Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Операции с недвижимостью в России. Новый закон для нерезидентов. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86737)

NO-NO 19-03-2022 10:11

Операции с недвижимостью в России. Новый закон для нерезидентов.
 
Ну вот новый подарок для россиян, что скажете?

Уехавшие в «недружественные страны» россияне не смогут продать свою недвижимость в России

Иностранцы, а также граждане России, которые получили иностранное гражданство недружественных России государств, имеют вид на жительство либо регистрацию в них – не смогут продать или купить недвижимость в России.

https://www.karelia.news/news/33521...zimost-v-rossii

kobidzeoleg 19-03-2022 10:20

Цитата:
Сообщение от NO-NO
Ну вот новый подарок для россиян, что скажете?
Уехавшие в «недружественные страны» россияне не смогут продать свою недвижимость в России
Иностранцы, а также граждане России, которые получили иностранное гражданство недружественных России государств, имеют вид на жительство либо регистрацию в них – не смогут продать или купить недвижимость в России.
https://www.karelia.news/news/33521...zimost-v-rossii

Так три недели уж как, чего же нового. Только не совсем так, продать и купить могут, но нужно разрешение запрашивать, насколько я понял.

Crest 19-03-2022 10:24

Цитата:
Сообщение от NO-NO
Ну вот новый подарок для россиян, что скажете?

Уехавшие в «недружественные страны» россияне не смогут продать свою недвижимость в России

Иностранцы, а также граждане России, которые получили иностранное гражданство недружественных России государств, имеют вид на жительство либо регистрацию в них – не смогут продать или купить недвижимость в России.

https://www.karelia.news/news/33521...zimost-v-rossii

Вот если бы ещё сдавать в аренду запретили, было бы здорово. А то тут сидят на безработном пособие а там деньги получают. :gy:

NO-NO 19-03-2022 10:25

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Так три недели уж как, чего же нового. Только не совсем так, продать и купить могут, но нужно разрешение запрашивать, насколько я понял.


Ну понятно же, никакого разрешения не будет
А ещё интересный факт - убрали на задворки закон, чтобы особо на глаза не попадался

kobidzeoleg 19-03-2022 10:32

Цитата:
Сообщение от NO-NO
Ну понятно же, никакого разрешения не будет
А ещё интересный факт - убрали на задворки закон, чтобы особо на глаза не попадался

Ну почему же не будет? в Фи тоже для иностранцев при покупке нужно запрашивать разрешение министерства обороны. Выдают же. В Эстонии вообще покупка земли в пределах 50 км от границы, иностранцам не из ЕС запрещена.

NO-NO 19-03-2022 10:41

Цитата:
Сообщение от Crest
Вот если бы ещё сдавать в аренду запретили, было бы здорово. А то тут сидят на безработном пособие а там деньги получают. :gy:


Ну а предположим, тебе по наследству перепадает от дальнего родственника квартира, ну или дача……

kobidzeoleg 19-03-2022 10:43

Цитата:
Сообщение от NO-NO
Ну а предположим, тебе по наследству перепадает от дальнего родственника квартира, ну или дача……

Это требование для договоров купли продажи, при вступлении в наследство правовые основания другие. Тормознут ли в Росреестре, непонятно.

K@rina 19-03-2022 10:58

Цитата:
Сообщение от NO-NO
Ну вот новый подарок для россиян, что скажете?

Уехавшие в «недружественные страны» россияне не смогут продать свою недвижимость в России

Иностранцы, а также граждане России, которые получили иностранное гражданство недружественных России государств, имеют вид на жительство либо регистрацию в них – не смогут продать или купить недвижимость в России.

https://www.karelia.news/news/33521...zimost-v-rossii


Скажу, что лет на 5-10 о продаже недвижимости в России можно забыть, тем более с переводом и выводом денег треш полный. Жаль, что финны зеркальные законы не делают. Подробности применения нового закона здесь почитать можно http://www.allo.tochka.com/card/unf...y-country-deals

NO-NO 19-03-2022 10:59

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Это требование для договоров купли продажи, при вступлении в наследство правовые основания другие. Тормознут ли в Росреестре, непонятно.


Ну я так понимаю, вступил в наследство, а потом продать уже …. ну никак -тут встаёт этот подарочный закон - у тебя пмж, внж или второе гражданство

NO-NO 19-03-2022 11:00

Цитата:
Сообщение от K@rina
Скажу, что лет на 5-10 о продаже недвижимости в России можно забыть, тем более с переводом и выводом денег треш полный. Жаль, что финны зеркальные законы не делают. Подробности применения нового закона здесь почитать можно http://www.allo.tochka.com/card/unf...y-country-deals


Думаю, что да 5-10 лет
Ну а финны же миролюбивый народ, не то что наши соотечественники

kobidzeoleg 19-03-2022 11:28

Цитата:
Сообщение от K@rina
Скажу, что лет на 5-10 о продаже недвижимости в России можно забыть, тем более с переводом и выводом денег треш полный. Жаль, что финны зеркальные законы не делают. Подробности применения нового закона здесь почитать можно http://www.allo.tochka.com/card/unf...y-country-deals

а на Финляндию тоже наложили санкции? нововведение не приветствую, если что.

