ей богу! Успокойтесь уже.

anttisepp 30-01-2020 18:55

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
<...> это просто тролль? <...>

Сказочный...

lor2 30-01-2020 18:59

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Вы хвастаетесь? Или жалуетесь? Или это просто тролль?
Ну, сколько можно, ей богу! Успокойтесь уже.

жалуюсь. это в мои планы так быстро не входило. бойтесь своих желаний. они иногда сбываются.

Viktoria-kaunis 30-01-2020 21:59

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Сказочный...

Я тоже так думаю..
Человек вообще работает или только здесь пишет..
Какая то неадекватность..

Камыш 31-01-2020 21:55

Цитата:
На прошлой неделе сообщалось, что в пенсионных компаниях считают, что падение рождаемости нужно компенсировать трудовой миграцией.
Идиоты. Как можно компенсировать рождаемость трудовой миграцией??? Ну ладно бы просто миграцией, но трудовой? А чего не бизнес миграцией? Но самое интересное где рождаемость и где трудовой рынок? Кровопускание, оно от всех болезней. Еще надо кошек поуничтожать и ведьм, тогда рождаемость точно повысится.

Petter 31-01-2020 22:04

Цитата:
Сообщение от Камыш
Идиоты. Как можно компенсировать рождаемость трудовой миграцией??? Ну ладно бы просто миграцией, но трудовой? А чего не бизнес миграцией? Но самое интересное где рождаемость и где трудовой рынок? Кровопускание, оно от всех болезней. Еще надо кошек поуничтожать и ведьм, тогда рождаемость точно повысится.

А чего непонятно? 1.5 млн. пенсионеров, и число растет. Что бы обслуживать пенсионные выплаты, нужны отчисления в пенсионный фонд, для этого нужно увеличивать количество работающих. Количество работающих ограничивает низкая рождаемость. Остается 2 пути: увеличение пенсионного возраста и импорт рабочей силы. Бизнес миграция тоже годится, но это сотая часть от трудовой.

Камыш 01-02-2020 00:38

Ну так я и говорю - идиоты.
Цитата:
Количество работающих ограничивает низкая рождаемость.

Низкая рождаемость ограничивает количество работающих. Что непонятного? Если низкая рождаемость ограничивает количество работающих, значит нужно поднять рождаемость. Фирштейн амиго?

anttisepp 01-02-2020 01:09

Количество работающих в сельском хозяйстве и на производстве постоянно снижется, это неизбежный процесс, напрямую свазанный с научно-техническим прогрессом, компьютеризацией, роботизацией.
Нет никакой обьективной необходимости "бороться" за количество (= "поголовье") населения; да, по сравнению с царем горохом и дикими странами спад рождаемости идет и это неизбежно, постепенно в постиндустриальных обществах установится оптимальный уровень населения. Гораздо большей проблемой является безработица, дефицит рабочих мест.
Заклинаниями делу не поможешь а если правительству хочется что-то сделать, то велосипед изобретать не надо - например, в Венгрии работает эффективная программа по поддержке семей*.

* https://en.wikipedia.org/wiki/Family_policy_in_Hungary

Crest 01-02-2020 09:15

Цитата:
Сообщение от Petter
А чего непонятно? 1.5 млн. пенсионеров, и число растет. Что бы обслуживать пенсионные выплаты, нужны отчисления в пенсионный фонд, для этого нужно увеличивать количество работающих. Количество работающих ограничивает низкая рождаемость. Остается 2 пути: увеличение пенсионного возраста и импорт рабочей силы. Бизнес миграция тоже годится, но это сотая часть от трудовой.

Почему бизнес и трудовую разделили, это одно и тоже-работа. :)

Камыш 01-02-2020 09:23

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Количество работающих в сельском хозяйстве и на производстве постоянно снижется, это неизбежный процесс, напрямую свазанный с научно-техническим прогрессом, компьютеризацией, роботизацией.
Нет никакой обьективной необходимости "бороться" за количество (= "поголовье") населения; да, по сравнению с царем горохом и дикими странами спад рождаемости идет и это неизбежно, постепенно в постиндустриальных обществах установится оптимальный уровень населения. Гораздо большей проблемой является безработица, дефицит рабочих мест.
Заклинаниями делу не поможешь а если правительству хочется что-то сделать, то велосипед изобретать не надо - например, в Венгрии работает эффективная программа по поддержке семей*.
Почти полностью согласен, за исключением установления оптимального уровня населения. Сам собой он не установится.
Сейчас время массового идиотизма.

