Тогда непонятно к чему Вы эти сведения под моим постом разместили. Ну да ладно, будем считать, что Вам очень хотелось поделиться информацией, а подходящей темы не нашли.

а судя по этой статистике я лично уже не жeлец, так чего волноватся? раньше я хоть о печени и поджелудочной волновался, а сейчас спокойно пью, наслождаюсь!

PRE-EXISTING CONDITION
DEATH RATE
confirmed cases
DEATH RATE
all cases
Cardiovascular disease
13.2%
10.5%
Diabetes
9.2%
7.3%
Chronic respiratory disease
8.0%
6.3%
Hypertension
8.4%
6.0%
Cancer
7.6%
5.6%
no pre-existing conditions
0.9%

Расслабьтесь, это шутка ☺ Я на самом деле не верю в заговоры и колдовство.

Ты не путай рыбу с пальцем. Исландцы дельфинов режут для развлечения, а я рыбу для прокорма ловлю. Я просто как Апостол Петр! Я безгрешен!

Я пью вино, это считается? :)

А вы посмотрите видео,ссылку сбросил,там об этом и говорится,как бы.
https://www.youtube.com/watch?v=4c9...DE&pbjreload=10

это не просто считается, это зачёт! но пей исключительно итальянские и испанские!

Ну тогда тебе посвяшается песня,пойду жарить рыбу и ужинать.

Итальянские не люблю, испанские очень гуд. У меня белое южноафриканское, не переживай :hej:

У нас на работе 1/3 работников находятся на больничном.
Но это в основном те работники,которые постоянно "болеют" )
То есть,все прекрасно понимают,что в данной ситуации,когда больничный дают по телефонному звонку,желающих закосить становится больше,-ну,а чё,что работаешь,что болеешь=100% оплата )

ПС.Конкретно по нашей фирме,из 4 человек на больничном трое )) Меня ни зараза не берёт,ни совесть закосить не позволяет ))

https://yle.fi/uutiset/3-11270571

Islannissa tehdään koronatestejä suhteessa eniten maailmassa – biopankki ottaa näytteitä myös täysin oireettomilta

Дашь погулять с ним? :spy:

Нет. Я считаю, что я умнее среднего европейца, который глотает любую лапшу, которую ему вешают еврочиновники и СМИ.
А кстати. Почему я должен доверять учёным? То есть врачам. Каким конкретно врачам я должен доверять? Итальянским? Но они, по их же собственным словам, оказались полностью НЕГОТОВЫ к этой ситуации. Если медицинская система целой страны оказалась по собственному признанию полностью неготова к эпидемии, то с какой стати у меня должно быть какое-то доверие к такой медицине? У меня нет к ним никакого доверия. То же самое касается финских и прочих европейских врачей. Извините, но у моей знакомой финки СЫН УМЕР из-за врачебной ошибки. Парню не смогли диагностировать воспаление лёгких, говорили - пей средства от кашля. КАКОЕ ДОВЕРИЕ может быть к таким "специалистам"?

И если уж говорить о доверии к врачам, почему я должен доверять паникёрам и шулерам из ВОЗ, организации, которая полностью себя скомпрометировала, а например не Онищенко или Рошалю, которые считают, что эта "пандемия" не опаснее сезонного гриппа? И ещё на прошлой неделе один финский врач выступал в новостях, говорил, что никаких показаний для введения чрезвычайного положения нет.

Кому мне верить? Или все эти люди тоже "недалёкие"?

Судя по разным рейтингам в Италии и Испании одни из лучших в медицин Европе.

Вот и объяснение всей этой дутой статистике.)))

Согласен, что Финляндия в ЕС вообще ничего не решает. Но дело не в Италии, Франции и т.д. Дело скорее всего в Вашингтоне. Когда оттуда будет сигнал закончить эту истерику, всё может закончиться хоть за один день
:spy:

С какой стати Вы должны верить этому казахскому источнику? С какого боку казахи и бизнес к итальянцами и коронавирусу? КАКОЕ ДОВЕРИЕ может быть к этому источнику? Чему здесь верить? Тому, что люди умирают от осложнений вызванных вирусом, а не самим вирусом? Да, но только кому от этого легче становится?