Pauli 19-03-2022 11:28

Цитата:
Сообщение от NO-NO
Ну вот новый подарок для россиян, что скажете?

Уехавшие в «недружественные страны» россияне не смогут продать свою недвижимость в России

Иностранцы, а также граждане России, которые получили иностранное гражданство недружественных России государств, имеют вид на жительство либо регистрацию в них – не смогут продать или купить недвижимость в России.

http://хттпс://щщщ.карелиа.нещс/нещ...зимост-в-россии

вроде как хорошая новость.Мудрые американцы всегда говорили,что "землю нельзя продавать,землю можно только покупать".
То же и касаемо квартир,вил,дач и пр.
Но если так и дальше пойдет,так можно о недвижимости там забыть,и лучше всем сразу всё простить.
Судя по последним сводкам,все деньги ,нажитые "непосильным" трудом,вывезенные в виолончелях арестованы,заморожены. .
эти деньги,сотни миллиaрдов долларов, как начут делить на Западе,так подобное будут делать и в России.До денег не добраться,но доберутся до западной недвижимости-все предприятия,склады,квартиры арестуют.
Как занесут Суоми в список "недружественных" стран,так как вести там свои дела? Приедешь на авто с "недружественными" номерами ,оставишь во дворе бывшего своего дома,а автомобиль твой ночью сожгут.Обратишься в полицию,так они тебе в лицо рассмеются.
Я несколько лет назад в Питере попал в аварию,в меня один чувак сзади въехал.Полицейские как увидели финские номера ,так открыто смеялись.
Но несмотря на смех,дело своё сделали,протокол составили и тот чувак мне в итоге деньги за ремонт заплатил.
Завтра в подобной ситуации никто не будет платить.Как "недружественные номера " на машине,так сам и будешь во всем виноват. :gy:

kobidzeoleg 19-03-2022 11:35

Цитата:
Сообщение от Pauli
Я несколько лет назад в Питере попал в аварию,в меня один чувак сзади въехал.Полицейские как увидели финские номера ,так открыто смеялись.
Но несмотря на смех,дело своё сделали,протокол составили и тот чувак мне в итоге деньги за ремонт заплатил.

Завтра в подобной ситуации никто не будет платьть.Как "недружественные номера " на машине,так сам и будешь во всем виноват. :gy:

то есть сначала немного наваливаем "дерьмеца", а потом уточняем, что все закончилось благополучно? но в теме уже пахнет, это же прекрасно, я правильно понял?

Pauli 19-03-2022 11:43

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
то есть сначала немного наваливаем "дерьмеца", а потом уточняем, что все закончилось благополучно? но в теме уже пахнет, это же прекрасно, я правильно понял?

не знаю что ты понял.Но "благополучно" уже не будет."Благополучно " уже было.
Как в старом армянском анекдоте.
Звонок на армянское радио:
"Когда жить легче будет?"
Отвечаем:
"Легче уже было" :gy:

Вилкасс 19-03-2022 11:47

У меня есть знакомая агентша по недвиге в Питере. Так у нее клиенты в основном русские из Италии, Израиля и т.д,которые вкладывали деньги в новостройки,пока дешевые на стадии строительства. У нее из много было. Интересно, что теперь будет с из денешками?

NO-NO 19-03-2022 11:49

Цитата:
Сообщение от Вилкасс
У меня есть знакомая агентша по недвиге в Питере. Так у нее клиенты в основном русские из Италии, Израиля и т.д,которые вкладывали деньги в новостройки,пока дешевые на стадии строительства. У нее из много было. Интересно, что теперь будет с из денешками?


Ну как всегда - для избранных законы неписаны

NO-NO 19-03-2022 11:51

Цитата:
Сообщение от Pauli
Как занесут Суоми в список "недружественных" стран,так как вести там свои дела? Приедешь на авто с "недружественными" номерами ,оставишь во дворе бывшего своего дома,а автомобиль твой ночью сожгут.. :gy:


Дак уже в списке, все страны Европы в списке недружественных

NO-NO 19-03-2022 11:56

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
то есть сначала немного наваливаем "дерьмеца", а потом уточняем, что все закончилось благополучно? но в теме уже пахнет, это же прекрасно, я правильно понял?


Да нет, не прекрасно
Как и речь самого президента про всех живущих, за границей
Это ответка, вот вам - получите

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a...13-428a262bf9a9

Crest 19-03-2022 13:22

Цитата:
Сообщение от NO-NO
Ну а предположим, тебе по наследству перепадает от дальнего родственника квартира, ну или дача……

Не предположим, нет от кого наследства ждать. :D

ikar555 19-03-2022 14:33

я чет не понимаю, а какая цель? Покупать/наследовать можно, а продавать нет?
Привязать людей к жилью, как корову на поле? А смысл?

Потом по реализации, как проверять-то будут? Как можно проверить отсутствие гражданства/регистрации?
(я предполагаю недружественные страны не особо рады будут делиться подобной информацией).

kobidzeoleg 19-03-2022 14:38

Цитата:
Сообщение от ikar555
я чет не понимаю, а какая цель? Покупать/наследовать можно, а продавать нет?
Привязать людей к жилью, как корову на поле? А смысл?

