Солнечная система для дома - Aurinkosähkö
Почитал тему про научно-технический прогресс - там есть некоторые высказывания на эту тему. Но не особо много.
Отдельной темы не нашел, поэтому открыл тему здесь. Если уже есть такая тема, то, плз -> помидорами не кидаться:) Если не затруднит, то просто дайте ссыль на нее. Заранее спасибо! А так хотелось бы узнать есть ли среди форумчан те, кто уже устанавливал и использует солнечные модули дома или на даче? Тепловые коллекторы (нагрев воды)?? Какую систему используете, +\- ессно , мощность и т.д.??? Вопрос изучаю активно в течении последнего года. В настоящий момент нахожусь в поиске оптимального решения по альтернативному энергообеспечению дома (окт). Пока остановился на варианте: "сетевая система", т.е. без аккумуляторов. В нее входят: солнечные модули (батареи, панели, кому как больше нравится), инвертор и щиток предохранителей. С дальнейшей установкой модулей на крышу и прокладкой общего кабеля в электрокладовку, установкой там инвертора и подключения в "общую", "фортумовскую сеть". Сам нацелился на установку 9-10 кВт системы (34-40 солнечных панелей мощностью 250-265 Вт)... Монтаж системы собираюсь сделать самостоятельно за исключением непосредственное подключение к городской сети. Общался с инженером по надзору строительства в Киркконумми и он мне сказал, что на монтаж солнечных панелей на крышу дома не надо никаких согласований (прислал по итогу письмо на мейл), а вот на подключение к сети нужно "приглашать и оплачивать" специалистов из энергокомпании. Поэтому собственные "очумелые ручки" могут основную работу делать самостоятельно:) Интересуют абсолютно любые мнения!!! пы.сы. Хотелось бы найти единомышленников по этой теме. Из соображений экономии в том числе:) -> вдруг для кого-то это так же актуально, а в "одиночку" еще не решился, и,к тому же при покупке большого количества солнечных модулей с завода-изготовителя можно неплохо сэкономить на их покупке. Если покупать панели на 2-3 дома одновременно, то цена за 1 ед получается довольно-таки разумной...Есть предложения на покупку например 4 палет = 100 модулей, и тогда цена составляет примерно 120-130 е за 1 ед. пы.пы.сы. Есть много наработок по предложениям на оборудование с внутреннего рынка (только финские фирмы), а так же Прибалтика и материковая Европа (Германия, Швейцария, Австрия, Польша). |
Очень интересная тема, тоже задумывался.
Тоже в Киркконумми? |
Зимой выхлоп ноль.
А летом зачем вам 10 кВт электроэнергии? Еще и запасать не хотите, чтобы ночью хотя бы холодильник мог работать. |
Цитата:
Да, 5 км от центра:) |
Есть в планах. Жду хороших предложений. В Америке СоларСити завод запускает в этом году, европейцы тоже подтянутся, думаю в течение лет 3-5. Никакие модули не рассматриваю, кроме черепицы на крышу дома и пристроек, в дальнейшем, также электрогенерирующей тротуарной плитки. В условиях нашего климата эффективность требует проверки, уповаю на то, что генерирующие элементы имеют функцию нагрева, для самоочищения от снега, льда и инея (как заднее стекло авто, например), и то, что им не нужен солнечный свет - достаточно светлого времени суток, облачность не помеха, хотя и эффективность само-собой ниже. Использовать планирую только в комплекте с аккумуляторной батареей, которая так же поставляется СоларСити. В перспективе готов предоставлять её ёмкость, плюс ёмкость батареи электрокара, в коммерческую сеть, для баланса и сглаживания пиков потребления энергии, ну и конечно совсем золотая мечта, продавать излишки энергии в ту же сеть, если таковые будут (например, дом почти не потребляет энергию, все в отпуск уехали).
