|
нарушения при двойной регистрации атомобиля.
Помогите пожалуйста разобраться. Какие конкретно нормы/законы нарушаются и нарушаются ли при следующих событиях:
1. Машина одновременно зарегистрирована в Росии и Финляндии. 2. Машина зарегистрирована в вешеуказанных странах, граница пересеается из Финляндии в Росию и обратно на русских номерах, при этом по Финляндии автомобиль двигается с финскими номерами. ? Несколько дней назад зарегистрировал машину в Финляндии и решил ехать в Россию на русских номерах. При этом все российские документы на машину у меня сохранились. Нарашаю ли я чтонибудь соверашая сей акт. Причин для того чтобы пересекать границу на русских номерах несколько: 1. Так как счёт за страховку ещё не пришёл, то стесняюсь идти в страховую за "зелёной картой" для Росии. 2. Нет опыта перехода границы с заграничными номерами. 3. Боюсь осложнений на российской територии из-за неясностей законов в отношении того, кто же является постоянно проживающим за рубежом. Может кто имел пождобный оптыт - поделитесь. Спасибо за помощь. |
Цитата:
Бред какой-то :) |
кроме регистрационных номеров есть еще и вин номер. В финском компе у вас забита финская регистрация и вин номер. В Российской тоже русская регистрация и вин номер.Причина,наверное, в том,что вы не хотите делать временный ввоз на российской границе.Если у вас в машине найдут вторые регистрационные номера-это большая проблема
|
Цитата:
Начнём с того,что финны не зарегистрируют машину из ниоткуда :) |
Цитата:
Можно. пожалуйста, поподробнее. С чем связана проблема? Какое законодательстсво я нарушаю русское или финское? Как вывезти номера из Финляндии чтобы снять машину с учёта в России в таком случае? |
Цитата:
Вообще,да,нужно заплатить налог на ввоз в страну иностранной машины.но,если он переехал на постоянное место жительства.то налог не платится и она регистрируется на финские номера по техпаспорту и выдается новый техпаспорт-финский. Если он проедет Финляндию на финских номерах.а в кустах перед российской таможней переставит номера на русские и поедет по русским документам, а потом наоборот,то может и запутает их и его пропустят.Но все -равно где-нибудь проколется. На русских старых номерах финсую границу пересекать не получится.также.как нельзя иметь 2е водительских прав.так и нельзя иметь 2 регистрационных номера |
Цитата:
зеленую карту вам дать обязаны,даже,если счет не пришел.Но ,если вы счет не оплатили, посрочили оплату,то вас не пропустят через границу пока вы его не оплатите |
Цитата:
Налог это совсем отдельная история :) Цитата:
Это откуда такие познания? Что бы зарегистрировать авто из России тут должны быть : 1.Бумаги о снятии с учёта в России (номера там же снимут и заберут себе) 2.Временные (бумажные) росс. номера с подтверждающими документами. 2.а.Временная страховка для пересечения границы. 3.Печати росс. и финск.погранцов о въезде авто снятого с учёта в Финляндию. 4.Бумаги из финской таможни о постановке на учёт. 5.Прохождение финск.техосмотра 6.Временные (бумажные) финск.номера. 7.Финская страховка автомобиля. 8.Решение о растаможке/плате/суммы/уплаты налога И вот только после всего этого и произойдёт регистрация авто в Финляндии.И занимает это 2,5-3 месяца :) ПС.Эта процедура для всех авто прибывших на пост.регистрацию из-за границы. |
Цитата:
Про права понятно, так как лишение прав является наказанием за деяния которые совершил их владелец. Если у него несколько прав, то его сложнее наказать. Но с регистрацией то почему? Кто нарушает законодательство? Человек регистрирующий машину в одном государстве и уже имеющий регистрацию в другом? Организация выдающая вторые ригистрационные номера, зная что машина уже заригестрирована в за пределами страны? Оба? Если вы в курсе дела, есть теперь легальный способ выехать из страны с двумя комплектами номеров? |
Цитата:
Это откуда такие познания? Ничего из вышеперечисленного у меня нет и не было. Финские номера и русские у меня есть. Ни в одном ведомстве я ничего не скрывал. Приехал на регистрацию с установленными русскими номерами, предьявил действующее свидетельство о регистрации ТС в Росии. |
Цитата:
Правда? ))) Это в каком городе такие добрые чиновники? И как, новые(финские) номера прям поверх старых(российских) вешали или рядышком/сверху/снизу пристроили? ))) |
Цитата:
Спасибо за подробное объяснение. Можно уточнение? Машину нужно вести при первом въезде или можно потом привезти? (ходили тут непонятные слухи) Что делать с машиной, если когда-нибудь лупу не продлят? Наверно, назад все таким же путем? |
Цитата:
Я сейчас точно не помню,но вроде как было полгода времени для перевоза собств.авто с момента въезда/регистрации самого владельца. (я пишу про тех,кто приезжает на ПМЖ в Финляндию) |
У меня знакомый так ездил.На русской терр на рус номерах,на финской на финских номерах.