а как крепостных :)
Цитата:
Сообщение от ikar555
Потом по реализации, как проверять-то будут? Как можно проверить отсутствие гражданства/регистрации?
(я предполагаю недружественные страны не особо рады будут делиться подобной информацией).

можно проверить наличие по базе ФМС, получившие второе гражданство или ВНЖ обязаны сообщить об этом

Вилкасс 19-03-2022 14:39

Цитата:
Сообщение от ikar555
я чет не понимаю, а какая цель? Покупать/наследовать можно, а продавать нет?
Привязать людей к жилью, как корову на поле? А смысл?

Потом по реализации, как проверять-то будут? Как можно проверить отсутствие гражданства/регистрации?
(я предполагаю недружественные страны не особо рады будут делиться подобной информацией).


Ой тут многоуровнево все.
Вот есть у меня жилье в Питере и его захочу продать.. так курс рубля-еуро такой,что убыток будет нехилый. Если еще и дадут такую сумму обменять..

В соседней теме Россияне ноют,что им не продать теперь жилье в финляндии…
Будем искать друг-друга и обмениваться))

kobidzeoleg 19-03-2022 14:42

Цитата:
Сообщение от Вилкасс
Ой тут многоуровнево все.
Вот есть у меня жилье в Питере и его захочу продать.. так курс рубля-еуро такой,что убыток будет нехилый. Если еще и дадут такую сумму обменять..

В соседней теме Россияне ноют,что им не продать теперь жилье в финляндии…
Будем искать друг-друга и обмениваться))

"ГорЖилОбмен")))

ID 19-03-2022 15:23

Как всегда мелкие журналюги сгущают краски (информационная война)
https://tass.ru/ekonomika/14119649
Цитата:
Для регистрации сделок в Росреестре юридически значимым является наличие гражданства Российской Федерации. При подаче документов на осуществление государственного кадастрового учета и регистрации прав на объект недвижимости заявителю - физическому лицу - необходим документ, удостоверяющий личность. Таким документом может быть паспорт гражданина РФ

kobidzeoleg 19-03-2022 15:26

Цитата:
Сообщение от ID
Как всегда мелкие журналюги сгущают краски (информационная война)
https://tass.ru/ekonomika/14119649

В настоящее время страны с двойным гражданством с Россией – это только Таджикистан и Туркменистан.
С учетом того, что туркмены в основной массе невыездные, то только таджики выдохнули :)

Вилкасс 19-03-2022 17:10

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
"ГорЖилОбмен")))

Ну а чо?
Менялись люди раньше и ничего))
Кто-то не сможет содержать и продать. Квартиру в Суоми,а мы,местные финны не сможем продать свое в России. Тогда менять ))

LaTeGo 19-03-2022 17:41

Свобода выбора дороже квартир
страна развалится под санкциями, есть уверенность..., или опять как в 90. е, пакет молока в одну руку, и тапки в одни ноги.

пенсионер все достижения цивилизации слил за один два дня

Crest 19-03-2022 17:50

Цитата:
Сообщение от LaTeGo
Свобода выбора дороже квартир
страна развалится под санкциями, есть уверенность..., или опять как в 90. е, пакет молока в одну руку, и тапки в одни ноги.

пенсионер все достижения цивилизации слил за один два дня

Ты в 90 там жил? Так вот всё было в магазинах, другое дело что зарплату не вовремя платили. А про то что ты говориш было во время перестройщика горбатого, которому весь запад аплодировал.

Евгений В. 19-03-2022 20:27

Цитата:
Сообщение от NO-NO
Как и речь самого президента про всех живущих, за границей
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a...13-428a262bf9a9

Интересно что, в оригинале этой статьи нигде нет. Может кто-то выступил вместо Путина?

NO-NO 19-03-2022 20:30

Цитата:
Сообщение от Евгений В.
Интересно что, в оригинале этой статьи нигде нет. Может кто-то выступил вместо Путина?


да к в инете есть - пробейте

olden 19-03-2022 20:40

Лица с двойным гражданством смогут осуществлять сделки с недвижимостью в России
"как отметили в Росреестре, гражданин РФ, имеющий также иное гражданство, рассматривается у себя на родине только как гражданин Российской Федерации, если иное не предусмотрено международным договором или федеральным законом. «Таким образом, для регистрации прав при осуществлении сделок с недвижимостью в Росреестре юридически значимым является наличие гражданства Российской Федерации»"
https://www.fontanka.ru/2022/03/19/...e4400a9b9ab 23

protsay 19-03-2022 22:11

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Это требование для договоров купли продажи, при вступлении в наследство правовые основания другие. Тормознут ли в Росреестре, непонятно.

Принятие наследства и дарение не тормознут.

protsay 19-03-2022 22:22

Если очень надо, вывести деньги за рубеж можно, дороже чем раньше но можно.

A19 20-03-2022 09:35

Цитата:
Сообщение от olden
Лица с двойным гражданством смогут осуществлять сделки с недвижимостью в России

Вот только ссылок на законы там нет.
Поэтому - да, могут. После получения отдельного разрешения. (хотя законов про то самое разрешение еще нет, и сколько времени/денег оно займёт - неизвестно).

По логике из ссылки, кстати, можно и отказываться уведомлять об иностранных гражданствах/ВНЖ - что-то вроде: "внутри России граждане РФ рассматриваются как граждане РФ, поэтому не уведомляю". Качественный юмор.