Виски или ром лучше. Водка тоже сгодится .

А какому источнику верить? Итальянским врачам, которые признались в своём бессилии?

- Товарищ прапорщик, остановите поезд.
- Поезд, стой! Раз, два!

Мы же НЕ ЗНАЕМ, что это за люди лежат. Когда, где и с каким диагнозам. Если это действительно Испания, то это говорит лишь о том, что испанская медицина не справляется с количеством больных. И больше ничего.

ЗЫ У меня сын родственников приехавший в гости в Финляндию году в 2000 ещё затемпературил. Его отвезли в поликлинику, так он там полночи сидел с температурой под 39. И всем наплевать было. Потом в коридоре на кушетку положили. Зрелище ещё то было. Примерно как эти кадры из Испании. "Цивилизованная страна"...

Да так и будет.
:xrules:
Попомните мои слова.

Можно ссылочку или скан признательных показаний? Ну чтобы знать в чем хоть Вы их обвиняете и под чем они подписались.

Даже их 40 тысяч американцев в мгновение выздоровеют?

Там считать некому и незачем - бабы новых нарожают, как сказал один персонаж. В Африке есть места, где более половины СПИДом инфицировано. На фоне чудовищной рождаемости эпидемию трудно заметить.

Кое-кто даже на этом сайте уже переболел этой короной, но даже не заметил. Это норма. Прочихаемся и забудем. Уберечься не удастся никому - карантин лишь ради бабушек и дедушек, чтобы сразу все не попали разом в больницы. Будет коллапс системы, как в Италии.

Нет. Количество "заболевших" американцев будет увеличиваться. До конца осени. В аккурат до выборов. :xrules:

А ещё у меня сложилось впечатление, что финские СМИ бегут впереди поезда. Новости с утра: "Правительство введёт карантин для столичного региона". Далее следует опровержение от премьер-министра, типа мы ничего такого не планируем. Но под вечер уже министр внутренних дел начинает бормотать что-то типа "мы и об этом думаем, а если это не поможет, то запретим выходить из дома."
Откуда, из какой страны финансируются эти "независимые, самые честные в мире СМИ"?

Вы вообще саму ссылку смотрели?.
Там вообще то официальные данные о смертности в Италии от короновируса.
Вкратце, что смертность высокая среди людей очень пожилого возраста с хроническими заболеваниями
Там много и другой офф. Статистики по covid. Например https://www.iss.it/en/coronavirus/-...yId%3D529 6615

Если бы они справлялись, они не принимали бы помощь от Кубы и от Венесуэлы :hej:
Какие тут ещё "сканы" нужны? :lol:

Как вы думаете Алко закроют, ведь там продаются продукты не первой необходимости?

Принятие помощи = признание в бессилии?

Вы хотите сказать, что принятие помощи от Венесуэлы это признание силы? )))

Артту как в воду глядел..
https://www.youtube.com/watch?v=97DwMIf7_lI

Я хочу сказать, что принятие помощи - это не есть признание в бессилии. Не надо пытаться пропихнуть эти идеи и подергать за ниточки как дешевое сми :)

про финскую бабушку он тоже пел
https://www.youtube.com/watch?v=nzFz5p3Kw7M

Странные люди - везти ребенка ночью с температурой в поликлинику. Там можно и неделю в коридоре просидеть. Надо было везти на станцию скорой, как делают все адекватные люди.

Не закроют. Даже если пачками на улицах помирать начнут. Алко принадлежит финскому государству. Они свою священную корову под нож не пустят. Вот если бы Алко был частной компанией, было бы другое дело.

Извините, а "станция скорой" это что? Его отвезли к дежурному врачу. Päivystyslääkäri.

Ради бабушек и дедушек..без них бы нас не было.

на ребенка можно оформить страховку.

По моим расчётам, пик психоза в ЕС придётся на эту и на следующую неделю. Потом всё пойдёт на спад. Запасайтесь пивом и чипсами :hej:

Психоз в чём конкретно? Вы с пивом и чипсами за чем наблюдать-то собрались?

