Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (http://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (http://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

ulitk 18-03-2020 19:55

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Занудствую: пока вакцина не прошла клинические испытания- вакцина не сделана....

А так, не только китайцы вакцину испытывают... и у американцев вакцина на клинических испытаниях... и, не поверите, но и в новосибирском "Векторе" вовсю идут испытания вакцины.... надеюсь помон`у ждать недолго осталось....



А про финскую вакцину Вы совсем не слышали?

Вы, правда, доктор? И в Финляндии работаете?

ponom 18-03-2020 20:01

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Занудствую: пока вакцина не прошла клинические испытания- вакцина не сделана....

А так, не только китайцы вакцину испытывают... и у американцев вакцина на клинических испытаниях... и, не поверите, но и в новосибирском "Векторе" вовсю идут испытания вакцины.... надеюсь pomon`у ждать недолго осталось....

Занудствую в ответ. Самые высокие шансы разработать вакцину - у Казанского университета (если верить REGNUM):

Цитата:
Казань, 16 марта 2020, 18:26 — REGNUM
В Казанском федеральном университет (КФУ) начали разработку вакцины от коронавируса. По словам директора Научно-клинического центра прецизионной и регенеративной медицины, профессора кафедры генетики Альберта Ризванова, работу планируется завершить в течение двух месяцев.

Если же серьезно, то Kluwert здесь подробно писал об этом, хотя многие могли и пропустить его интересные пояснения, так как на одно его информативное сообщение приходится в среднем две страницы Вашего обильного и упорного троллинга. РНК вируса COVID-19 очень короткая, и вероятность разработать для него вакцину очень невелика.

Быстрой разработки вакцины ждать не стоит. В лучшем случае (если повезет), вакцина будет доступна в конце третьего квартала.

Vavilen 18-03-2020 20:01

Вот только по радио сказали,что корона эпидемия в Финляндии будет длиться минимум пол года.
А это значит все по любому заразятся.(65 % населения)

El Sirujano 18-03-2020 20:06

Наконец то.... дождались... появился защитный комбинезон, который вкупе с противогазом химзащиты даёт 100 %:ю защиту от коронавируса... комбинезон лёгок, легко дезактивируется, износостоек...

http://s33.radikal.ru/tempfiles/7d8...8/-88693455.jpg

El Sirujano 18-03-2020 20:12

Цитата:
Сообщение от ponom
Занудствую в ответ. Самые высокие шансы разработать вакцину - у Казанского университета (если верить РЕГНУМ):
Быстрой разработки вакцины ждать не стоит. В лучшем случае (если повезет), вакцина будет доступна в конце третьего квартала.

Дык я только рад... молодцы казанцы!...

Минимальный срок для разработки, испытаний и производства вакцины- 6 (шесть) месяцев... и то та вакцина будет "сырой", с наличием побочных эффектов... такштаа, по хорошему на это дело должен уйти 1 (один) год... и то, если всё будет идти гладко...

kobidzeoleg 18-03-2020 20:15

https://www.vesty.co.il/articles/0,...5695917,00.html
Израильтяне пробуют непротестированные препараты и получают положительный результат. Пока правда в единичном случае.

El Sirujano 18-03-2020 20:17

Цитата:
Сообщение от ulitk
А про финскую вакцину Вы совсем не слышали?

Вы, правда, доктор? И в Финляндии работаете?

А говорю о тех, кто реально сможет произвести вакцину... а не делает заявления о намерениях...

У Вас какая то проблема со здоровьем? Пишите в ПС....

AmneZia 18-03-2020 20:19

Цитата:
Сообщение от ponom
Занудствую в ответ. Самые высокие шансы разработать вакцину - у Казанского университета (если верить REGNUM):


Если же серьезно, то Kluwert здесь подробно писал об этом, хотя многие могли и пропустить его интересные пояснения, так как на одно его информативное сообщение приходится в среднем две страницы Вашего обильного и упорного троллинга. РНК вируса COVID-19 очень короткая, и вероятность разработать для него вакцину очень невелика.

Быстрой разработки вакцины ждать не стоит. В лучшем случае (если повезет), вакцина будет доступна в конце третьего квартала.

Да и не будет скорее всего вакцины. Это что бы массы успокоились. Что вот вот и разработаем. Для mers и sars нету же.