Оригинал: указ президента Российской Федерации от 01.03.2022 № 81 "О дополнительных временных мерах экономического характера по обеспечению финансовой стабильности Российской Федерации".

(гуглится, но очень нестабильно всё открывается, в данный момент смог открыть здесь: https://docs.cntd.ru/document/728317985 )

Кто хочет спастись тем, что "нерезидент" - есть понятие "валютного резидента", и ими являются практически все граждане РФ (в исключениях только дипломаты на службе вне России).

Цитата:
а) установить со 2 марта 2022 г. особый порядок осуществления (исполнения) резидентами следующих сделок (операций) с иностранными лицами, связанными с иностранными государствами, которые совершают в отношении российских юридических лиц и физических лиц недружественные действия (в том числе если такие иностранные лица имеют гражданство этих государств, местом их регистрации, местом преимущественного ведения ими хозяйственной деятельности или местом преимущественного извлечения ими прибыли от деятельности являются эти государства), и с лицами, которые находятся под контролем указанных иностранных лиц, независимо от места их регистрации или места преимущественного ведения ими хозяйственной деятельности (далее - лица иностранных государств, совершающих недружественные действия):

сделки (операции) по предоставлению лицам иностранных государств, совершающих недружественные действия, кредитов и займов (в рублях), за исключением случаев, если предоставление кредитов и займов запрещено в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации;

сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на ценные бумаги и недвижимое имущество, осуществляемые (исполняемые) с лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия;


По этим формулировкам можно даже россиянина с ВНЖ другой страны притянуть к запрету.

NO-NO 20-03-2022 10:14

Цитата:
Сообщение от olden
Лица с двойным гражданством смогут осуществлять сделки с недвижимостью в России
"как отметили в Росреестре, гражданин РФ, имеющий также иное гражданство, рассматривается у себя на родине только как гражданин Российской Федерации, если иное не предусмотрено международным договором или федеральным законом. «Таким образом, для регистрации прав при осуществлении сделок с недвижимостью в Росреестре юридически значимым является наличие гражданства Российской Федерации»"
https://www.fontanka.ru/2022/03/19/...e4400a9b9ab 23


Размазала фонтанка как то непонятно …
А по сути как не крути - недружественные страны и двойное гражданство, значит нельзя…
Если только как-то выкручиваться, но это временно, там ещё что-нибудь придумают..
Да и если в скором времени границу перекроют, тогда этот вопрос будет всем пофиг….

Proso 20-03-2022 21:12

Цитата:
Сообщение от Pauli
Как занесут Суоми в список "недружественных" стран,так как вести там свои дела? Приедешь на авто с "недружественными" номерами ,оставишь во дворе бывшего своего дома,а автомобиль твой ночью сожгут.Обратишься в полицию,так они тебе в лицо рассмеются.


Просыпайтесь! Доброе утро!
Суоми уже давно в этом списке. Как и все остальные страны Евроколхоза. И Микронезия, кстати, тоже. :hej:

https://visasam.ru/emigration/econo...nye-strany.html

Eleha_St 21-03-2022 13:34

Цитата:
Сообщение от NO-NO
А по сути как не крути - недружественные страны и двойное гражданство, значит нельзя…


Нет-нет, не так. Если паспорт РФ есть - значит можно.
Буквально в конце недели виделась с бывшей коллегой в офисе агентства недвижимости - говорит, на днях проводили сделки с клиентами, у которых есть второе гражданство, всё нормально, Росреестр регистрирует.

protsay 21-03-2022 18:09

Цитата:
Сообщение от Eleha_St
Нет-нет, не так. Если паспорт РФ есть - значит можно.
Буквально в конце недели виделась с бывшей коллегой в офисе агентства недвижимости - говорит, на днях проводили сделки с клиентами, у которых есть второе гражданство, всё нормально, Росреестр регистрирует.

Добрый вечер, не так однозначно. Есть уже приостановки и у лиц с двойным гражданством. Делать выводы по ситуации одного агента, не корректно по меньшей мере. https://www.rbc.ru/spb_sz/21/03/202...m=from_ main_4

Ilya68 21-03-2022 19:04

Цитата:
Сообщение от protsay
Добрый вечер, не так однозначно. Есть уже приостановки и у лиц с двойным гражданством. Делать выводы по ситуации одного агента, не корректно по меньшей мере. https://www.rbc.ru/spb_sz/21/03/202...m=from_ main_4

Именно так. В Москве по крайней мере. Вообще очень много немотивированных приостановок.
Короче, наблюдаем.

Eleha_St 21-03-2022 23:50

Цитата:
Сообщение от protsay
Добрый вечер, не так однозначно. Есть уже приостановки и у лиц с двойным гражданством. Делать выводы по ситуации одного агента, не корректно по меньшей мере. https://www.rbc.ru/spb_sz/21/03/202...m=from_ main_4


У меня не открывается РБК) Ни с VPN, ни без. Если не сложно, можете процитировать, что пишут?

Это не ситуация одного агента) Агентство одно из старейших в Москве, сделок много, юр.отдел внимательно следит за ситуацией по своим сделкам, по каналам с рег.палатой и по ситуации в целом в регионе и о малейших изменениях уведомляет своих агентов по установленному регламенту. Если бы была или намечалась какая-то тенденция, они бы об этом знали, и моя бывшая коллега, соответственно, тоже. Пока информация такая, сделки проходят.