|
Цитата:
Зимой на самом деле выхлоп стремится к 0, (ноябрь, декабрь и январь особенно), но и зимой бывают солнечные дни:) Однако в период с середины февраля и до середины октября световой день в наших широтах весьма благоприятный для выработки энергии посредством солнечных модулей. Есть один сайт который предлагает посмотреть как работает система в режиме он-лайн. Пока не буду указывать его, что бы не было скрыто-открытой рекламы По поводу 10 кВт: Хотелось бы в течении светового времени суток исключить полностью потребление от городской сети. Это максимальная мощность системы и обслуживающего инвертора - по факту реальной выработки энергии на такой системе можно оптимистично надеяться где-то на 3-4 кВт. Запасать хочу:) , но пока рассматриваю вариант без акку-батарей. Из минусов "автономной сети" для себя вижу: - это большое количество аккумуляторов (весьма недешевых), дополнительно контроллеры заряда-разряда акку примерно на 40% дороже весь проект на старте. Конечно, есть вариант "резервной сети" (где используется малое кол-во акку, но это больше подходит в том случае, если случаются регулярные перебои с подачей элеектроэнергии в принципе, и есть необходимость зарезервировать Н-ное количество энергии, которое будет припасено в резервных акку.) Там понадобится еще зарядный блок управления системой, который отвечает за подзарядку акку, и перераспределением потоков (когда резервные акку заряжены, то "напруга" с солнечных панелей снова через инвертор подается напрямую в общую сеть). |
Срок окупаемости знаете?
|
Ну, то есть об отоплении дома речь не идет, уже хорошо :).
И сколько денег вы платили бы за 8 месяцев в году, если просто бы покупали электроэнергию на бытовые нужды? Ну, 500-700 Евро. А сколько вы денег затратите на всю вашу затею? Теперь поделите одну величину на другую, и получите срок окупаемости. Без учета расходов на эксплуатацию, чистить и мыть батареи, например, надо ведь будет. |
Цитата:
Спасибо за мнение! Про стеклянную и др. варианты энергочерепиц - читал. К стоимости полного "нового"энергосберегающего покрытия крыши морально пока не готов. Да, для меня очевидно, что Соларсити ,наверное, один из лидеров по инновационным технологиям - очень уж интересен их вариант супермощных акку ->вроде бы как в этом году должны опробовать на фермерских хозяйствах в Калифорнии. Про плитку - да, интересно, ждем так же новостей от производителей. Все, как обычно, определит цена. Есть и разработки плитки, которая вырабатывает энергию при ходьбе, при контакте шин и т.д. |
Цитата:
Да, ориентировочный срок окупаемости знаю |
Цитата:
Расчетно, используя калькулятор на сайте ".....".fi - получаю выгоду примерно 900-1000е\год при ТЕКУЩИХ ценах на электроэнергию и моем фактическом потреблении. Ориентировочная стоимость системы на текущий момент мне известна. Это не тайна - примерно 10 т.е. = 10 кВт - ной системы. Про расходы на эксплуатацию - они в общем бюджете не мегабольшие (мойка и чистка) Другие расходы будут покрываться гарантией производителя (рассматриваю только EU-производителей.) в ближайшие года. |
В тему :D
Только слегка устаревшая картинка, "Вы находитесь здесь" сегодня на один пунктик ниже, после "Полёта б\у ракеты". Уже слетала, успешно :) |
Цитата:
:):):) |
Цитата:
То есть, по самым оптимистическим прогнозам, срок окупаемости не менее 10 лет. В реальности 15-20. Энтузиазм всегда приветствуется. |
Срок службы аккумуляторов какой? Сколько стоит комплект? Сколько раз за срок " окупаемости" надо их сменить, или не надо?
|
Цитата:
Я пока чисто теоретически оцениваю работу аналогичной системы - менее мощной, но фактически работающей. С возможностью ежедневно мониторинга за ней. Занимает несколько секунд что бы увидеть, как система "прожила" день. По оптимистичным где-то 8-10 лет быстрее, по менее оптимистичным 10-12 лет = так что бы себя не обманывать. 15-20 лет имхо уже в + выйду! :) |
Цитата:
Естественно. Никто в здравом уме и цента не тратит на то, что будет дороже. Просчитывают стоимость энергии солнечной, включая все расходы - батареи, акку, установка, замены, утилизация, обслуживание и пр и пр, и сравнивают с текущей ценой. Если есть выгода, тогда и покупают. Зайдём с другого конца. Если строят заводы для производства этих батарей, значит их продукцию покупают; покупают, стало быть есть выгода от покупки. Идиотов, к счастью не так уж много, кто покупает, чтобы стало дороже. Куплю ли я - будет зависеть прежде всего от цены энергии (с учётом всех вышеупомянутых расходов) в сравнении с тем, что имею сейчас. 5-10 лет для возврата инвестиций в систему само энергообеспечения считаю приемлемым сроком. |
Цитата:
зависит от модели. к примеру liFePo около 3000 циклов, лет 10...15 |
Цитата:
Рассматриваю для себя вариант без акку-батарей, это "сетевая система" - без накопления выработанной энергии. |
Цитата:
Имхо: в настоящий момент стоимость системы о которой я писал (10 кВт) не является уже такой заоблачной, как 4-5 лет назад. Тогда стоимость такой системы исчислялась 20-25 тыс, и вот тогда это выглядело совсем "космосом". При такой стоимости инвестиций период окупаемости исчислялся десятилетиями и даже тогда находились и компании, и частники, которые вписывались в такие проекты. Я тоже нахожусь в поиске "оптимального" решения для себя, и категорически не хотел бы "выбросить на ветер" довольно внушительные денежки... |
я пока видел бы оправданное применение панелей "напрямую" только для нагрева воды. все остальное требует аккумулятора.