Petter 01-02-2020 11:16

Цитата:
Сообщение от Crest
Почему бизнес и трудовую разделили, это одно и тоже-работа. :)

Согласен, просто пропорции бизнес и трудовых мигрантов 1 к 100.

Petter 01-02-2020 11:17

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Количество работающих в сельском хозяйстве и на производстве постоянно снижется

А в услугах постоянно растет, и что?

anttisepp 01-02-2020 12:40

Цитата:
Сообщение от Petter
А в услугах постоянно растет, и что?

Там тоже тенднция нарастающая на переход на самообслуживание и интернет-услуги.

В принципе, число своих должно хватать.

Относительно темы обсуждения - Финляндия из тех стран, которые при желании могут вполне капризничать и выбирать, повышая планку для работников извне. При небольшом умственном, финансовом и физическом напряжении можно набрать практически неограниченное количество весьма квалифицированных и мотивированных работников из Восточной Европы, стоящих ближе к финнам этнически и по менталитету.
Импорт неквалифицированной криминализованной этнически чужой массы под флагом беженства очень негативно воспринимается вцелом в стране и впоследствии неизбежно приведет к серьезным социальным проблемам. Люди, которые делают на это ставку или неизлечимо больны (глупы) или куплены большими деньгами / участвуют в "якобы конспиративных" процессах.

Pauli 01-02-2020 12:50

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Количество работающих в сельском хозяйстве и на производстве постоянно снижется, это неизбежный процесс, напрямую свазанный с научно-техническим прогрессом, компьютеризацией, роботизацией.
Нет никакой обьективной необходимости "бороться" за количество (= "поголовье") населения; да, по сравнению с царем горохом и дикими странами спад рождаемости идет и это неизбежно, постепенно в постиндустриальных обществах установится оптимальный уровень населения. Гораздо большей проблемой является безработица, дефицит рабочих мест.
Заклинаниями делу не поможешь а если правительству хочется что-то сделать, то велосипед изобретать не надо - например, в Венгрии работает эффективная программа по поддержке семей*.

* http://хттпс://ен.щикипедиа.орг/щик...лицы_ин_Хунгары

Всегда любил Венгрию,почти что с пеленок.В далеком детстве даже журнал читал регулярно,его дядя мой откуда-то добывал,назывался Венгерские новости,с красивыми фотографиями.
А будучи уже взрослым в Венгрии бывал только проездом.Но даже из окна машины сегодняшняя Венгрия выглядит очень эффектно.Ни одного неряшливого цыгана (каких полно в соседней Румынии) не видел.Цыгане там конечно же есть,но они ,похоже,более законопослушны.Там цыгану,кстати,запрещено на телегах ездить по крупным магистралям (в деревнях наверное можно).На въeзде на такую магистраль знак даже стоит,на нем цыган на телеге перечеркнутый,ехать нельзя. :gy:

anttisepp 01-02-2020 13:03

Цитата:
Сообщение от Pauli
Всегда любил Венгрию <...>

Да, роскошная страна, у нас там друг живет, он полжизни в Финляндии музыку преподавал.
Прекрасная была пара (оба педагоги), только-только вышли на пенсию и хотели жить на 2 дома / 2 страны, но жена неизлечимо заболела и быстро ушла.
Он рассказал об отношении к молодым семьям.
Сам, будучи пенсионером, имеет право бесплатного проезда по всей стране.
Мы побывали там прошлой весной, очень многое понравилось.

K@rina 02-02-2022 14:20

Я правильно понимаю, что в Финляндии социалка резиновая?
www.yle.fi/novosti/3-12297959?origin=rss

Olka 02-02-2022 14:25

Цитата:
Сообщение от K@rina
Я правильно понимаю, что в Финляндии социалка резиновая?
www.yle.fi/novosti/3-12297959?origin=rss


Ну почему же? Хорошее нововведение и возможность студентам найти работу и выучить язык.
А сейчас получается, что Финляндия учит их "бесплатно", а потом они уезжают и пользы стране никакой.

kobidzeoleg 02-02-2022 14:29

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну почему же? Хорошее нововведение и возможность студентам найти работу и выучить язык.
А сейчас получается, что Финляндия учит их "бесплатно", а потом они уезжают и пользы стране никакой.

Хорошее в том смысле, что не очень дорогое, на поиск работы это мало влияет мне кажется. Те кто не нашел работу и так уедут, жить то не на что.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:12.