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Именно так. В Москве по крайней мере. Вообще очень много немотивированных приостановок.
Короче, наблюдаем.


Можно поподробнее? Что такое "очень много немотивированных приостановок"? Откуда информация?

protsay 22-03-2022 06:59

В Петербурге заморожены сделки с недвижимостью для физлиц и компаний из списка «недружественных стран» (в него входит более 50 государств). Как выяснил РБК Петербург, проблемы с регистрацией договоров-купили продажи возникли как на первичном рынке у застройщиков с иностранными учредителями, так и на вторичном рынке — у людей с иностранным гражданством. Все они вынуждены отправлять документы на согласование в Москву, в правительственную комиссию по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в РФ. Сроки получения ответа прогнозировать невозможно, говорят в строительных компаниях, у которых застопорились сделки с дольщиками. …….

Проблемы возникли и со сделками на вторичном рынке. «Да, уже есть первые случаи отказов от сделок. В основном информация поступает от граждан Эстонии и Латвии. Предполагаем, что большое количество людей с двойным гражданством могут лишиться возможности совершать купли-продажи недвижимости, так как они находятся в списке недружественных государств», — сообщил президент Ассоциации риэлторов Петербурга и Ленобласти Дмитрий Рубин. По его прогнозам, все сделки будут приостановлены «на время спецоперации». «Иностранцам, желающим продать недвижимость в РФ, могу посоветовать немного подождать до прояснения и стабилизации ситуации», — говорит Дмитрий Рубин.

В агентстве недвижимости «Итака» сообщили, что активно изучают этот вопрос с юридическим отделом. «Хотя разъяснения идут, вопросов пока больше, чем ответов. В нашей компании пока отказов не было, так как не было сделок с гражданами стран, попавших в санкционный список. Все агенты информированы и внимательно контролируют документы клиентов. В комиссию Минфина за разрешением на сделку еще не обращались ни разу. Тем не менее, от коллег и сотрудников Росреестра поступала информация, что отказы в регистрации идут», — рассказала Елена Ледовская, директор по продажам АН «Итака».

По данным Ассоциации риэлторов Санкт-Петербурга и Ленобласти, иностранцами приобретается не более 1,5% общего количества квартир. В основном это люди, имеющие двойное гражданство.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/21/03/202...m=from_ main_4

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/21/03/202...m=from_ main_4

protsay 22-03-2022 07:01

Цитата:
Сообщение от Eleha_St
У меня не открывается РБК) Ни с VPN, ни без. Если не сложно, можете процитировать, что пишут?
Это не ситуация одного агента) Агентство одно из старейших в Москве, сделок много, юр.отдел внимательно следит за ситуацией по своим сделкам, по каналам с рег.палатой и по ситуации в целом в регионе и о малейших изменениях уведомляет своих агентов по установленному регламенту. Если бы была или намечалась какая-то тенденция, они бы об этом знали, и моя бывшая коллега, соответственно, тоже. Пока информация такая, сделки проходят.

Добрый день, я Вас наверно удивлю, но РФ это не только Москва.

svf 22-03-2022 08:59

Комментарий росресстра от 18.03 (нужен vpn)

https://rosreestr.gov.ru/press/arch...tvennykh-stran/

===
Росреестр о регистрации сделок с недвижимостью для лиц из недружественных стран
18 Марта 2022
В связи с участившимися случаями публикации недостоверной информации Росреестр информирует о порядке осуществления учетно-регистрационных действий.


Росреестром не предъявляются требования по наличию в договорах купли-продажи формулировки относительно иностранных лиц. Стороны самостоятельно составляют договор купли-продажи и свободны в определении его условий (за исключением существенных условий сделки, предусмотренных действующим законодательством).


Росреестр как орган регистрации прав при определении правомочий граждан Российской Федерации руководствуется положениями Федерального закона № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», согласно которому гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом.


Таким образом, для регистрации прав при осуществлении сделок с недвижимостью в Росреестре юридически значимым является наличие гражданства Российской Федерации.
===

Ну и еще - "двойное гражданство" и "два или более гражданств" это юридически абсолютно разные вещи. Первое есть ЕМНИП у РФ только с Таджикистаном.

Ilya68 22-03-2022 10:45

Цитата:
Сообщение от Eleha_St
У меня не открывается РБК) Ни с VPN, ни без. Если не сложно, можете процитировать, что пишут?

Это не ситуация одного агента) Агентство одно из старейших в Москве, сделок много, юр.отдел внимательно следит за ситуацией по своим сделкам, по каналам с рег.палатой и по ситуации в целом в регионе и о малейших изменениях уведомляет своих агентов по установленному регламенту. Если бы была или намечалась какая-то тенденция, они бы об этом знали, и моя бывшая коллега, соответственно, тоже. Пока информация такая, сделки проходят.



Можно поподробнее? Что такое "очень много немотивированных приостановок"? Откуда информация?

Информация отовсюду. Коллеги, Инком, Праймсервис, мои контакты в Росреестре. Вообще, это уже "общеизвестный факт", все об этом только и говорят.