Как это не первой? А какое же ещё может быть лекарство от коровавируса, мать его ети?!
:skalka:

За вами. Жителями самой счастливой страны в мире. :agree:

Начните с Италии.

"Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил

И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!»
Так думал молодой повеса,
Летя в пыли на почтовых,
Всевышней волею Зевеса
Наследник всех своих родных".
А. С. Пушкин

- Кум, как вы думаете - магазин "Алкогольные напитки" относится к продовольственным магазинам или к аптекам?
- К АЗС!

Так не хочется в такой ситуации ругаться и вообще спорить о чем то. Но... может объясните "в Италии на протяжении многих лет загибали систему здравоохранения, там высокий процент пожилых людей" - это как такое может быть? Чуть ли не самая высокая в мире продолжительность жизни в стране, где долго и целенаправленно "загибали систему здравоохранения" И вы сами в это верите? Ну давайте тогда везде уничтожим здравоохранение и будем жить в среднем по 82 года. А потом помрем от пневмонии, в то время когда сверстники где нибудь в РФ (или в Украине, что б без политики) уже лет 15-20 будут на лежать на кладбищах.
Может все таки в Италии супер медицина, но сложились трагические обстоятельства?

"По моим расчетам" - Боже, вы умеете считать? Какое, тогда на фиг пиво, Доу Джонса через пару недель не подскажете? Ладно, это ваш секрет, я понимаю. Приятно общаться с человеком, чьи потомки теперь будут обеспечены веков на пять вперед.

Насчёт рынка акций не уверен. Хотя до выборов в Штатах всё будет не очень, скорее всего. А за политикой слежу и, надеюсь, кой-чего понимаю.
Насчёт данной конкретной ситуации долго объяснять. Но вкратце. Долго трепать старушку-Европу попросту никому не нужно. Европейская экономика и без коровавирусов вообщем ничего серьёзного из себя не представляет. Ну нанесёт этот психоз удар по европейскому туризму и авиаперевозкам. Но кому это всё по большому счёту нужно? Если, как говорил Бекман, это что-то вроде "гражданских учений", возможно конечно, но и в этом случае кому надо это затягивать? Ну проверили они, как быстро в Европе можно отменить все гражданские права и свободы, ввести военное положение. Европейцы это проглотили, стерпели. Ну и что дальше? Кому надо этот цирк долго продолжать?
Поймите - главная мишень всей этой паники не Европа, не Китай и даже не Россия. Главная цель это мистер Трамп. Американские демократы и стоящие за ними глобалистские кукловоды НИКАК не могу предотвратить победу Трампа на выборах осенью. И тут "вдруг" появляется коровавирус.

Следите за развитием событий и за тем, как быстро нарастает паника на той стороне Атлантического океана. Чем больше будет паники у них, тем быстрее всё успокоится в Европе. :xrules:

Может быть сложилось одно на другое, что и привело в итоге к трагическим обстоятельствам?

А кто эти они? Можно по именам? Я записУваю.

Объясните мне, пожалуйста, какая принципиальная разница между Италией и Испанией с одной стороны, и Португалией, Грецией, Кипром и Турцией с другой?
У португальцев система здравоохранения лучше? Или обнимашек меньше? Или к правилам они относятся менее наплевательски чем испанцы и итальянцы?

Италия: 63 927 заболевших, 6 077 умерших
Испания: 35 136 заболевших, 2311 умерших

Португалия: 2 060 заболевших, 23 умерших
Греция: 695 заболевших, 17 умерших
Турция: 1 529 заболевших, 37 умерших
Кипр: 116 заболевших, 1 умерший.

Не знаю, к сожалению. Они ж масоны, общество тайное. А поскольку тайное, то кто ж их по именам знает?
:lol:

Однако, кое-какие подозрения есть. В последние лет 30, как что где случается, так торчат уши вот этого дядечки. :spy:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%80%D0%B4%D0%B6

Интересно, он себе 200 лет что ли намерял?

Может быть стариков больше? Или вышеперечисленные страны не отчитываются по всем смертям или, например, не связывают с коронавирусом?

