Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   назначение карантина в случае увольнения по причине переезда (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=74422)

uusisuomalainen 19-09-2013 23:15

назначение карантина в случае увольнения по причине переезда
 
с 1 июля 2012 года вступили в силу изменения työttömyysturvalaki, согласно которым увольнение всвязи с переездом в другой регион к своему супругу/супруге считается уважительной причиной, и карантин на выплату työmarkkinatuki не назначается.

Новое в законе:

3 § (8.6.2012/288) Työstä eroaminen työpaikan sijainnin ja työmatkan perusteella

Henkilöllä on pätevä syy erota työstä:

[...]

2) muuttaakseen viikon kuluessa eroamisesta lukien toiselle paikkakunnalle, jossa hänen puolisollaan on toimeentulon turvaava pysyväisluontoinen työ tai yritystoimintaa, edellyttäen, että työpaikka sijaitsee uuden asuinpaikan mukaan määräytyvän työssäkäyntialueen ulkopuolella tai henkilön päivittäisen työmatkan kesto ylittää muuton jälkeen kokoaikatyössä keskimäärin kolme tuntia ja osa-aikatyössä keskimäärin kaksi tuntia;

На практике с точки зрения посетителей этого форума это означает, что, к примеру, если человек из РФ переехал к работающему в Финляднии супругу/супруге, уволившись по собственному желанию, то указанному человеку не назначается отсрочка выплат пособий в рамках программы адаптации.

Поскольку я терпеть не могу искать ответы на вопросы, связанные с выплатами пособий и т.п., и посему не могу гарантировать правильность сделанного мной вывода, прошу "помощи зала": так ли это?

Ответы, касающиеся случаев регистрации в TE-toimisto до 1 июля 2012 года, совершенно не интересны и даже не желательны.

igoreshenka 25-09-2013 15:50

похоже на то... по крайней у двоих знакомых переехавшие из РФ жены стали получать пособия без каких-либо задержек. документы подавали осенью 2012, получали уже весной 2013.

Kaban81 25-09-2013 21:41

Правда. Переехала в феврале 2013г, никакой каренсии не было, платить стали сразу после регистрации в ТЕ-toimisto.

Neploho 25-09-2013 21:54

Цитата:
Сообщение от Kaban81
Правда. Переехала в феврале 2013г, никакой каренсии не было, платить стали сразу после регистрации в ТЕ-toimisto.


Люди все еще едут из России в Финляндию?? Новость. Что тут делать? В России лучше сейчас живется чем тут.

pikkupupu 25-09-2013 21:59

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
с 1 июля 2012 года вступили в силу изменения työttömyysturvalaki, согласно которым увольнение всвязи с переездом в другой регион к своему супругу/супруге считается уважительной причиной, и карантин на выплату työmarkkinatuki не назначается.

Новое в законе:

3 § (8.6.2012/288) Työstä eroaminen työpaikan sijainnin ja työmatkan perusteella

Henkilöllä on pätevä syy erota työstä:

[...]

2) muuttaakseen viikon kuluessa eroamisesta lukien toiselle paikkakunnalle, jossa hänen puolisollaan on toimeentulon turvaava pysyväisluontoinen työ tai yritystoimintaa, edellyttäen, että työpaikka sijaitsee uuden asuinpaikan mukaan määräytyvän työssäkäyntialueen ulkopuolella tai henkilön päivittäisen työmatkan kesto ylittää muuton jälkeen kokoaikatyössä keskimäärin kolme tuntia ja osa-aikatyössä keskimäärin kaksi tuntia;

На практике с точки зрения посетителей этого форума это означает, что, к примеру, если человек из РФ переехал к работающему в Финляднии супругу/супруге, уволившись по собственному желанию, то указанному человеку не назначается отсрочка выплат пособий в рамках программы адаптации.

Поскольку я терпеть не могу искать ответы на вопросы, связанные с выплатами пособий и т.п., и посему не могу гарантировать правильность сделанного мной вывода, прошу "помощи зала": так ли это?

Ответы, касающиеся случаев регистрации в TE-toimisto до 1 июля 2012 года, совершенно не интересны и даже не желательны.



Каренсия не назначается. Но там в законе есть какой-то срок в течение которого надо переехать. Если все условия соблюдены, то все в порядке.

По своему опыту.

Laska 25-09-2013 22:47

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
с 1 июля 2012 года вступили в силу изменения työttömyysturvalaki, согласно которым увольнение всвязи с переездом в другой регион к своему супругу/супруге считается уважительной причиной, и карантин на выплату työmarkkinatuki не назначается.