|
Цитата:
Можно потом привезти. На это даётся 6 месяцев http://www.tulli.fi/en/finnish_cust...008_2011_en.pdf рекомендую параграф 5.3.2 "A vehicle is considered to be imported in connection with removal if it is imported within six months from the person’s removal to Finland." |
Цитата:
А рабочая - не ПМЖ? |
Цитата:
Уважаемый Микка - подскажите пожалуйста - а если первая лупа тип В на 1 год то уже можно авто перевозить или надо ждать пока А дадут? |
Ой, позвольте не согласиться!!
Цитата:
УФФ, прямо устал разоблачать и уточнять ДЕЗИНФОРМАЦИЮ.., а зачем ее нужно было давать дэзу эту. |
Цитата:
Спасибо за ссылку - помогло. У меня был этот документ (даже на русском), но более старого издания... Сейчас они его переписали более понятно (даже на английском)... У меня остается только вопрос с непрохождением ТО, но никто мне на него не отвечает :( |
Цитата:
Из "ниоткуда" машины быть не может, т.к. она в Финляндию ведь на российских номерах въехала.. |
Цитата:
А если в Финляндии не требуют документов о снятии авто с учета, то зачем дают железные номера для выезда заграницу и зачем на финской таможне дают картонные? А если Вы все знаете, так может скажете - обязательно ли проходить ТО в срок 3 месяца? Я знаю, что нельзя будет ездить на авто - оно и так не ездит :) Но что будет, если его на ТО пригнать года через 3 (после ремонта)? |
Цитата:
на сайте kela "Indications of a permanent move are, for example, return migration to Finland, employment in Finland lasting at least 2 years, and a marriage or other close familial relationship with a person permanently residing in Finland." http://kela.fi/in/internet/english....EH?OpenDocument |
Цитата:
с ТО, как раз, проблем нет, если машина свежая и не напрямую из США, ну, вроде только ЕС-овские машины, если специально не переделаны под Россию, имеют больше всего шансов пройти ТО быстро. Итак, выбираешь ЛЮБУЮ станцию, готовишь э-э-э, евриков так 250-300 (поправьте, если сильно ошибаюсь) и выполняешь их требования, если будут, и отвечаешь на их вопросы, которые скорее всего будут - я имею в виду какие-то там хитрые коды версии авто, которые в ЕС и России разные, поэтому потребуется твой запрос к авторизованному дилеру в Финляндии. Проблема одна - на ТО номера выдадут ТОЛЬКО ТОГДА, когда в их компьютере засветится, что ты оплатил пошлину, все 100% (ну или тебе ее платить не нужно, но все равно за труды их платить что-то придется). То есть, если ты скажешь таможне, я со всем согласен, но ваш платеж оплачу частями в течение 6 месяцев, то на ТО скажут: за номерами через 6 месяцев приходи! |
Цитата:
Наберусь наглости и напомню, что автор данной темы вроде как другое начал обсуждать. По поводу вашего вопроса: Вот тут цитаты есть из документа двумя постами выше. Там про три месяца написано. Это время на уплату налога. http://www.russian.fi/forum/showthr...97&goto=newpost |
Цитата:
железные временные номера - для русских, о которых сразу после российского шлагбаума можно забыть финны на границе даже не выйдут посмотреть ни на вашу машину, ни на ее номера, т.к. номера дадут бумажные, а смотреть будут на машину в региональном отделении таможни, куда потом следует привезти машину для дальнейшего оформления. Добавлю про "картонные финские номера" - они четко привязаны к выданному на границе разрешению AJOLUPA на срок около 3-х месяцев на использование а/м в Финляндии, после чего подразумевается постановка на учет а/м в Фи или отъезд оной обратно на "родину". |
Цитата:
238 евро за ТО и 33 за регистрацию Эх, кто нибудь бы ответил о на вопросы в самом первом сообщении данной темы.... |
Цитата:
Законов не назову, но задать направление - пожалуйста!))) |
Цитата:
...в моем случает Емплоймент и более чем на 2 года, но 1-ую то всем дают типа Ви на 1 год, так можно ли все-таки сразу авто перетаскивать??? |
обязательно ли проходить ТО в срок 3 месяца?
