Не смейся так громко!!! А то и тебя загребут под фанфары :sla:

Это вы начали игру в догонялки непонятно с каким смыслом. Если в Финляндии за все время 1600 заболевших, а в России за день (!) 771, то выводы делайте сами. А также выводы об уровне больниц там и здесь.

Пока по текущей информации платить будет не государство, а платить будет работодатель из своего кармана. Впрочем, может быть на днях уточнят, что государство возьмет эти расходы на себя. Но пока за прошедшую неделю не уточнили. Пока думают.

Это навряд ли. Эти ребята ЧП не хотят вводить, что бы бюджет не тревожить, ему и так от цены на нефть не сладко. Мелкому бизнесу с наемными работниками придется очень туго.

Вы меряетесь непонятно чем. Ведь в Финляндии не тестируют больных на короновирус со слабыми симптомами. Поэтому реальное число заболевших больше, чем пишут. А в России там запросто могут подменять цифры и прятать их в другой статистике. Все мы помним, как Путин поставил цель снизить количество смертей от сердечных заболеваний, и всего за год количество смертей от сердечных заболеваний снизилось в 2 раза. Правда синхронно увеличилось количество смертей от "неустановленных причин". Кто поручится, что сейчас цифра 771 - достоверная?

То же самое в Украине. Мне моя мама, которой 81 год, сегодня рассказывала по телефону, что в Харьковской области (2.5 миллиона человек) пока всего 1 заболевший - это по официальной статистике.

Меня не загребут, не за что :lady:

Согласна с вами, потому и раздражают эти сводки Ленточки из воображаемой страны розовых пони, когда реальность там совсем другая.

+100500

Мы все помним про явку на выборы в 146% ))

Как к чему? Вы что, ее первый раз читаете что ли? Даже интересно, что она напишет через две недели.
Эээ... я прилично выразился, а то два месяца светят? Правда, не мне одному.

Не забывайте, что Украина закрылась одной из первых, за что на Зеленского тут у нас в РФ вылили очередное ведро помоев.
Понимаю, что я здесь не объективен и разделяю ваши сомнения, но все-таки давайте подождем, посмотрим дальнейшую динамику. Здоровья всем и везде!

Вас раздражает, что в России меньше заболевших? Ну, тут уж ничего не поделаешь, это факт.

Меня раздражает ваша роль приторной сказочницы. Кому вы тут пытаетесь лить патоку в уши? Как будто мы не знаем о реальной ситуации от наших родственников и друзей в России.

А реальность в Финляндии вы знаете?
Не уверена! Это точно!!!
" блажен, кто верует!"

Я знаю и верю своим родственникам, которые живут в Питере и Ленобласти.

Что Вы понимаете под словом " не добровольная"? Там штрафуют, сажают в тюрьму, насильно госпитализируют? И из каких конкретно моих слов у Вас сложилось мнение, что я хочу, чтобы Россия догнала Финляндию? Из констатации фактов процента заболевших?

В чем сказка-то?
ПС. меня не раздражает и даже не удивляет, что меня на этом форуме можно обзывать как угодно, обсуждать и подкалывать. Видимо воспитание позволяет. Тем более, что это можно делать безнаказанно, т.к. ответить адекватно я все равно не смогу, забанят.

Под угрозой штрафа, или вы в другой России живете? В Карелии можно ходить только на работу, в магазин, в аптеку и на выгул собаки на 100 м от дома. С собой иметь паспорт и документы от работодателя. Это по вашему похоже на добровольный карантин или выходные?

А сохранение зарплаты для некоторых просто пафос. Сохраняют только тариф, самый минимум, а тем кто работает на бонусы и прочее подобное приходится брать отпуск теперь на все это время, чтобы как то выжить. Хорошие выходные!

Надеюсь вы не хотите этого, но уж больно гордо сообщаете про догонять и догонять. С нынешними темпами это происходит быстро, к великому сожалению.