НО! То что было на прошлой неделе, не факт, что не изменится на этой. Уже на прошлой неделе "немотивированных приостановок" было меньше, чем в начале марта.

Eleha_St 22-03-2022 14:15

Цитата:
Сообщение от protsay
Добрый день, я Вас наверно удивлю, но РФ это не только Москва.


Я в курсе)) И агентство наше сотрудничает с разными регионами, и лично мои клиенты переезжали в Москву и МО из регионов, и как они продавали там, я была в курсе во всех подробностях. Обычай делового оборота действительно везде разный. Именно поэтому я уточнила, что говорю конкретно о Москве. В Москве сделки с гражданами РФ, имеющими двойное гражданство, на настоящий момент проходят.

Eleha_St 22-03-2022 14:20

Цитата:
Сообщение от protsay
В Петербурге заморожены сделки с недвижимостью для физлиц и компаний из списка «недружественных стран» (в него входит более 50 государств). Как выяснил РБК Петербург, проблемы с регистрацией договоров-купили продажи возникли как на первичном рынке у застройщиков с иностранными учредителями, так и на вторичном рынке — у людей с иностранным гражданством. Все они вынуждены отправлять документы на согласование в Москву, в правительственную комиссию по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в РФ. Сроки получения ответа прогнозировать невозможно, говорят в строительных компаниях, у которых застопорились сделки с дольщиками. …….

Проблемы возникли и со сделками на вторичном рынке. «Да, уже есть первые случаи отказов от сделок. В основном информация поступает от граждан Эстонии и Латвии. Предполагаем, что большое количество людей с двойным гражданством могут лишиться возможности совершать купли-продажи недвижимости, так как они находятся в списке недружественных государств», — сообщил президент Ассоциации риэлторов Петербурга и Ленобласти Дмитрий Рубин. По его прогнозам, все сделки будут приостановлены «на время спецоперации». «Иностранцам, желающим продать недвижимость в РФ, могу посоветовать немного подождать до прояснения и стабилизации ситуации», — говорит Дмитрий Рубин.

В агентстве недвижимости «Итака» сообщили, что активно изучают этот вопрос с юридическим отделом. «Хотя разъяснения идут, вопросов пока больше, чем ответов. В нашей компании пока отказов не было, так как не было сделок с гражданами стран, попавших в санкционный список. Все агенты информированы и внимательно контролируют документы клиентов. В комиссию Минфина за разрешением на сделку еще не обращались ни разу. Тем не менее, от коллег и сотрудников Росреестра поступала информация, что отказы в регистрации идут», — рассказала Елена Ледовская, директор по продажам АН «Итака».

По данным Ассоциации риэлторов Санкт-Петербурга и Ленобласти, иностранцами приобретается не более 1,5% общего количества квартир. В основном это люди, имеющие двойное гражданство.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/21/03/202...m=from_ main_4

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/21/03/202...m=from_ main_4


По этому тексту видно, что проблемы со сделками есть у иностранцев, а по поводу россиян с двойным гражданством пока лишь опасения, что проблемы могут возникнуть, но на данный момент их нет.

Eleha_St 22-03-2022 14:33

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Информация отовсюду. Коллеги, Инком, Праймсервис, мои контакты в Росреестре. Вообще, это уже "общеизвестный факт", все об этом только и говорят.

НО! То что было на прошлой неделе, не факт, что не изменится на этой. Уже на прошлой неделе "немотивированных приостановок" было меньше, чем в начале марта.


Понятно) С Праймом я работала, это хорошая компания, но не всеведущая) Сравнивать есть с чем, в "Триумфальной Арке" юристы опытнее и, как правило, осведомленнее. А Инком всегда прикрывает только себя и говорит только то, что ему выгодно, и по какой причине они говорят то, что говорят, можно только гадать. И традиции осведомлять всех агентов обо всех новых нюансах, как в "Арке", там нет и не было, институт наставничества по факту отсутствует, осведомленность любого агента складывается в основном из его личной осведомленности и, может быть, информации в его отделении, и только. Ваш специалист может баланльно не владеть достоверной информацией. Так что "немотивированные" приостановки сделок Инкома меня не удивляют)
А то, о чем "все говорят", не всегда соответствует действительности. Сейчас вообще много о чем говорят, как мы знаем...)
Впрочем, возможно, вопрос лишь в том, Вам шашечки или ехать) При нормальном, соответствующем требованиям Росреестра, пакете документов по сделке никаких приостановок нет, граждане РФ сделки проводят (повторюсь, в Москве, о других регионах не в курсе), наличие второго гражданства основанием для приостановки или отказа на сегодняшний день не является.

EsterSita 22-03-2022 19:52

Цитата:
Сообщение от protsay
Если очень надо, вывести деньги за рубеж можно, дороже чем раньше но можно.


ну расскажите же скорее, как?

protsay 22-03-2022 19:59

Цитата:
Сообщение от EsterSita
ну расскажите же скорее, как?

Через юань, в СПб китайцы и переводят и оплачивают заказы в Китае.

protsay 22-03-2022 20:10

Цитата:
Сообщение от Eleha_St
По этому тексту видно, что проблемы со сделками есть у иностранцев, а по поводу россиян с двойным гражданством пока лишь опасения, что проблемы могут возникнуть, но на данный момент их нет.