исходя из чего вы получили мощность системы в 10квт? Почему не 8,3 или не 5 или не 14? цена напрямую зависит от мощности, и выбор этого параметра является самым важным, все остальное - детали. если выбирать, исходя из достаточной производительности в любой день за период с 1.03 по 31.10, то получите одну мощность, если исходить из удельной эффективности энергопотребления (стоимость системы/годовые расходы на энергию) - то другую. |
Сильно, конечно, напрягает очень низкий КПД инвентора. Как бы до половины полученной энергии теряется на преобразования.
Я поэтому на даче рассматривал вариант с 12 вольтовой сетью постоянного тока. Освещение подцепить, заряжалки всякие, может телевизор на 12 В, холодильник может. Вот да, нагрев воды. То есть, применение нашлось бы и для 12 вольтовой сети. Аккумулятор все равно нужен все же. Ну и провода толще. Но это так, чисто побаловаться. |
Первопроходцам удачи, на мой взгляд когда все эти "провода-черепицы " станут действительно экономить деньги в кармане пройдет еще много времени. Да и живем мы в таком месте на " шарике" скажем так для солнечной энергетики не совсем удачном. Но в любом случае прогресс здесь будет
|
Цитата:
Если быть совсем точным, то рассматриваю такую систему: 9,88 KW в нее входят: 38 х 260 W поликристаллических модулей 1 х 10 KW инвертор 1 х блок предохранителей Остальное: монтажные комплектующие + переходники + кабель и т.д. Как я уже отмечал ранее, что хотел бы покрывать расход "дневной энергии" который необходим для постоянно работающих электроприборов. Это основное назначение этой системы - минимизировать или вообще сделать равной 0 стоимость дневной сетевой эл. энергии. Просто просуммировал все потребители и исходя из этого начал поиск подходящей системы по стоимости и объему по выработке солнечной энергии. Почему не рассматриваю (хотя, конечно, хотел бы!!!) более мощную - она просто значительно дороже (ваш вариант с 14KW уже будет дороже примерно на 40-50% ) и я не могу себе это позволить. Вариант о котором вы упоминаете (нагрев воды), а если точнее, то "тепловой колектор" - рассматриваю, и даже очень. Вполне вероятно, что в этом году и ограничусь только его установкой. Есть четкая информация от моего соседа о работе теплового колектора (у него на 150 л бойлер и с марта по октябрь цена на обогрев воды =0), и мне думается, что это нормальный вариант "с чего начать". И стоимость системы не заоблачная, и при этом реально "работает". |
Цитата:
Обязательно "по году" должен быть расчет - иначе это не корректно |
Цитата:
В любом случае спасибо за участие в обсуждении! |
Цитата:
Техническая "проба пера" состоялась? Или просто идея "на потом"? |
Цитата:
Буду рассматривать эффективность в трёх разрезах, годовую, среднесрочную 10 лет, и долгосрочную 30 лет. И принимать решение исходя из сравнения с тем, что есть. Перелом в технологиях генерации солнечной энергии произошел, цены на элементы полетели вниз, ожидаю в течение 5-7 лет их стабилизации на интересном для массового потребителя уровне. Так же, собственно, как и с переходом от ДВС к ЭД. |
Цитата:
Нее, не состоялась. Идея именно "на потом", когда совсем нефиг делать будет. Деньги и экономия тут на последнем месте. А так то, в голове все четко, как и что нужно сделать. Кстати, у нас там у мужика одного стоит на крыше солнечный водонагреватель для ГВС. Батарея 100 мм труб такая, на крыше, размером где то 1,5 х 1,5 метра, покрашенная черной краской. Но он местный житель. |
Цитата:
в вашей конфигурации (без акку) система работает так: днем вы производите энергию и продаете ее фортуму за 3 цента/квт. вечером вы покупаете ее обратно у фортума за 10 центов/квт (цифры приблизительные) 34 панели выработают 7000 квт/год за которые можно будет выручить у фортума 7000х0,03=210 евро частично выработка энергии и ваше потребление будут перекрываться, оценим это в 30%. то есть вы станете меньше покупать энергии. на 7000х0,33х0,1 евро/квт=210 евро. в итоге в год 34 панели (без акку) заработают для вас 420 евро. при стоимости системы с вашим подключение условные 10000 евро, срок окупаемости: 10000/420=23,8 лет. с подключением цена фортума 15600, срок окупаемости 15600/420=37,14 лет если фортум покупает энергию за 4 цента/квт, то сроки соответственно: 20,4 года и 31,8 года |
Цитата:
Цитата:
имхо. Всё это выдумки зелёных бесов (в части экономичности и экологичности сол. панелей). :agadou02: :alik: |
Очен на завидую людям с горизонтом планирования 20 и более лет...