Расскажите ещё что больницы в той же Карелии или Тамбовской области лучше финских. Восторги про боткинскую я уже читала.

говорила со своими друзьями-садовниками. они действительно не могут поехать ни ко мне на дачу, ни на вообще какую-нибудь работу. и, хотя, они уже переболели, но как они будут зарабатывать неясно. тоже самое касается и других людей без гос работы. жутковато. а есть рзговоры о каких-то каникулах по оплате кредитов и всего остального?

Не сравнивайте Санкт-Петербург с Карелией и даже с Ленобластью. Есть федеральный бюджет, а есть - областной. Это разные вещи!
И давайте остановимся в своих наездах друг на друга!!! :hb:

я, возможно, многого не знаю, но разве социалка - это не помощь неимущим? туда ведь ходят, когде нет еды и за хату платить нечем. а не просто, когда новое платье охота.

Вы осетрa то урежте....


https://ukranews.com/news/692780-gr...za-koronavirusa

В Америке 10 000 000 (десять миллионов) безработных за 2ве недели.

https://edition.cnn.com/2020/04/02/...irus/index.html

Ты тоже на удалёнке, в спортзале живёшь?

Да , руками за турник, ногами программирую.

Да ты циркач прям. :hej:

Ну вот сегодня мне моя французская свекровь прислала: - Сегодня все еще 471 смертельных случаев ... Что составляет 4503 смертельных случая с начала ... Не говоря уже о людях, которые умерли в домах престарелых .. Многие предприятия остановлены ... Людям запрещено ехать в другой город к своей семье и собираться больше двух.Паники нет но волнуемся.
Это перевод с французского...такая вот обстановка на юге франции, хотя она сама говорит что среди ее друзей нет больных..как то странно все это...столько людей умирает а друзей и знакомых-заболевших нет :confused:

Сегодня после работы заехал в Призму - куча народу, как-будто в пятницу вечером, ни одного в маске,
дистанцию не соблюдают, толкаются... :(

Я честно особо не смотрю на разницу в населении, в России много городков, в который вирус даже и не придет может.
Я смотрю на то, что раньше цифры заболевших в России были двухзначные, сейчас уже трехзначные, и дальше все похоже будет только расти. Т.е. вирус там активно набирает обороты.
Большая плотность населения это и минус, сложно самоизолироваться, сложно будет в больницу попасть.
Короче для меня ситуация в России удручающая и ухудшается с каждым днем

Реальность такова - то что мы считали оргазмом, на самом деле является бронхиальной астмой. Норвежские лыжники подтвердят.
Шутка старая, но в тему.

Можно поинтересоваться где я сравнивала? Или в Петербурге это каникулы со свободным передвижением, а в остальной стране строгий карантин? А бюджет причём?
Я с тобой на эту тему вообще не общалась, так что попрошу претензии о наездах высказывать тем, к кому они относятся.

Кстати, тут были выкрики про то, что нет никого знакомого с жертвами, а по Италии только непонятно кто.
Как пошло "нормально" по России - сразу появились.

36 лет, 2 детей, известная во многих женских сообществах - до госпитализации она описывала происходящее:
https://www.facebook.com/anastasiya.petrova.5680

Коронавирус был подтверждён уже после смерти.

Может сейчас драконовскими мерами приостановят, а так-то да, по текущему развитию - Россия явно стремится на второе место (после США).

Народ, я упала от Гатчины (ездила в конце февраля, до этого не была 2,5 года). Если кто не знает, это Ленинградская область.
Дороги починены, велосипедные дорожки, куча новых крутых торговых центров, новых промышленных знаний. Электрички новые, чистые, туалет на вокзале как музей. Люди расслабленные. Кондуктора и полицейские вежливые и доброжелательные. Большой (по крайней мере внешней) разницы с Финляндией нет. :xrules:

в смысле меньше заболевших? В России на данный момент 3,548 заболевших, кога в Финляндии 1,615.
Больше чем в два раза

оо, туалет на вокзале, у меня с 6лет травма от него) рада что теперь как в музее... надо сьездить, терапию провести