И Вы забыли добавить в статистику Китай и Иран, там тоже очень много погибших. Я понятия не имею чем на самом деле обусловлена разница, я предположил совокупность факторов.

У вас-то какие мысли по сабжу?

Ещё интересно.

"Большинство случаев заболевания в Финляндии - лёгкие. Из 700 заболевших в понедельник 23 марта лишь 50 человек находились на лечении в больницах. Из них 13 в тяжёлом состоянии в отделении интенсивной терапии.
МНОГИЕ ПАЦИЕНТЫ УЖЕ ВЫЗДОРОВЕЛИ И ПОКИНУЛИ БОЛЬНИЦЫ".
Источник: https://www.hbl.fi/artikel/700-bekr...amna-sjukhuset/

Извините, хоть и владею хорошо финским языком, но предпочитаю читать шведскоязычные финские издания. Наверняка в Helsingin Sanomat за 23 марта найдёте то же самое.

Итак, что имеем? В статистике по Финляндии указано 700 заболевших. Но при этом статистика по выздоровевшим уже недели 2 топчется на месте с цифрой 10 человек, хотя это уважаемое финское издание сообщает, что "многие больные уже выздоровели и отпущены домой". Сколько выздоровело точно - нам не рассказывают. Но на данный момент в Финляндии не 700 больных, а меньше. Это точно.
В тяжёлом состоянии 13 человек.
И в то же время в стране нагнетается истерия, угрожают ввести войска, изолировать Уусимаа от всей остальной страны, ввести ТОТАЛЬНЫЙ запрет жителям Финляндии появляться на улице...

У вас нет когнитивного диссонанса при чтении этих данных? Тут либо лыжи сломаны, либо на дворе месяц май, поэтому лыжи не едут.
:lol:

В Португалии и Турции стариков меньше чем в Италии и Испании? Гм-м... А в Швеции, Норвегии, Германии и Австрии тоже стариков мало? Что ж у них продолжительность жизни такая низкая?

Какие у меня мысли? У меня основная мысль, что НАС ВСЕХ ВОДЯТ ЗА НОС.
:jiihaa:

Ой, да и хорошо если так, тогда уже к лету Вы будете на коне. Ну, и мы вместе с Вами ;)

Поживём - увидим.

Доживём - увидим :hej:

Да мы знаем уже все кто это. В Голливуде снято же. Актеры больших и малых театров.
Это же все не страшнее гриппа. А вы видели сколько гибнет в авариях и от туберкулёза и т.д.

Ледовый дворец в Мадриде превратят в морг
https://ria.ru/20200323/1569043080.html

Какой вирус живучий то. 17 дней ещё оставался на поверхностях алмазной принцессы после того как всех убрали от туда.

https://www.cnbc.com/2020/03/23/cdc...ngers-left.html

А что, вы такая большая ценность, что бы вас водить за нос таким сложным способом? Че то я сомневаюсь.

Аналогичные случаи были в истории, например табачный бунт в СССР в 1990 году. Тогда что бы довести народ до кондиции кипения одновременно закрыли на ремонт 26 из 28 табачных заводов. Ну если цель оправдывает средства, почему бы нет.

https://arctus.livejournal.com/258516.html
Интересные ссылки

https://www.bloomberg.com/news/arti...ness-italy-says

https://tsn.ua/ru/blogi/themes/heal...ok-1132188.html

Смотрите лучше новости из Германии, Южной Кореи, Японии. Более объективная ситуация.

17 марта в ВОЗ сообщили, что при коронавирусе не следует принимать противовоспалительный препарат ибупрофен без консультаций с врачом, так как возможные негативные последствия употребления этого лекарства до конца еще не изучены. Для самолечения врачи порекомендовали парацетамол.

Оставьте дедушку в покое

Почитай валмиуслаки. Истерия пройдет. А законы сменят.

Спасибо за очень интересную ссылку. Действительно, в отчете CDC четко сказано про 17 дней, однако ... в дискуссионной части доклада, и как бы между прочим. Как будто это что-то неважное или всем известное. Странно.