Цитата:
Если а/м не прошло т/о и не имеет права на эксплуатацию, то пусть стоит сколько влезет, хоть 3 года, хоть 5! Минусы: - ездить нельзя, - а/м место занимает где-то Плюсы: - можно не платить страховку - можно полностью или частично (?) не платить налог на а/м ВОПРОСЫ: а НАФИГА тогда машина нужна? |
Цитата:
Спасибо за дельный ответ. Все утверждаю что нельзя иметь двойную регистрацию, но веру мою подрывают официальные органы выдавшие мне второй комплект номеров. По поводу документов, не ясно выразился в начале. У меня есть ВСЕ необходимые российские документы. зелёная карта, свидетльство о регистрации, талон ТО, российские права, тех паспорт. Кроме того, на сколько я знаю у меня есть ВСЕ нобоходимые финские документы и финские номера. Про законы я спросил, так как действительно хочу понять где ж нарушение. (сейчас исправлю изначальное сообщение)Нарушение в том что начал регистрацию предварительно не сняв с учёта, или же нарушение что езжу с номерными знаками одной страны на машине также зарегистрированной в другой строне. Никто так и не сформулировал что же нельзя делать. А можеть быть если на финской границе я демонстративно сниму русские номера и установлю финские (в связи с тем что въехал в другую страну), это будет не нарушением а даженаоборот правильным поступком. |
Цитата:
Переместился со своим "дурацким" вопросом - вэлкам http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=64834 |
Цитата:
Так значит все-таки (раз дают железные номера и тетенька в горгаи отвечает "НЕТ") НЕЛЬЗЯ быть зарегистрированным в двух странах?! И Микка К. был прав?! Понятно, что финские пограничники не смотрят на машину и номера... НО: 1) они смотрят на свидетельство о регистрации и фамилию въезжающего 2) они смотрят на фамилию выезжающего и у них остается вопрос - а где машина, на которой ты въехал ЗЫ из других тем было понятно, что если ты ставишь авто в Финляндии на учет не снявши ее в РФ, то у тебя ЗАБИРАЮТ ПТС и СВИДЕТЕЛЬСТВО О РЕГИСТРАЦИИ и выдают финские документы... ЗЫЫ Странно, что у топикстартера все доки остались... |
Цитата:
Уверен, что с финской точки зрения постановка на учет в Фи без снятия в РФ не считается нарушением (требования-то такого в Фи нет! чего не скажешь о России), т.к. машину с учета можно снять даже в РФ БЕЗ предъявления самой машины. Но вряд ли приветствуется наличие двух действительных регистраций в 2-х странах. Пока нет взаимного обмена базами данных регистраций - все выглядит хорошо. Однако, как и в случае с действительными водительскими правами одновременно в двух странах , могут быть и последствия. Хотя если брать какое-либо нарушение пдд, то финнам легче найти владельца машины с финскими номерами, а русским - с русскими. Денежный вопрос: ну если владельцу хочется оплачивать все налоги и страховки в двойном размере - пожалуйста. На самом деле можно задать вопрос конторе с названием www.liikennevirasto.fi |
ЗЫ из других тем было понятно, что если ты ставишь авто в Финляндии на учет не снявши
Цитата:
В ФИ абсолютно ОДНОЗНАЧНО никто не забирает никакие регистрационные российские документы взамен на финские при постановке на учет!!! |
Цитата:
Первую визу дают на год - ФАКТ! Первую визу всегда дают со статусом "В" - НЕ ПРАВДА!! Если зарплата заявлена достаточная и заявитель декларирует финнам переезд на ПМЖ, то дают и "А". Перетаскивать а/м можно сразу и с В, но тогда с русскими таможенниками будут проблемы с перемещением а/м на росс территорию, скажут, что с В - не постоянное проживание и ты не имеешь права оформлять временный ввоз а/м с финскими номерами. |
Цитата:
Virmalis ! Спасибо большое за разъяснения. Посмотрим что дадут. Все доки поданы по типу А конечно... пока ждемс... может повезет )) Спасибо! |
На какой срок можно ввозить в Финляндию автомобиль с российскими номерами человеку с финским ПМЖ?