Новое в законе:

3 § (8.6.2012/288) Työstä eroaminen työpaikan sijainnin ja työmatkan perusteella

Henkilöllä on pätevä syy erota työstä:

[...]

2) muuttaakseen viikon kuluessa eroamisesta lukien toiselle paikkakunnalle, jossa hänen puolisollaan on toimeentulon turvaava pysyväisluontoinen työ tai yritystoimintaa, edellyttäen, että työpaikka sijaitsee uuden asuinpaikan mukaan määräytyvän työssäkäyntialueen ulkopuolella tai henkilön päivittäisen työmatkan kesto ylittää muuton jälkeen kokoaikatyössä keskimäärin kolme tuntia ja osa-aikatyössä keskimäärin kaksi tuntia;

На практике с точки зрения посетителей этого форума это означает, что, к примеру, если человек из РФ переехал к работающему в Финляднии супругу/супруге, уволившись по собственному желанию, то указанному человеку не назначается отсрочка выплат пособий в рамках программы адаптации.

Поскольку я терпеть не могу искать ответы на вопросы, связанные с выплатами пособий и т.п., и посему не могу гарантировать правильность сделанного мной вывода, прошу "помощи зала": так ли это?

Ответы, касающиеся случаев регистрации в TE-toimisto до 1 июля 2012 года, совершенно не интересны и даже не желательны.

Как влияют эти изменения для тех, кто увольняется, переезжает и здесь ждет ол, например, 9 мес. После получения ол и хт при постановке на учет в те тоймисто они видят, что увольнение было год назад

pikkupupu 25-09-2013 22:56

Цитата:
Сообщение от Laska
Как влияют эти изменения для тех, кто увольняется, переезжает и здесь ждет ол, например, 9 мес. После получения ол и хт при постановке на учет в те тоймисто они видят, что увольнение было год назад


Даже если никак, это никак не отменяет факта существания этого закона.

Laska 25-09-2013 23:00

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Даже если никак, это никак не отменяет факта существания этого закона.

я не оспаривала факт существования закона

uusisuomalainen 25-09-2013 23:18

Цитата:
Сообщение от Laska
Как влияют эти изменения для тех, кто увольняется, переезжает и здесь ждет ол, например, 9 мес. После получения ол и хт при постановке на учет в те тоймисто они видят, что увольнение было год назад


Вопрос относится к случаю, когда человек не получил Kela-kortti из-за того, что oleskelulupa выдана на срок, не доходящий до одного полного года? Я слышал, что такое происходит, и Kela ссылается на 1993/1573 3 c §. Однако указанный параграф повествует, что даже в случае срока действия oleskelulupa меньше года человек всё-таки считается переехавшим, если для продления oleskelulupa нет препятствий. Жаль что никто не обжалует неправомерные решения kela в таких случах.

Другое дело что kela-kortti нет у человека, который ожидает oleskelulupa тут. И выдаётся она потом, увы, не задним числом с даты въезда, а в лучшем случае с даты начала действия oleskelulupa.

Впрочем, "переехал" с точки зрения 1993/1573 и "переехал" с точки зрения työttömyysturvalaki - это не обязательно одно и то же. Главное въехать в течение недели после увольнения. По крайней мере я трактую формулировки так, хотя у te-toimisto может быть своё видение ситуации. Hallinto-oikeus может согласиться либо со мной, либо с ними (пока что со мной они обычно соглашаются).

Laska 25-09-2013 23:24

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Вопрос относится к случаю, когда человек не получил Kela-kortti из-за того, что oleskelulupa выдана на срок, не доходящий до одного полного года? Я слышал, что такое происходит, и Kela ссылается на 1993/1573 3 c §. Однако указанный параграф повествует, что даже в случае срока действия oleskelulupa меньше года человек всё-таки считается переехавшим, если для продления oleskelulupa нет препятствий. Жаль что никто не обжалует неправомерные решения kela в таких случах.

Другое дело что kela-kortti нет у человека, который ожидает oleskelulupa тут. И выдаётся она потом, увы, не задним числом с даты въезда, а в лучшем случае с даты начала действия oleskelulupa.

Впрочем, "переехал" с точки зрения 1993/1573 и "переехал" с точки зрения työttömyysturvalaki - это не обязательно одно и то же. Главное въехать в течение недели после увольнения. По крайней мере я трактую формулировки так, хотя у te-toimisto может быть своё видение ситуации. Hallinto-oikeus может согласиться либо со мной, либо с ними (пока что со мной они обычно соглашаются).

