Четырехдневка? Хорошо или плохо?
Финляндия введет четырехдневную рабочую неделю и шестичасовой рабочий день
https://rg.ru/2020/01/06/finliandii...bochij-den.html |
Конечно хорошо, чего уж там!
|
Как это технически осуществимо? конторка, где я работаю, уже перегружена, работников не хватает, каждый пашет за троих, это, конечно неплохо компенсируется всякими надбавками. Но с 4х дневкой лавочка просто прикроется. Да и с зарплатой как?
|
Цитата:
читайте местную прессу а не всякие там.... https://www.is.fi/politiikka/art-2000006364254.html |
Читала и это. Понятно, что это все пока так.... Ни о чем. Но идея витает в воздухе :) Вероятно тему было б лучше назвать в сослагательном виде - хорошо было бы, если бы.... Чисто теоретически :)
|
ха ха
Года 3 назад два законных праздика убрали , а в этом году налоги повысили. Какие могут быть 4 рабочих дня , если надо температуру климата понижать , и безработных кормить :) |
Цитата:
А какие именно праздники убрали? |
Конечно хорошо, при условии сохранении нынешней зарплаты :) но нереально.
|
Цитата:
Даже если с пропорциональным уменьшением зарплаты - я бы согласился. А в идеале работал бы 4 дня по 10 часов |
Цитата:
Там торговались долго профсоюзы с правительством, в итоге удлиннили каждую рабочую неделю на 30 минут. Как нам долго потом втирали, что хотели добавить два рабочих дня вместо праздников. Какие праздники хотели убрать я не знаю . |
Цитата:
это уже каждая фирма сама думает как эти 30мин отработать, у нас просто один рабочий день +30мин (среда) сейчас как раз идет борьба профсоюзов за то чтоб убрать эти 30мин Ну и как выяснилось никаких праздников все же не убрали? как вы заявили ;) |
Это было бы замечательно, мне не хватает 2х выходных чтобы отвлечь голову, 3 было бы лучше.
Но я тоже не представляю как это может работать, если весь остальной мир останется на пятидневке, то есть конкуренты с других стран смогут предлагать более быстрые решения, чем внутри Финляндии. Хотя, вот нокиа в Японии ввела 4х дневку и продуктивность выросла на 40%, но надо смотреть в долгострочной перспективе. В общем, прогресс должен вести к уменьшению рабочего времени без падения дохода (базовый доход!). |
Цитата:
Добавили 2 рабочих дня ! Вы с этим не согласны? Откуда взялись эти дни то, год что ли стал длиннее или как ? Собирались убрать праздники , потом растянули резину. По мне так те же яйца только сбоку, моя работа вообще от этого не зависит. Вообще можно сказать что просто зарплату уменьшили на 2 дня вот и все. Вот когда хотя бы вернут эти два дня, потом уже можно и про 4 дня поговорить. Тут японцы чтоли посчитали , что умственной норамльной работой можно заниматься только 5-6 часов в день, остально убивание времени :lol: :lol: |
Цитата:
Часто бывает, что рабочие дни проходят в чистом убивании времени |
Цитата:
А иногда даже вред наносят. :lol: :lol: |
Я себе устраиваю четырехдневку и считаю это отличным вариантом. Но моя часовая ставка это позволяет. Естественно, оплачиваются только реально отработанные часы. При этом, могу устроить и семидневку..
|
Цитата:
Это не спортивно! Надо чтобы все также себе устраивали - тогда будет честно! :gy: |
Цитата:
Но вы то написали что праздники отобрали)) все же не то же самое... Умственная работа как раз требует отвлекаться в эти 5-6 часов, там все 8 и получается. p.s. 4 дневка, ну такое...смотря какая работа, кто как работает, я и сейчас могу работать по 4 дня, былоб желание потерять в зарплате... опять же могу работать и по 12 часов, и один день не работать если захотеть торчать на работе 4 дня дольше . Но переходить на 4 дня теряя в доходах, не согласна конечно же. |
Так что - не будет четырехдневки?