Чота ничего не понимаю я. Когда в 2011-2013 году среднестатистический житель Подмосковья жил не хуже среднестатистического жителя Европы - я таких восторгов не слышал. Причем не хуже не только материально (скорее всего даже лучше), но и во всем остальном тоже - т.к. все было позитивно, перспективно и ненапряжно.
Сейчас доходы упали раза в два наверное в реальном исчислении, расходы раза в два выросли. Не видно никаких перспектив ни в чём, а жизнь превращается в какую-то борьбу с бесконечными мелкими поборами.
И вот тут ВНЕЗАПНО оказывается, что в России жить стало лучше чем в Европе!
Какой-то агитпроп, по-моему. Только раньше он был в пользу Европы, а сейчас - в пользу России. :gy:

Да уж, это не фейк. Есть подтверждение Минздрава. :(

Ленточке на заметку - дело происходит не в Москве, а в Перми. Женщина за границу не ездила, заразилась от неизвестного человека в Перми. Контактировала лишь с тремя прибывшими из-за рубежа и это было еще до 10-го марта. Так что реальное положение дел скорее всего хуже, чем это показывает официальная статистика.

Про штрафы. Пугают штрафами, но их размер не очень большой (несколько тысяч рублей). Реально я не слышал об оштрафованных. И вообще я не понимаю, как можно оштрафовать, если ты скажешь, что идешь в магазин за продуктами и всё? Это же разрешено.
Думаю, что если попадется шумная компашка, которая будет гнусно насмехаться над гениальной идеей флешмоба "самоизоляция", то тогда может быть и накажут. А какого-нибудь гуляющего человека - вряд ли. Поэтому вбросы про "аренду собак" я расцениваю как юмор

Я в цитировании для чего?
Вы уверены, что второе место России по числу жертв от коронавируса - это действительно хорошо?

Реальное положение везде хуже. В теме про возможно заболевших уже отписались 10 человек, у которых что-то странное недавно было. В СПб у друзей тоже «грипп» через одного.

Мне не понравилась фраза, что по текущему развитию Россия стремится на второе место после США

Надо было написать, что не по "развитию", а по "распространению вируса".
Или "по числу жертв от короновируса".

А по вирусу я считаю, что всё это не так страшно, как об этом пишут. Я считаю, что этот вирус типа обычного гриппа.
Ни одной жертвы среди своих знакомых и знакомых знакомых я не знаю. А писать можно все, что хочешь. Хоть "первое место с большим отрывом"

Еше и "обычный" грипп никто не отменял, но вроде пошел на спад уже, 12000 зарегестрированных...а сколько их на самом деле было. А этим гриппом как раз и молодые и дети легко болеют, не только старики.

Я так понимаю, что болеют любым гриппом все. Просто некоторые в последний раз.

Тебе нужно чтобы кто-то из твоих знакомых сыграл в гроб, чтобы наконец поверить в реальность происходящего? Про таких обычно горят "пока петух жаренный в *опу не клюнет". А не велика ли цена?

Так и есть, вы правы. Но, только с точностью до наоборот, вы чутка перепутали: "Coronaviruses contain a positive-sense, single-stranded RNA genome". По ней уже генерится "отрицательная".
Но, если речь не о РНК-полимеразе (я, по умолчанию, думал о ней), то тут речь, вы правы, о РНК-зависимой РНК-полимерзае. Но проблема в том, что она закодирована и генерится непосредственно по "положительной" (исходной) РНК и, соотвественно, борьба с ней бессмысленна (ну или малоэффективна, по-крайней мере) с помощью лекарств, предназначенных для игибирования "настоящей" РНК-полимеразы.

Странно, а почему страницу умерших людей не блокируют? Умерла потому что хоть и молодая, но была группой риска(

Какая ещё "ЦЕНА"? Расшифруй
Знакомых у меня много, с учетом того, что я работаю на предприятии в котором работает более 1000 человек. И, соответственно, там довольно часто кто-нибудь умирает. Вот и посмотрим. Пока я не вижу никакого увеличения количества смертей. Странных смертей (молодые здоровые люди) тоже не вижу. Причем тут ЦЕНА?