понятно, трактуют они "по-своему", и лучше тогда дорабатывать на родине и ждать ол там же

kedr 10-10-2013 21:20

В Пори встала на учет в ТЕ Тоймисто 25.09.13, каренсию назначили, пособие будут платить 24.12.13г. Они считают что работа важнее, не важно в какой стране....

Gami 10-10-2013 21:32

Это Оксана так считает? Кроме неё там есть ещё другие.
Но Вам то какая разница-соц.тоймисто заплатит.

uusisuomalainen 10-10-2013 21:34

Цитата:
Сообщение от kedr
В Пори встала на учет в ТЕ Тоймисто 25.09.13, каренсию назначили, пособие будут платить 24.12.13г. Они считают что работа важнее, не важно в какой стране....


Давайте составлю oikaisupyyntö. А в течение какого срока после увольнения переехали ? Если в течение недели, то решение незаконно.

Dbrmn 11-10-2013 00:13

Всегда в этом законе поражало отсутствие здравого смысла.Не может же человек жить в одном месте а на работу каждый день ездить за 500 км от дома например.Понятно что закон-есть закон но всё же абсурдно было как то.Хотя меня лично не коснулось.

kedr 11-10-2013 08:22

Переехала на следущий день, после увольнения. Спасибо за помощь, социальная служба наверное поможет.

olga80 11-10-2013 08:27

Перехали на следующий день после уволнения, июнь 2013,каренсия 5 месяцев у меня,т.к. нет стажа в Финляндии и 6 месяцев у мужа.Спорить не стали,причина какая-то абсурдная,улыбнулись и пошли на практику и довольны тем,что так получилось.Муж например уже довольно бегло говорит по-фински.А начальник обещал устроить в этом месяце на работу...

nasolja 11-10-2013 19:06

Добрый вечер uusisuomalainen, ,

Вопрос не по теме :
Как можно ускорить получение pysyvä,если
3 года Виза В
1 год Виза А

Затем 4 года в России

Снова в Финл 2 года
Образование финское,семья в Финл. постоянная работа.

Нужно для получения кредита на квартиру

uusisuomalainen 13-10-2013 22:05

Цитата:
Сообщение от nasolja
Добрый вечер uusisuomalainen, ,

Вопрос не по теме :
Как можно ускорить получение pysyvä,если
3 года Виза В
1 год Виза А

Затем 4 года в России

Снова в Финл 2 года
Образование финское,семья в Финл. постоянная работа.

Нужно для получения кредита на квартиру


Добрый вечер. Поскольку модераторы за сутки не удалили сообщение несмотря на оффтопик, отвечаю. Если на данный момент жили уже 2 года по статусу "A" после четырёхлетнего перерыва, до для получения pysyvä нужно прожить ещё 2 года по такому же статусу, и при этом необходимо, чтобы основания нахождения в стране были по-прежнему в силе. Никакого способа ускорения нет. Отсутствие какой бы то ни было oleskelulupa однозначно обнуляет счётчик годов, необходимых для pysyvä (и в данном случае то же самое произошло со счётчиком лет, необходимых для натурализации).

SemenSemenыч 16-12-2013 16:19

Добрый день. Подскажите советом.
Супруга уволилась в России с работы по соглашению сторон. Потом в течении недели переехала к супругу в Финляндию и встала на учет на бирже труда. У супруга работа была и есть постоянная. Расстояние между предыдущем местом проживания супруги и новым намного больше 80 км. Назначили каренсию 3 месяца. Все произошло в эти дни...
Вопрос: это легально? Из первого сообщения в этой теме, я так понимаю карантин назначатся не должен..

Haha 16-12-2013 17:15

Цитата:
Сообщение от SemenSemenыч
.... Расстояние между предыдущем местом проживания супруги и новым намного больше 80 км. Назначили каренсию 3 месяца. .


Расстояние на назначенные штрафные санкции не влияет...
:)
*надо было увольняться не по соглашению, а "в связи с переездом"

Time 16-12-2013 17:21

я слышала, что карантин дают раз в жизни, правда это?:))))

uusisuomalainen 16-12-2013 17:36

Цитата:
Сообщение от SemenSemenыч
Добрый день. Подскажите советом.
Супруга уволилась в России с работы по соглашению сторон. Потом в течении недели переехала к супругу в Финляндию и встала на учет на бирже труда. У супруга работа была и есть постоянная. Расстояние между предыдущем местом проживания супруги и новым намного больше 80 км. Назначили каренсию 3 месяца. Все произошло в эти дни...
Вопрос: это легально? Из первого сообщения в этой теме, я так понимаю карантин назначатся не должен..