Я не говорил про проблемы, я говорю про задержки. Особенно если продажа по доверенности оформленной в недружественной стране.

kobidzeoleg 22-03-2022 21:28

Минфин дал пояснения по запретам:
https://minfin.gov.ru/ru/press-cent...s_nerezidentami

Eleha_St 22-03-2022 22:13

Цитата:
Сообщение от protsay
Я не говорил про проблемы, я говорю про задержки. Особенно если продажа по доверенности оформленной в недружественной стране.


А по доверенности вообще любая сделка имеет максимальные шансы, что что-то пойдет не так) Я-то подразумевала сделки с личным присутствием собственников.

Что до формулировок - в моем понимании "приостановка" это тоже ни что иное как проблема и есть. Чаще всего поправимая, но в каждом отдельном случае она серьезно рушит чьи-то планы. В мою-то прошлую практику в благополучные времена, когда регистратор просто мог придраться к запятой (формально рег.палата имеет право усомниться в любом документе) и без веских причин приостановить регистрацию на месяц, мы старались никогда подобного не допускать. Либо подавали через канал, когда наш пакет возьмут в руки в день подачи (а не накануне выдачи), и даже если чего-то не хватает, у нас есть несколько дней, чтобы довнести или исправить, либо как минимум получали все доскональные инструкции по каждому частному случаю, чтобы не дай бог чего - и приостановок по неведомым причинам не получали. А сейчас, когда пугают приостановками не на стандартные 30 дней, а до конца "операции", которая неизвестно когда завершится - приостановка это еще какая проблема.

Ilya68 22-03-2022 23:08

Цитата:
Сообщение от Eleha_St
А по доверенности вообще любая сделка имеет максимальные шансы, что что-то пойдет не так) Я-то подразумевала сделки с личным присутствием собственников.

Что до формулировок - в моем понимании "приостановка" это тоже ни что иное как проблема и есть. Чаще всего поправимая, но в каждом отдельном случае она серьезно рушит чьи-то планы. В мою-то прошлую практику в благополучные времена, когда регистратор просто мог придраться к запятой (формально рег.палата имеет право усомниться в любом документе) и без веских причин приостановить регистрацию на месяц, мы старались никогда подобного не допускать. Либо подавали через канал, когда наш пакет возьмут в руки в день подачи (а не накануне выдачи), и даже если чего-то не хватает, у нас есть несколько дней, чтобы довнести или исправить, либо как минимум получали все доскональные инструкции по каждому частному случаю, чтобы не дай бог чего - и приостановок по неведомым причинам не получали. А сейчас, когда пугают приостановками не на стандартные 30 дней, а до конца "операции", которая неизвестно когда завершится - приостановка это еще какая проблема.

Я что то не понял. Вы саморекламой здесь решили заняться? Очень похоже. Или "Арку" рекламируете?
Вроде на форуме есть отдельный раздел - "предлагаю услуги"
Если не согласны - сопоставьте текст данного поста с названием темы.

lor2 22-03-2022 23:17

Цитата:
Сообщение от LaTeGo
Свобода выбора дороже квартир
страна развалится под санкциями, есть уверенность..., или опять как в 90. е, пакет молока в одну руку, и тапки в одни ноги.

пенсионер все достижения цивилизации слил за один два дня

да харэ бредить уже. иран 40 лет под санкциями. я так и смотрю вот вот развалится.
то что европа хочет себе по соседству вырастить второй иран только втрое больше и с атомной бомбой. ну пусть стараются. если ума - палаты. то тут только могила исправит.

кстати сегодня читал поправки и комментарии. в общем продать можно. но бабосики только на "специальный рублевый счет" с которого ВНИМАНИЕ! можно платить только налоги, пошлины и комиссии. :lol: то есть даже усд не купить. и не снять. ничего.

я хз как это называется. ну понятно там всяким резидентам вражеских стран. но простите, своим же россиянам? вот уж воистине. уехавшие получают люлей с одной стороны от самого правильного "запада" по шляпе ссанкциями и прочим, а сдругой стороны от своей любимой родины. это прекрасно.

вообще надо уточнений подождать имхо.

lor2 22-03-2022 23:18

кстати, важно уточнение - а кто считается нерезидентом? просто по валютному резиденству. если ты гражданин рф - ты автоматом резидент рф. и пофиг где живешь и сколько.

protsay 23-03-2022 07:24

Цитата:
Сообщение от Eleha_St
А по доверенности вообще любая сделка имеет максимальные шансы, что что-то пойдет не так) Я-то подразумевала сделки с личным присутствием собственников.

Что до формулировок - в моем понимании "приостановка" это тоже ни что иное как проблема и есть. Чаще всего поправимая, но в каждом отдельном случае она серьезно рушит чьи-то планы. В мою-то прошлую практику в благополучные времена, когда регистратор просто мог придраться к запятой (формально рег.палата имеет право усомниться в любом документе) и без веских причин приостановить регистрацию на месяц, мы старались никогда подобного не допускать. Либо подавали через канал, когда наш пакет возьмут в руки в день подачи (а не накануне выдачи), и даже если чего-то не хватает, у нас есть несколько дней, чтобы довнести или исправить, либо как минимум получали все доскональные инструкции по каждому частному случаю, чтобы не дай бог чего - и приостановок по неведомым причинам не получали. А сейчас, когда пугают приостановками не на стандартные 30 дней, а до конца "операции", которая неизвестно когда завершится - приостановка это еще какая проблема.