Ты удивительно непонятлив. Жизнь человеческая.

Вот, почитай врача-реаниматолога из НЙ:

https://www.facebook.com/evgeny.pinelis

Это не страшилки. Это у них сейчас реальность такая.

Тебе нравится это читать - ты и читай. Можешь вообще все рассказы тырнета о страшном короновирусе круглосуточно читать, я не против.
А я больше доверяю своим глазам. И вижу, что вокруг меня пока ничего не меняется (в плане смертности), кроме того, что всё везде позакрывали и все сидят дома и возмущаются или трясутся от страха

Соболезнования близким погибшей.
Такое бывает, от пневмонии умирают в разном возрасте.
А у тебя в стране министр голод прогнозирует, у многих людей запаса денег нет, и в России уже ясно что будет не сильно лучше. Это волнует? Или только 26 летний футболист, 16 летняя француженка, младенец в Америке, утонувший сирийский мальчик-беженец. Хотя мальчик это из другой истории, но очень похожей. Всех жалко, но надо выбирать. Жестоко, цинично, а по другому никак.
И почему стали писать что причина смерти не ковид19 а просто коронавирус? У них тесты не могут определить это?

Тут искала данные по гриппам, и вот мелькает там корона, и в году 2018/2019 и в 2017/2018...но как я понимают это совсем другая корона?...


http://www.julkari.fi/bitstream/han...e=1&isAllowed=y

Influenssakausi Suomessa, viikot 40/2017–20/2018

Для терапии это Вам в Нерезиновск… я там был первый раз в прошлом году и зашёл в туалет ГУМ:а… вот это был культурный шок! … я после этого дедушкин мавзолей легко перенёс...

Да этих коронавирусов как собак нерезанных… это целое семейство, разделённое на два подсемейства, которые поражают человека и животных… всего на данный момент извество, если мне мой склероз не изменяет, где-то около 40 типов коронавируса… у человека первый коронавирус был выявлен ажъ в шестидесятых годах прошлого столетия… и до некоторых пор (2002 g.) коронавирусы особенно не шалили…. пока человек не вмешался, но это уже чистая конспирология….

Всё-таки объясню на пальцах - я читаю это не потому что нравится, я читаю чтобы знать. Это не паника, это информация.
Если вокруг тебя ничего не меняется - это ровным счётом не значит, что ничего нет. Это даже очень хорошо что не меняется, но сейчас есть большой риск что может измениться. Отрицать наличие вируса или тяжелое протекание Ковид-19 у части пациентов - это или быть не очень умным человеком в квадрате, или иметь какие-то корыстные цели. Твоё "не верю", тем не менее, не освобождает тебя от ответственности, например в России. Если ты заразишься и заразишь другого человека, а он умрёт - ты получишь реальный тюремный срок до 5 лет. Объяснять, что ты можешь даже не заметить болезни, а для другого это будет фатально, никто больше не станет. Шутки с такими как ты, кто не поверит пока сам не увидит, закончились.

Воз конечно ещё те клоуны. Маски не нужны или нужны.
Вот только где масок сколько взять.

Коронавирус в воздухе, ВОЗ к пересмотру использования маски

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) может пересмотреть свои рекомендации по использованию масок в свете результатов нового исследования MIT, согласно которому капли, испускаемые при кашле или чихании, могут «перемещаться» в Воздух на гораздо более широкие расстояния, чем вы думаете: эксперт по инфекционным заболеваниям Дэвид Хейманн, президент группы консультантов ВОЗ, сказал Би-би-си, оценит, нужно ли - чтобы замедлить распространение вируса - необходимо, чтобы больше людей носило маски.

Что и с Китаем были. Хвалили их постоянно а за, что?
Если эти сперва скрывали все. Потом заразили всех.