Нужны ли российские права, для передвижения по России с российскими номерами? |
Цитата:
К сожалению, это тоже не выход... Так как в таком случае авто регистрируется в базах как УТИЛИЗИРОВАННОЕ и неожиданное столкновение сотрудников МВД РФ с таким автомобилем в дальнейшем может закончиться не очень приятно. В случае топикстартера (да и в других подобных), конечно, нужно было СНАЧАЛА снять с учета в РФ, а потом уже ставить на учет в Суоми. Но правильно все, кто этого не сделал (по незнанию), задаются вопросом - А ЧТО ЖЕ ДАЛЬШЕ?! Как снять теперь с учета и не быть пойманным с двумя комплектами номеров? Но даже в случае риска не понятна вся технология :( Выезжаешь fin, въезжаешь rus, едешь до МРЭО и... ЧТО ДАЛЬШЕ? Снимаешь в утиль (см.выше)?! |
Цитата:
1. На 6 месяцев - факт 2. Скорее всего нужны - только мое личное мнение |
Цитата:
Рискну показаться совсем глупым. Непонятно в чём разница сначал снять в РФ и зарегистрировать в ФИ или наоборот. На текущий момент складывается картина что каждому из государств наплевать на то зарегистрированна ли машина у соседа. Для них важно, чтобы машина легально ездила на их собственной территории. Более того финские номера для русских и наоборот должны быть не более чем железкой неимеющей никого юридического смысла если машина зарегестрированна в Росии (или в Финляндии в обратном случае). Мне приходит единственное нарушение при вьезде в страну на одних номерах, а затем быстренькая замена, тут же около границы, номеров на другие- это запутывание таможенные службы. Так как получается что они впустили одну машину, а по дорогам страны двигается другая. Таким образом если номера меняются между двух госудраств то всё будет - никаких нарушений. (Надо найти укромное местечко на нейтральной территории где можно осуществить процедуру) |
Цитата:
На русской стороне будут требовать русскую страховку и русское ТО,на финской тоже самое,только финское. Двойная оплата и прохождение техосмотров. Стоит ли игра свеч? |
Цитата:
Ну найди, в на Ваалима-Торфяноке целых десять метров нейтральной территории:) |
Цитата:
Ой, забыл написать, это была шутка. |
Цитата:
можно 6 месяцев.я ездил около 9 месяцев.тихонько выехали,никто на таможне не пристал. |
Цитата:
Ты это Янычару скажи, он тебя загрызет и докажет-таки обратное :) |
Цитата:
Когда российские таможенники доставали при временном ввозе с штампом консульства для некоторых игра стоила свеч( например важная встреча назначена в России, а тебя пытаются развернуть на границе в Суоми) |
Цитата:
Российские нужны и вы их можете востановить в России по месту жительства но при условии что не стоите на консульском учёте в Финляндии |
Цитата:
как давно Вы получали AJOLUPA ? ЗЫ когда я ввозил свою машину, то бумажные получил не на границе , а в регион.тамож. отделении. |
Цитата:
У меня в Тампере тоже ничего не снимали и не смотрели,все техосмотры проходил с российской регистрацией,и только когда были выданы финские знаки спокойно у дома поменял. Было это 9 лет назад. |
Цитата:
у меня пр постановке машины на учет в Финляндии забрали российские регистрационные документы. При этом российские регистрационные номера на машину остались у меня . Причем машина не была снята с учета в России. Я просила вернуть мне оригиналы российских документов для снятия машины с учета в России, на что они культурно отказали и на руках у меня остались только копии этих документов и железные российские номера. В России такую машину получается снять с регистрации только путем утилизации. Выезжала из Финляндии на финских номерах никаких проблем на границах не было. Хотя машина на момент выезда из Финляндии имела двойную регистрацию. |
Ребята, задайтесь вопросом: Что будет, если в России вдруг захотят проверить вин номер и пробьют по базе, а вы с финскими номерами.