Давайте составим апелляцию на решение чтобы проверить, работает ли закон в нынешней редакции и осведомлены ли они вообще о новой редакции. 80 км через границу явно делает дорогу туда-обратно превышающей 3 часа

SemenSemenыч 16-12-2013 20:20

Цитата:
Сообщение от Haha
Расстояние на назначенные штрафные санкции не влияет...


Расстояние 80км как один из факторов влияющих на решение мне озвучили по телефону из TE-toimisto.

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Давайте составим апелляцию на решение чтобы проверить, работает ли закон в нынешней редакции и осведомлены ли они вообще о новой редакции. 80 км через границу явно делает дорогу туда-обратно превышающей 3 часа


Давайте попробуем. А что для этого требуется?

uusisuomalainen 18-12-2013 11:33

Цитата:
Сообщение от SemenSemenыч

Давайте попробуем. А что для этого требуется?



Направьте мне копию решения, в котором они обосновали назначение карантина. Мой адрес: sten собака imatrahostel.fi

Если всё действительно произошло вопряки закону, то я попрошу выписать на меня доверенность на представление интересов в процессе обжалования решения и, получив доверенность, сам отправлю почтой апелляцию, и выложу здесь шаблон апелляции для других людей (без Ваших персональных данных). Почему я требую доверенность? Потому что в прошлый раз было такое, что человек проворонил сроки обжалования хотя я бесплатно составил апелляцию видя в деле противоречие с законом.

uusisuomalainen 03-10-2015 17:01

уважаемые модераторы, наверное с темы можно уже снять отметку "важное", т.к. во всех TE-toimisto уже и так знают о новых правилах и скорее всего никого не обижают.

ALinONE 05-06-2020 14:01

А тут разве есть модераторы?

Княжна 05-06-2020 20:15

Цитата:
Сообщение от ALinONE
А тут разве есть модераторы?

Они везде есть. Вопросы модераторам задавайте в ПС.

ALinONE 26-06-2020 12:32

Всем привет,

Вопрос по просьбе друга, касаемо переезда и приостановке выплат КЕЛЫ.

Ситуация:

Кела приостановила выплату, так как ТЕ тоймисто требует постоянный адрес в городе, куда переехал.
Ежедневно работаю на частичной занятости в новом городе и ищу квартиру в аренду.
Живу у друга в комнате временно.
Предположительно только с августа будет постоянный адрес.

По итогу имеем разрым по платежам от келы с 15.05 по текущий момент.
Вопрос: нельзя ли аргументированно указать ТЕ тоймисто, что жрать нечего так как КЕЛА преостановила платежи из-за решения от ТЕ тоймисто?
На сколько правомерно с их стороны в качестве причины заморозки ждать постоянный адрес?
Не так-то просто найти трешку для семьи из трех человек в короткий срок и при этом еще и работать.

gami 1 26-06-2020 18:45

Для получения пособий КЕLA нужен адрес регистрации,ну хотябы posti reistant .А как Вы уkaзали адрес регистрации при переезде? Идите лично в КЕLA и давайте адрес.

ALinONE 26-06-2020 18:51

Цитата:
Сообщение от gami 1
Для получения пособий КЕLA нужен адрес регистрации,ну хотябы posti reistant .А как Вы уkaзали адрес регистрации при переезде? Идите лично в КЕLA и давайте адрес.



Спасибо за ответ.
Дозвонились до келы, в итоге временный адрес друга переписали в постоянный и теперь все ок.

ptzmies 26-06-2020 19:53

Цитата:
Сообщение от ALinONE
Спасибо за ответ.
Дозвонились до келы, в итоге временный адрес друга переписали в постоянный и теперь все ок.

А в магистрате-то знают?

ALinONE 27-06-2020 12:47

Цитата:
Сообщение от ptzmies
А в магистрате-то знают?



А им это надо?

ptzmies 27-06-2020 14:11

Цитата:
Сообщение от ALinONE
А им это надо?

А Кела на слово поверила?

ALinONE 27-06-2020 14:15

Цитата:
Сообщение от ptzmies
А Кела на слово поверила?



Да. Но, временный адрес является правдой, так что никто ни кого не обманывал.

Viktoria-kaunis 27-06-2020 15:39

Цитата:
Сообщение от ALinONE
Да. Но, временный адрес является правдой, так что никто ни кого не обманывал.

Потому что обязательно прописаться нужно в магистрате

Кела не на слово верит, а смотрит срущу регистрацию

ptzmies 27-06-2020 15:58

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Кела не на слово верит, а смотрит срущу регистрацию

Вот! Без срущей регистрации доки не примут.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:05.