А то у нас Медведев тоже было начал что-то вещать по этому поводу, но потом быстро слился |
Цитата:
Пока не ожидается. |
Цитата:
Почему два, если три. Три дня заставили ведь бесплатно отрабатывать "24" часа. Конкретно у нас: один день в праздник работаем, когда вся страна отдыхает. Ещё два списывают с личного счёта времени. |
Цитата:
Жаль. Хорошая ведь идея в принципе |
Цитата:
Ну давай например возьмем здравоохранение. Значит, если мы сокращаем рабочую неделю на 25%, то придется нанять дополнительно 25% персонала. Я даже не говорю, откуда возьмутся на это деньги, первый вопрос - откуда возьмутся недостающие доктора, санитары и другой персонал? А так то да, идея замечательная. Вот что что, а идеи у социалистов всегда хорошие: работаем меньше, получаем больше |
Цитата:
Я к врачам не хожу, поэтому пример для меня непонятный. Я бы просто сократил бы количество врачей раз в десять и всё |
Цитата:
Я тоже слышал, что в России знахарей легализовали. С профсоюзами и налогами. А мы по старинке тут. |
Цитата:
У тебя дети есть? Родители преклонных лет? Родственники? Или это несущественно? |
Цитата:
Но было же 6 рабочих дней в Советском Союзе. Я смутно, но помню, как родители разговаривали о пятидневке. Потом она вошла в реальность и мир не развалился. Включая больных и докторов. |
|
Цитата:
Но за лишний выходной не платят. А за свой счёт и сейчас на многих предприятиях могут предоставлять выходной. Хуже того, в некоторые места и берут не на полную занятость. |
Цитата:
Если подходить математически то вообще все просто - сейчас занятость в Финляндии всроде была 72% (могу ошибаться). так что если уменьшить рабочую неделю на 25% , то занятость поднимется до 100% . Конечно все не так, нет тут простого плюс -минус процентов, так как есть почасовая работа, есть эффективность труда, есть нормы рабочего времени и дофига всяких циферек :wisdom: |
Цитата:
А государственная длина рабочей недели не связанна с зарплатой :) Я ж говорю, нам 2(3 ) дня добавили в год и все , а зарплата та же , И никто не пикнул :) |
Цитата:
Может не пикнули потому что мало кто работает так, типа на 12минут дольше. Кофейные перерывы удлиняют. :D А в Не государственном секторе так и вообще свои правила, сколько надо столько и работают. У меня к примеру может и 15 часов и 3 часа рабочий день, а 12 минут вот сейчас на перекур на форуме пролетели. :) |
Цитата:
Вы, наверное, не заметили как с ростом количества лекарств, аптек и врачей люди здоровее не стали. Если бы заметили то, наверное, не спорили бы так отчаянно Медицины - это уже давно БИЗНЕС |
Цитата:
Есть. И это существенно. И что? |
"Видение премьер-министра Санны Марин (СДП) о возможной четырехдневной рабочей неделе громкими заголовками разлетелось по миру. Особенно в Великобритании этому уделили большое внимание. Во многих новостях, однако, забыли уточнить, что Марин озвучила свое видение в конце лета, то есть до избрания на пост премьер-министра, и в правительственной программе ничего не говорится о сокращенной рабочей неделе…"
(с). |
Цитата:
Да я разве спорю отчаянно? Завидую. У вас вон колдунов легализовали, а у нас даже проституцию не могут. А про врачей - так я лично с ними стал существенно здоровей. Зубки красивые, внутри всё как у призывника. Вообще жив благодаря им, за что медицине (финской) земной поклон. Совершенно не представляю, как на моем рабочем месте четырехдневку ввести. Пусть у барина голова болит, а нам - лишь бы в зарплате не потерять. |
Цитата:
Все у тебя просто. Только вот электрик вряд ли заменит медбрата, про терапевтов даже не говорю, подготовка врача - 6..7 лет |
Цитата:
Ссср не имел частного сектора, сам печатал деньги сколько надо, и длину очередей в поликлинику или на операцию не особенно считал, то есть ситуация совсем другая |
Цитата:
Ну с деньгами всё просто: отнять и поделить. Т.е. повысить налоги и увеличить дотации - и всего делов. |
Цитата:
Почему "даже"? У нас тоже проституцию не могут легализовать. А что означает Ваша фраза "легализовали колдунов"? За зубами лучше следить научиться самостоятельно. Насчет "внутри как у призывника" - это вряд ли. Природу не обманешь, и 50(скажем) лет - это не 20 в любом случае. Если ничего не болит - хорошо. Но можно достичь того же самого и без врачей. |
Цитата:
В Финл. тоже самое с рабочим временем в 60-е случилось. Странная тенденцая, - все снова сговорились, наверняка. ) https://fi.wikipedia.org/wiki/Työaika |
Цитата:
Повысишь налоги, прекратится экономический рост, придется увеличивать займы и т.д. Я б вообще наказывал за такие "инициативы" без папочки с расчетами, заверенными независимой экспертизой, например можно было бы награждать чем-то типа Шнобелевской премии |
Цитата:
Рискну ещё раз процитировать. То что справа отсюда:). "Видение премьер-министра Санны Марин (СДП) о возможной четырехдневной рабочей неделе громкими заголовками разлетелось по миру. Особенно в Великобритании этому уделили большое внимание. Во многих новостях, однако, забыли уточнить, что Марин озвучила свое видение в конце лета, то есть до избрания на пост премьер-министра, и в правительственной программе ничего не говорится о сокращенной рабочей неделе…" (с). |
Цитата:
Нельзя сравнивать индустриальные государства с постиндустриальными. Вы мне о ссср, я вам тоже. Желаете про Финляндию, посмотрите, какой был экономический рост, какие затраты на здравоохранение (и вообще гос.расходы), какой госдолг, и увидите, что это две разные страны. И самое главное - переход на 5дневную был общей мировой тенденцией, это право профсоюзы и левые политические силы добывали с огромным трудом. А тут левый политик брякнул "а давайте меньше работать!" Да хоть завтра, а потом то что? Я назвал здравоохранение, а ведь есть полиция, транспорт, логистика, образование, и множество других сфер. Ну ограничьте например пилотам финнэйр рабочее время, минус 25%. Все, 25% рейсов придется отменить, или искать на международном рынке труда. А там китайцы всех выгребли. |
Цитата:
Ну а что это меняет? Действующий политик, есть у него портфель, нет, должен нести за свои слова какую-то ответственность |
Цитата:
Они (гипотетически) иногда могут болеть. И, когда кол-во врачей "усохнет" в 10 раз, получить квалифицированную мед. помощь будет гораздо сложнее и ждать придётся дольше. Вот что. |
Цитата:
+100500 Например,судоремонт.У нас,реально,7-ми дневка и по 12-часов.И именно по причине нехватки рабочей силы и сжатых сроков ремонта,где учитывается каждый трудо-час и платится именно за работу проделанную. Если введут,что планируют,то отрасль просто умрёт,-не могут суда позволить себе простаивать так долго,это же бизнес... |
Цитата:
+100500 |
Цитата:
1.Нехватка рабочей силы решается одним простым способом - регулированием зарплаты (давай платить рабочим 1 евро в час и жаловаться на их нехватку); 2.Если отрасль не может простаивать так долго, есть ещё одно волшебное решение - график рабочих смен, одни отдыхают другие работают посменно, соблюдая для каждого четырёхдневную рабочую неделю и 8-ми часовой рабочий день и сроки ремонта. За выходными коэффициентами очередь будет желающих. А дёшево, быстро и круглосуточно это только по принуждению. |
Цитата:
Может, тебе в политику пойти, экспат? Ты нам тут экономику не разваливай, мы сами справимся. |
Цитата:
Болеют конечно же. К врачам обращаются редко, но таблетками пользуются во всю. И это меня огорчает. Хотя... Когда у отца был инсульт, возможно врачи сделали хорошее и полезное дело |
Цитата:
Для условного судоремонта так скорее всего и поступили бы. Наверняка там и сейчас по выходным желающих работать хватает. С врачами хуже. Помимо их увеличения нужно иметь и дополнительные оборудованные рабочие места, что бы было где работать. |
Цитата:
Один я прочитал первое слово с ударением на второй слог? |
Цитата:
У-у как все запущено... :( |
Цитата:
А сверлить, делать пломбы и протезы тоже самостоятельно? |
Цитата:
В смысле? |
Цитата:
Желательно до этого не доводить. Кстати, когда несколько лет назад сломал ребро, то я к врачам тоже не ходил. Само срослось И ещё. Вы, по-моему, не замечаете, что я НЕ предлагаю врачей совсем убрать. Я предлагаю: 1) поменьше к ним ходить 2) сократить их количество раз в десять Потому как вижу, что в 90% случаев люди сами себе выдумывают поводы сходить к врачу |
Цитата:
Поправьте где ошибаюсь: 1. Вы безработный. 2. Вы сектант. |
Цитата:
Лень |
Цитата:
Иногда и выдумывают, но чаще всего без врача никак. Вот инсульт у вашего отца прошёл бы сам собой, как думаете? |
Часовой пояс GMT +3, время: 19:07. |