У меня сразу возникает ряд вопросов. "SARS-CoV-2 RNA was identified" - это были полноценные образцы вируса, или поврежденные и не способные к заражению, но которые все еще можно было идентифицировать? Какая температура и влажность была в этих кабинах? Подробности о методики идентификации, false negatives, false positives, в скольких из взятых образцов был идентифицирован вирус? Сколько образцов было взято в целом? В скольких образцах вирус идентифицировался через день после закрытия кабин? Все это важная информация и она отсутствует.

При чем этот же CDC ранее утверждал, что вирус сохраняется на металле и пластике до двух дней. Это было именно их исследование, на которое все ссылаются, говоря про два дня.

В целом же, когда мало исследований, и мало данных, нужно смотреть более общие исследования. Я бы лично за неимением лучшего доверял тому немецкому обзору, где они по аналогии с остальными известными и более изученными коронавирусами показали, что COVID-19 может сохраняться на некоторых поверхностях до 9 дней, а в среднем 4-5 дней.

No pasaran!

[IMG][/IMG]

Очень широко распространённый фейк.
https://news.un.org/ru/story/2020/03/1374672
"ВОЗ не рекомендует отказываться от использования ибупрофена."

Мне кажется, вы снова не рассматриваете вероятность наступления события. Ведь популяция вирусов не вымирает одновременно в час Х. Если она распознается лабораторным методом на 5 день, это может выглядеть так:
1 день - 1 единица популяции
2 день 0.1 единица
3 день 0.01 и так далее
Заразиться как и забеременеть не такое простое дело: и сами агенты влияния дохнут и слабеют, и организм их уничтожает.

Предполагаешь, что в будущем нас обложат как волков? :)

Прям натюрморт!

Витамины или витамины мытые?

а я вот смотрю чегото виллы в испании не подешевели, я дурак упустил возможность надо было на этот карантин куда нибудь уехать, оттуда и работать:(

Fairy с витаминами

Попробовала панадол, а то всё бурана да бурана. Я от него туплю, заметно, и именно после него! За рулём неуютно.

Нет уж, что за странные колёса! :spy:

А куда сейчас вообще реально можно улететь из Суоми,что бы не нарваться на карантин?

фейри то хоть яблочный?))

У меня и панадол и ибумакс(бурана), норм, знаю что на некоторых одно действует лучше чем другое, надо пробовать)
Но вот ибупрофем не советуют если от мигрени таблетки есть, поэтому теперь только панадол, если головне боли.

Ага.

Помогают оба норм. Купила панадол на волне «рекламы», ну и схавала по другому делу. Ну точно, именно «схавала» :shuffle:

Я не рассматриваю вероятности наступления событий, причем почему-то "снова", только потому, что у нас нет этих данных.

И вряд ли у вирусов формула для оставшегося количества единиц имеет имеет такой вид, который Вы привели: каждый день уменьшение в x раз. Скорее всего, согласно центральной предельной теореме (https://en.wikipedia.org/wiki/Central_limit_theorem) в этом случае имеет место нормальное распределение (https://en.wikipedia.org/wiki/Normal_distribution) и нужно рассматривать положительный интервал от кумулятивной функции распределения:



Здесь x - число дней, мю - ноль, а sigma - среднеквадратическое отклонение. Нужно вычесть это выражение из единицы, умножить на 2, и мы получим долю оставшихся единиц вируса.

Скажем, при sigma = 1, на второй день останется 4.5% единиц.
На третий день - 0.27%, на четвертый день - 0.0063%.
На восьмой день это будет 0.00000000000013%. Я ручаюсь, что такое количество уже невозможно обнаружить.
На 17-й день это будет настолько мизерная величина, что точности Matlab не хватает, чтобы ее вычислить - выдает просто 0.

А ведь они вначале написали, что вирус сохраняется лишь 2 дня, а потом они же написали, что вирус можно идентифицировать через 17 дней. Для меня эти цифры вступают в явное противоречие даже, если мы не знаем все данные.