|
Для страдающих отрицанием, повторим пройдённый материал:
Страны ОПЕК делают ставку на солнечную генерацию Солнечная крыша Tesla будет дешевле обычной |
Цитата:
Ключевое слово: делают и будет. Вот когда будущее время в заголовках сменится на настоящее... Тогда и я, а прогресс да не остановить. |
Цитата:
вот тогда и поговорим :lol: :lol: :lol: http://www.russian.fi/forum/showpos...78&postcount=12 |
Цитата:
"С учетом старения солнечная батарея окупит энергию, затраченную только на производство панелей через 28 лет эксплуатации. если добавить сюда энергию изготовления корпуса, аккумуляторов и электроники, то скорее всего солнечная батарея никогда не отдаст той энергии что затратили на ее производство." ps. :lol: :shum_lol: В этом смысле умиляет и долгосрочное (30 лет) планирование, особенно - в картонном доме, который не простоит 20-25 лет. |
Цитата:
Тоже задумываюсь над этой темой. Перелопатил много информации и понял: 1. Строить систему с возможностью продажи электричества - это тупиковая идея. 2. Нужно строить систему с аккумуляторами. Для этого нужны специальные аккумуляторы, не автомобильные. 3. Подключаться к проводам нужно для того чтобы получать электричество когда не хватает солнечной выработки. С таким подходом можно уменьшить счета за электричество и улучшить качество электричество (отключения и броски). Можно и ветряк подключить и генератор. Подобные системы, в том числе и для автономной работы, разрабатывают в России. Цена намного интереснее европейских. |
Цитата:
Статья старая, в ней есть неточности. Например Цитата:
Это неправда, специальные аккумуляторы намного долговечней. Цитата:
Тоже неверно. Моноячейки стареют за 25 лет примерно на 22%. Я как-то установил простейший комплект родителям, живущим в поселке в России в отдельно стоящие сауну и сарай с погребом для освещения. Панель 50вт, контроллер, старый автомобильный аккум. + 12-ти вольтовые светодиодные лампы + небольшой жк ТВ. Сейчас пойдет четвертый год, как пользуются, проблем нет (только дважды сами поменяли лампы в погребе из-за высокой влажности сгнивают). Каждое лето примерно в одно время измеряю мощность панели - вообще не заметил разницы, сам удивляюсь )) Кстати, и КПД у современных инверторов не так уж и мал - 90-95% при входном напряжении в 48 вольт |
Цитата:
Конечно, могут быть неточности, тем более, что статье той - 6 лет... Но дело ведь не в аккумуляторе, а в самой панели. Поинт в том, что затраты энергии на её производство "отбиваются" ОЧЕНЬ долго. Ну, пусть не 28 лет, а 20. Меняет ли это ситуацию принципиально? Да и по стоимости, как показал Petter, тоже - впечатляет. |
Цитата:
Спасибо большое за информацию. Все примерно так и есть, но: у "меня" расчетно 38 модулей. Дальше все цифры из калькулятора "fortum": 7350квт\год примерная выработка солнечной энергии "моими" модулями :) 30100квт\год примерное текущее потребление Согласно расчета по калькулятору fortum: я экономлю на ежемесячных счетах 925 е\год продаю энергии в сеть на 60 е\год Суммарный доход 985е\год Окупаемость системы "по fortum" - 17,4 года. Одна маленькая деталь - стоимость пакета такой мощности по предложению "fortum" 17100 е: 10800 е - оборудование 6300 е - установка У меня же огромное желание уложиться в сумму 10.000 е (ну +\- 10%) И период окупаемости снизить:) |