|
Цитата:
Понимаете ли... Вы сами ответили на свой вопрос с двумя комплектами номеров, рассказав о двух водительских удостоверениях Цитата:
С номерами такая же история... ПРЕДПОЛОЖИМ Вы ехали без русского ТО, у Вас сняли русские номера... Вы повесили финские и продолжили движение. ИЛИ Вы решили в Финляндии припарковаться в неположенном месте, повесили русские номера, Вам выписали штраф, а Вы поменяли номера на финские и не оплатили. НУ ИЛИ Вы ограбили банк и скрылись на синем ВАЗ 2106 хх777х98rus, объявлена операция "ПЕРЕХВАТ", Вы меняете номера на финские и уезжаете спокойно... Вас становится сложнее наказать... А по поводу выделенного - тут налицо грубое нарушение Правил Дорожного Движения - если автомобиль имеет регистрацию в РФ, то по дорогам РФ должен передвигаться с регистрационными знаками, выданными при регистрации, а если установлены "железки", то это езда с поддельными регистрационными знаками... |
Цитата:
Тут немножко другой вопрос. Он хочет ехать по РФ с русскими номерами, а по Финляндии с финскими, но боится, что на границе, если найдут в багажнике второй комплект номеров, то будут неприятности. ТЕОРИТИЧЕСКИ нет никаких нарушений в ЕЗДЕ с разными номерами в разных странах, но мне кажется, что есть ответственность за СРАЗУ ДВА комплекта номеров в машине... Вот бы была камера хранения на границе для номеров и ВУ - сдал-получил-переехал :) |
Цитата:
Вы не поняли что же был за вопрос, напишу ещё раз. 2. Машина зарегистрирована в вешеуказанных странах, граница пересеается из Финляндии в Росию и обратно на русских номерах, при этом по Финляндии автомобиль двигается с финскими номерами. О багажнике в заданных вопросах ничего не было. Я боюсь что если машина зарегистрирована в Финляндии а я пересекаю границу на русских номерах, то будут проблемы. Итак, теперь я вижу, что ситуация патовая. На финской грацице, так как территория Финляндии номера должны быть финские, на русской границе - русские. Поменять номера между границ возможности нет. Мне представляется единственный разумный процесс регистрации машины в другом государстве примерно следующий: 1. Снятие с учёта в РФ 2. При пересечении границы на русской таможне заявить о том что авто вывозится не временно а постоянно. 3. Регистрация в Финляндии. Так делают грамотные автовладельцы менающие страну постоянного прибывания? Я вот, только не уверен что говорят российские таможенники при постоянном вывозе авто за рубеж. Заставляют платить что-нибудь? |
Цитата:
Извините, что я не правильно интерпретировал Ваш вопрос... Но ИМХО само-собой разумеется, что раз Вы собираетесь двигаться по Финляндии на финских номерах, то в момент пересечения границы они лежат в багажнике (или Вам их будут подвозить каждый раз на границу?). Так же вполне очевидно, что если авто зарегистрировано в стране (FIN), то в базах данных пограничников (FIN) указаны марка, ВИН, и регистрационный номер (FIN) как минимум (может у них другой взгляд на жизнь и в их базе есть место еще и для регистрационного номера RUS, а так же BY, USA, NOR... но мало вероятно) и не этично пересекать границу с другими номерами. Поэтому я и обобщил... Еще раз извините. Вы совершенно правильно себе все представили. Российские таможенники ничего Вам не скажут и уж тем более не заставят ничего платить. Вывозные пошлины применяются к определенному списку товаров (личное авто к ним пока не относится) http://www.rusimpex.ru/Content/Cust...t_poshl/795.htm |
А что мешает поехать в РФ, снять с регистрации, тут же повесить финские номера и ездить себе спокойненько на них и в РФ и в Фи? Только при пересечении границы из Фи в РФ нужно чтоб стояли финские номера, чтоб потом обратно въехать без проблем (имхо).
З.Ы. Зеленую карту можно получить сразу после заключения страхового договора, а оплачивать его когда хочешь (в пределах eräpäivä). В страховых конторах Tryg и If мне давали гринкарту абсолютно бесплатно. |
Цитата:
Так машина зарегестрирована или нет? из первого поста понятно что уже регистрация есть в обоих государствах, здесь пишите другое. |
Цитата:
Просто изначально не нужно было отдавать оригиналы русских документов. Отдать оригиналы документов всегда можно, забрать потом всегда трудно! (золотое правило в Фи). Пусть делают, кому надо копии, сверяют-заверяют и т.п. А эта русская карточка на а/м у меня дома в доках спокойненько лежит-есть не просит. |
Цитата:
около 2-х лет назад получал. А может у них на границе просто эти бумажки кончились? Легко может быть. |
Цитата:
Я бы и не отдала если бы им не требовались оригиналы... |
| Часовой пояс GMT +3, время: 22:35. |