Врач из Уханя первой заметила коронавирус. Она могла остановить эпидемию, но ее заставили замолчать
https://m.lenta.ru/articles/2020/04/03/aifen/

История китайской лжи о короновирусе
https://rnbee.ru/2020/03/29/istorij...o-koronoviruse/

:xrules:
1968 год- первый случай, выявленный у человека коронавируса. ( это уточнение для слабонервных)
Как мы до 2020 дожили? :eek:
Про конспиралогию давай умолчим ;)

Спасибо за уточнение, я "рад" за этот вирус, что у него позитивная РНК :) , я и написал, что не уверен насчет конкртено него. Ок, "позитивность" РНК устаняет нужность РНК-зависимой полимеразы для синтеза белков, но не устраняет ее нужность для репликации генома.

Собственно, почему Zn должен быть ингибитором (только) "настоящей" РНК-полимеразы? В цитате, которую привел ponom не говорится, о какой полимеразе речь, но видимо, речь идет о РНК-зависимой, так как стадия ДНК, как я понимаю, вообще отсутствует в цикле вируса.
И да, теперь я специально поискал - цинк ингибирует именно эту, РНК-зависимую РНК полимеразу
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2973827/

Цитата из второй ссылки-
23 января: Китайские власти объявляют о первых шагах введения карантина в Ухане. К этому моменту уже миллионы людей посетили город и успели выехали из него, в связи с празднованием Китайского нового года. Сингапур и Вьетнам сообщают о первых случаях заражения у них, и к этому времени, миллионы китайцев покидают страну как носители вируса, не имея симптомов.

Но, как так получилось что 96% смертей в Китае от этого вируса именно в этой провинции, где живёт только 58 миллионов. Если миллионы посетили город, то смертность должна быть как то равномерно распределена по стране. Хотя это только один вопрос, и даже не самый важный во всей этой мутной истории. Немецкие учёные (не британские) обнаружили что количество выявленных заражений коронавирусом в каждой стране прямо пропорционально количеству проведённых тестов в этой стране. Пропорция постоянна во времени, например, каждые новые 1000 проведённых тестов обнаруживают 5 заразившихся. Если бы вирус распространялся, то каждая новая 1000 тестов выявляла всё большее кол во зараженных.

Фин. здравоохранение - пустышка в красивом фантике.
Шикарные постройки больниц и поликлиник, а уровень услуг безобразнейший!
И раньше-то было нехорошо, а теперь и вообще ниже плинтуса так называемое "лечение" укатилось.
Неужели может быть где-то хуже, чем в Финляндии?

А кто это отрицает-то? Уж точно не я. Ещё раз. Вирусов полно, даже короновирусов всяких - и то не один десяток будет. Если верить тырнету. Поэтому отрицать наличие вируса глупо - они были есть и будут всегда и практически везде.
Часть заболевших всегда и везде тяжело болеет, при этом часть вообще умирает. Это было всегда и везде. Зачем это отрицать?
Ну и? Дальше-то что?
Про тюремные сроки вообще смешно читать. И ты и я болели разными вирусами много-много раз. И заражали других людей тоже много-много раз. Причем часть людей также плохо переносили эти вирусы и иногда умирали. Ты в тюрьме? Не знаю. Я нет. Но в тюрьму действительно теперь уже можно загреметь. Но не потому, что какой-то там короновирус архистрашен и архиопасен, а просто потому, что под прикрытием этого дела может стать очень удобным сажать людей в тюрьму. Если тебе эта ситуация очень нравится, то я придерживаюсь другого мнения.

Я тебе даже больше скажу. В мире существовали обычаи, когда людей, включая детей, специально приводили к больному - в целях укрепления иммунитета и обмена энергиями. Длительная изоляция и стерильные условия приведут к массовому снижению иммунитета, и люди НА САМОМ ДЕЛЕ будут больше умирать от вирусов всяких.
И еще это может запустить замкнутый круг критической зависимости людей от медицины.