Цитата:
по 1 пункту согласен по 2 пункту - у меня есть идея в дальнейшем дополнить "свою систему " аккумуляторами, но не сейчас. Буду ждать продвижения в технологиях по акку и надо финансово готовиться...Еще раз упомяну, что на сегодняшний день с акку система значительно дороже. В настоящий момент рассматриваю только "сетевую схему" Что касается отключений и бросков - здесь это так же бывает, но я бы сказал, что не часто. В основном когда дерево где-то повалит, или ветер-ураган бушует...Тогда да, бывает, что и час-другой можно посидеть без света. Ветряк - хорошее дополнение, но пока его не рассматриваю. Хотя, особенно горизонтальные, мне нравятся:) Что касается разработок в России - очень хорошо, ждем инфу и отзывы! Ну и цены, конечно. При этом помним, что при импорте в EU нам надо заплатить НДС + наверняка таможенную пошлину. Да еще понадобится сертификация.....И пошло поехало.... |
И еще:
На мой взгляд малое (или относительно малое) количество солнечных систем в хозяйствах и домах связано с очень слабой поддержкой со стороны государства этих технологий. Разговоров о том, что это нужно .....бла-бла-бла очень много, а реализм такой, что внутренний финский рынок этих услуг (продажа и монтаж оборудования) "перегрет" и цены предложений выше среднеевропейских на 30-40-50%, (пример с Fortum еще более показателен) - аппетит у них хороший:) Отсюда медленное и неохотное внедрение этих технологий в частный сектор. Тупо "дорого и неэффективно". Например, в Германии компенсация от государства тем хозяйствам, кто использует солнечную энергию, достигают 40%, поэтому если обратить внимание на "их" частный сектор, то сегодня скорее трудней найти дом без "солнца", чем дома, где установлены "солнечные технологии". Все имхо:) |
Цитата:
То есть это за деньги других налогоплательщиков? Что-то мне это не нравится. |
Цитата:
Хех, ну а "бесплатные" электроавтоподзарядки - для электромобилей это как? Не только в торговых центрах, но и на "улицах" - это простите за чей счет?? За счет благотворительного фонда "fortum" или за счет других потребителей электроэнергии?? Читай - "налогоплательщиков"! Мне вот это тоже не нра. А еще не нра, то, что например таможенная стоимость импортируемой в Финляндию Теслы стоимостью 70-80 тыс евро = 4-7 тыс евро, или Порше Панамера гибрид при рыночной стоимости 120 тыс е. +\- 8-12 тыс е., т.е. +\- 10% от их стоимости, тогда как "легкие бензо\дизель-гибридные"при их рыночной стоимости 20-25 тыс платят примерно такой же таможенный налог... Т.е. электромобили для хм..хм... для состоятельных людей государство "типа поддерживает", ну там СО2 =0, и все такое. А вот возобновляемые источники энергии нет, не поддерживает...Это по вашему корректно? Опять-таки все имхо:) |
Для тех кто модерирует раздел!