Добрый день, вопрос к врачам, если такие есть на этом форуме. Ультрафиолетовые лампы для дезинфекции помещений насколько могут помочь в борьбе с Короновирусом? Я пару лет назад хотел прикупить и так руки и не дошли...

В тропических странах большой запас препаратов от малярии, на них они переживут пандемию.

Это не противоречие, а новые данные. В начале информация поступает хаотично. Позднее, изучая направление постепенно, появляются новые данные. На сегодняшний день все утверждения не более чем гипотезы.

И что ждали? Почему мед. работники работают без должной защиты?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006450384.html

Вот такой взгляд имеет место быть

https://ren.tv/news/v-rossii/676782...ii-koronavirusa

Насчет тестирования в Финляндии

https://yle.fi/uutiset/3-11270594

Статья по вашей ссылке не подтверждает Ваш намек, что сейчас "мед. работники работают без должной защиты".

Работают без масок, перчаток, некоторые медсестры при этом шмыгают носом.

Так о том и речь, а не о плохой медицине. Вот государство действительно проявило себя неубедительно.

Так ведь сама формулировка "вирус сохраняется" непрофессиональна. Писал журналист, может он даже лабораторный тест не читал, может в документе написано: " 96 часов - 5ррм" (к примеру). И как об этом писать, шоб было страшно и "понятно рядовому читателю"? Правильно - вирус сохраняется в течении как минимум 4х дней. Имхо

Потому, что по мнениюWHO & THL обычная маска внезапно стала защищать от вирусов.

Уважаемый, вы "Собачье сердце" читали? Ознакомьтесь, на всякий случай:
"...и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости...", "Примус! Признание Америки, Москвашвея ,Москвашвея... "- ладно, запомнили, в Европе все утихнет через пару недель, а в Америке будет продолжаться пока Трампа не свалят. Ждем!

..... хорошо хоть на себе пробуют а не на других людях...

https://www.iltalehti.fi/koronaviru...d0-4009816847f4

Trump ylisti ainetta ”lahjaksi Jumalalta” – pariskunnan ”koronalääkekokeilu” päättyi tragediaan

........oli saatu lupaavia tuloksia malarialääkkeiden käytöstä hyvin pitkälle edenneen COVID-19-taudin hoidossa.

...allergia- ja tartuntatauti-instituutin johtaja Anthony Fauci korosti, ettei kansalaisten kannata lähteä kokeilemaan lääkkeillä ennen tarkempia kliinisiä tutkimuksia.

Varoitukset kaikuivat kuuroille korville.


Yksi arizonalaispariskunta huomasi, että heidän lemmikkikarppinsa akvaarion puhdistamisessa käytetty pesuaine sisältää samaa klorikiini-nimistä ainetta, jota Trump erityisesti ylisti ratkaisevaksi avuksi koronataistelussa.

Naisen onneksi hän pystyi oksentamaan lähes kaiken nauttimansa kemikaalin, mutta miehen pelastamiseksi ei voitu enää tehdä mitään.

Вы читать умеете? Речь не о том, работают без масок или нет, а о том, что по ссылке, которую Вы привели в подтверждение Ваших слов, никакого подтверждения Ваших слов нет.

Вот хорошая статья, финского врача работающего в Италии.

"Arposen mukaan toistaiseksi on epäselvää, jääkö kriittisestä vaiheesta selviytyville potilaille keuhkoihin pysyvä vamma. Moni ei kuitenkaan selviä."

https://yle.fi/uutiset/3-11271359

Речь не идет о том, что написал журналист. В первом случае было опубликовано научное исследование (учеными, а не журналистами). Во втором случае я прошел по ссылкам до официального научно-технического отчета и привел цитату непосредственно из него. Его тоже составляли ученые, а не журналисты. Вот он:

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69..._cid=mm6912e3_w

Я привел, несколько ссылок выше, если их внимательно прочитать и проанаилизировать все встанет на свои места.

Да мы, обыватели, с радостью бы защищали себя от вирусов обычными масками, но их нет в аптеках! Удивительно, что никто из местных предпринимателей в это трудное время не берётся за их изготовление в нужных стране количествах, чтобы всем хватало.