Добрый день, можно конечно обсуждать аспекты каждой частной сделки, но если Вы обратите внимание, то в данной теме обсуждают ситуации по всей России и по всем сделкам совершёнными нерезидентами. Это видно из названия темы. Если есть желание прорекламировать себя как сотрудника агентства или конкретное агентство, то для этого есть другие разделы.

Ashley 23-03-2022 11:34

Цитата:
Сообщение от protsay
В Петербурге заморожены сделки с недвижимостью для физлиц и компаний из списка «недружественных стран» (в него входит более 50 государств). Как выяснил РБК Петербург, проблемы с регистрацией договоров-купили продажи возникли как на первичном рынке у застройщиков с иностранными учредителями, так и на вторичном рынке — у людей с иностранным гражданством. Все они вынуждены отправлять документы на согласование в Москву, в правительственную комиссию по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в РФ. Сроки получения ответа прогнозировать невозможно, говорят в строительных компаниях, у которых застопорились сделки с дольщиками. …….

Проблемы возникли и со сделками на вторичном рынке. «Да, уже есть первые случаи отказов от сделок. В основном информация поступает от граждан Эстонии и Латвии. Предполагаем, что большое количество людей с двойным гражданством могут лишиться возможности совершать купли-продажи недвижимости, так как они находятся в списке недружественных государств», — сообщил президент Ассоциации риэлторов Петербурга и Ленобласти Дмитрий Рубин. По его прогнозам, все сделки будут приостановлены «на время спецоперации». «Иностранцам, желающим продать недвижимость в РФ, могу посоветовать немного подождать до прояснения и стабилизации ситуации», — говорит Дмитрий Рубин.

В агентстве недвижимости «Итака» сообщили, что активно изучают этот вопрос с юридическим отделом. «Хотя разъяснения идут, вопросов пока больше, чем ответов. В нашей компании пока отказов не было, так как не было сделок с гражданами стран, попавших в санкционный список. Все агенты информированы и внимательно контролируют документы клиентов. В комиссию Минфина за разрешением на сделку еще не обращались ни разу. Тем не менее, от коллег и сотрудников Росреестра поступала информация, что отказы в регистрации идут», — рассказала Елена Ледовская, директор по продажам АН «Итака».

По данным Ассоциации риэлторов Санкт-Петербурга и Ленобласти, иностранцами приобретается не более 1,5% общего количества квартир. В основном это люди, имеющие двойное гражданство.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/21/03/202...m=from_ main_4

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/21/03/202...m=from_ main_4


Для Российской Федерации россиянин с множественным гражданством всегда является только гражданином с гражданством РФ в связи с непризнанием Россией(РФ) иных гражданств кроме российского.
Поэтому все задержанные либо отмененные сделки касаются только иностранных лиц.

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

Странно, что Вы как realtor(известный мне до последнего времени) об этом не в курсе.
Зачем сотрясать попусту воздух статейками?


.

protsay 23-03-2022 12:18

Цитата:
Сообщение от Ashley
Для Российской Федерации россиянин с множественным гражданством всегда является только гражданином с гражданством РФ в связи с непризнанием Россией(РФ) иных гражданств кроме российского.
Поэтому все задержанные либо отмененные сделки касаются только иностранных лиц.

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

Странно, что Вы как realtor(известный мне до последнего времени) об этом не в курсе.
Зачем сотрясать попусту воздух статейками?


.

К сожалению было не так однозначно. Хотя сейчас потихонечку всё становится на свои места. Комментарии Росреестр опубликовал только 18.03 и сейчас ситуация с гражданами РФ стала понятной. Хотя бы с теми гражданами у кого есть паспорта РФ. https://rosreestr.gov.ru/press/arch...tvennykh-stran/

Ilya68 23-03-2022 14:03

Цитата:
Сообщение от Ashley
Для Российской Федерации россиянин с множественным гражданством всегда является только гражданином с гражданством РФ в связи с непризнанием Россией(РФ) иных гражданств кроме российского.
Поэтому все задержанные либо отмененные сделки касаются только иностранных лиц.

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

.

1. "Для Российской Федерации россиянин с множественным гражданством всегда является только гражданином с гражданством РФ в связи с непризнанием Россией(РФ) иных гражданств кроме российского." - НЕ ВСЕГДА.
2. В приведенной вами ч. 1 ст. 6 об этом русским языком написано.
3. В другой теме приводил пример, когда такой случай имеет важное практическое значение для проживающих в Финляндии лиц с двойным гражданством.

Bolan 23-03-2022 15:28

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Минфин дал пояснения по запретам:
https://minfin.gov.ru/ru/press-cent...s_nerezidentami

Что бы это значило?

"Разрешить резидентам покупку недвижимости у нерезидентов, связанных с государствами, совершающими недружественные действия. При этом денежные средства по таким сделкам должны будут зачислены на счет типа «С» в порядке, определенном Указом Президента РФ от 05.03.2022 № 95."


Часовой пояс GMT +3, время: 05:01.