Не сочтите за скрытую рекламу!!! Если данные ссыли покажутся не корректными - удалите, плз! Вот визуальные данные на систему для ОКТ с размещением на крыше дома в Сало на 4,7 кВт http://www.arevasolar.fi/fi/tuottoseuranta и так же на мегакрупную бизнес-систему, там же, в Сало: http://www.arevasolar.fi/fi/tuottos...r-astrum-center |
Еще про солнечные модули и солнечные системы :
http://solar-front.livejournal.com/16701.html |
Цитата:
Короче: панели эти в минусах и по деньгам, и по экологии. |
Цитата:
Я так понимаю, 30100 квт в год - ваше текущее энергопотребление, те отопление suorasähkö. Предположу, что на обогрев уходит 20..23 Мвт, остальное - бытовое потребление и нагрев воды. maalämpöpumppu под ключ вам обойдется примерно те же 15000 евро. потребление энергии на отопление снизится. возьмем коэффициент эффективности насоса к=3,5, расход на нагрев воды и отопление 23Мвт. Тогда при подключении системы ваше годовое потребление электроэнергии составит: 30100- 23000 + 23000/3,5=13670 кВт, а экономия на счетах (при цене в 10 центов/квт): (30100-13670)х0,1=1643 евро/год окупаемость системы: 15000/1643=9,12 лет. При ресурсе в 25 лет экономия (при текущих ценах) составит: 1643х25-15000=26075 евро. При стоимости квт 12 центов годовая экономия уже составит 1971 евро а срок окупаемости 7,6 лет. |
Цитата:
Спасибо большое за внимание к теме! Встречно: Дом полностью "электрический" Электрополы и т.д. Водяной схемы для отопления нет в принципе. Рассматривал для себя систему "воздух-воздух" Суть работы тепловых насосов, работающих от воздушного источника, сходна с работой геотермальных насосов. Отличие состоит только лишь в том, что в качестве источника тепла выступает не грунт, а воздух. Тепловой насос, который работает по системе воздух-воздух, предназначается только для нагрева воздуха внутри помещения. Тепло извлекается из воздуха, который находится снаружи посредством испарительного блока, установленного снаружи дома. Далее тепло переправляется в конденсатор, который помещается уже внутри помещения. Здесь тепло передается внутреннему воздуху, который после подогрева возвращается обратно в помещение. В случае необходимости отопления больших площадей используются различные системы распределения воздушных потоков. к + можно отнести: высокую производительность и уровень теплоотдачи. нет необходимости проведения сложных монтажных работ по установке подземного контура и системы водяного отопления. к - , и большим минусам: колебания в производительности, зависящие от температуры наружного воздуха. И вариант MLP, о котором вы пишите, однозначно выигрывает, так как температура грунта в месте укладки контура является практически неизменной. Пугает цена и необходимость достаточно глобальных внутридомовых работ. Вам еще раз спасибо за конструктивное обсуждение! |
Цитата:
Один нюанс. В Фи не разрешены системы "воздух-воздух" в качестве основного источника теплоснабжения. То есть дополнительно к какой-то другой системе их ставить можно, а вот рассчитывать только на них нельзя. Вам придется построить эту другую основную систему теплоснабжения, пусть даже и на прямом сжигании электричества. То есть электрические теплые полы, электрорадиаторы, электрокалорифер в приточной вентмашине и пр. А системы "воздух-воздух" - дело добровольное, хорошее для экономии в не очень холодное время. А вот геотермальный тепловой насос разрешен как основной источник теплоснабжения. Цитата:
Вы нас тут за дураков что-ли держите? Все, кому интересна эта тема, это всё знают. Не надо так подробно разжевывать :). |
Цитата:
И в мыслях нет кого-то обижать:) с чего вы взяли, что я кого-то держу за дураков?!?!?! Подробно написал потому, что здесь фирмы в основном предлагают геотермальный вариант. Сам рассматривал "воздух-воздух" как дополнительную систему - у меня основная "электрика" полы и батареи. |
Цитата:
Чего тут рассматривать - обязательный вариант в этом случае. КПД от 4.5 до 2 при низких температурах. В Финляндию поставляются в северном исполнении (менее экономичные, зато работают при -30) |
Цитата:
Я считаю, что солнечные панели имеют смысл там, где отсутствует централизованное энергообеспечение. Дача в горах Лапландии, например. Приехать туда на 2 недели летом... Вот такой науч.-тех. прогресс... |
Посмотрите отчет одного жителя московской области об опыте использования панелей с расчётами. Может пригодицо. http://koyger.livejournal.com/73614.html
|
Цитата:
Спасибо за мнение, учитываю все возможные варианты! |
Цитата:
Очень любопытная статья, спасибо большое! Реально крутая статья... |
Цитата:
Интересные "грабли".... Спасибо большое за ссыль! Любая информация ценна - ведь у каждого свой взгляд на эту тему.... В общем еще раз спасибо:) |
Цитата:
Цитата:
Короче: Крупнейшие солнечые фермы Британии получают субсидий БОЛЬШЕ, чем они выручают от продажи электричества :lol:. Более того, это приводит к росту счетов за электричество для граждан. Далее, гос-во прекратило заключение новых контрактов на зелёнку (ну, наконец, даже им стало понятно, что дело это - убыточное). А те фирмы, что заключили контракты ранее, будут продолжать доить гос-во (залезать в налоги граждан и увеличивать их счета). Вот такой реализм наших дней. :bastard: |
Прошло 4 года, кто то установил солнечные панели и какие?
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:10. |