Italiassa synkkä ennätys: 475 kuollutta vuorokaudessa

El Sirujano 18-03-2020 20:21

Цитата:
Сообщение от AmneZia
Да и не будет скорее всего вакцины. Это что бы массы успокоились. Что вот вот и разработаем. Для мерс и сарс нету же.

Стыдитесь! Вы что в финских разработчиков вакцины не верите?

ulitk 18-03-2020 20:24

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
А говорю о тех, кто реально сможет произвести вакцину... а не делает заявления о намерениях...

У Вас какая то проблема со здоровьем? Пишите в ПС....




У меня нет косточки на ступне. И вертикальный разрез при кесаревом сечении мне не грозит.

пс. В любом случае, спасибо!

Микка К. 18-03-2020 20:29

Пройдёт время и эту ситуацию в мире назовут Третьей Мировой (войной)
Да,она не похожа ни на одну из предыдущих,-народы/страны не будут воевать друг против друга,-границы закрыты,все силы брошены против невидимого врага,и враг для всех один-вирус.Жертвы уже есть,жертвы будут ещё.Люди справятся.Цену заплатят все.

Хотелось бы,что бы выводы были после этого сделаны правильные... и мир станет добрее,справедливее

El Sirujano 18-03-2020 20:32

Вот не понимаю я Вас, ponom, информация о комбинезоне, дающем 100% защиту от коронавируса, о которой Вы так беспокоились на протяжении 10 страниц этой темы, Вам не понравилась... а вот информация о том, что вакцины не будет и о том, что в Италии умерло больше 400:т человек, вызвала у Вас позитивные эмоции... mistä se johtuu?

El Sirujano 18-03-2020 20:37

Цитата:
Сообщение от ulitk
У меня нет косточки на ступне. И вертикальный разрез при кесаревом сечении мне не грозит.

пс. В любом случае, спасибо!

Я не узнаю Вас в гриме!... о косточке рассуждалось до того как Вы в 17:м году здесь зарегистрировались... но всё равно, мне приятно, что Вы следите за моим "творчеством" :smoke:

Petter 18-03-2020 20:42

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Хотелось бы,что бы выводы были после этого сделаны правильные... и мир станет добрее,справедливее


Я тебя умоляю. Забудут на второй день.
А насчет вирусов, так эпидемии же всегда были, мы тут просто расслабились, ни войны, ни мора, и некоторые решили, что по другому не бывает.
Зато многие перейдут на удаленку, а может и дело с безусловным доходом сдвинется - работы то нет, а кушать хочется.

ulitk 18-03-2020 20:47

Цитата:
Сообщение от Petter
Я тебя умоляю. Забудут на второй день.
А насчет вирусов, так эпидемии же всегда были, мы тут просто расслабились, ни войны, ни мора, и некоторые решили, что по другому не бывает.
Зато многие перейдут на удаленку, а может и дело с безусловным доходом сдвинется - работы то нет, а кушать хочется.



В Венеции, говорят, вода в каналах стала прозрачной.
Самолёты не летают……… И т.д.

Vnik 18-03-2020 20:49

Цитата:
Сообщение от Petter
Зато многие перейдут на удаленку, а может и дело с безусловным доходом сдвинется - работы то нет, а кушать хочется.

Вот это хорошо бы.

A19 18-03-2020 20:51

Цитата:
Сообщение от AmneZia
Да и не будет скорее всего вакцины. Это что бы массы успокоились. Что вот вот и разработаем. Для mers и sars нету же.


Italiassa synkkä ennätys: 475 kuollutta vuorokaudessa

475 в Италии за сутки. :(
Хотя наверное, через неделю это будет казаться довольно мирным прошлым. :(

El Sirujano 18-03-2020 20:54

Цитата:
Сообщение от ulitk
В Венеции, говорят, вода в каналах стала прозрачной.
Самолёты не летают……… И т.д.

Кстати об этом.... Вот, наверное, члены секты Греты Тунберг довольны то!.... самолёты не летают, поезда почти не ездят, промышленность больше воздух не отравляет и т.д.... гармония!.... детство Грете вернули....

Vnik 18-03-2020 20:55

Цитата:
Сообщение от ponom
Прошлый раз я забыл написать, что еще желательно протереть с мылом те ручки на дверях, за которые Вы брались руками, когда входили домой с улицы.

Вы же живете в старом многоэтажном доме, с вытяжной механической вентиляцией без организованного притока. Поэтому, если в вашем подъезде появится хоть один инфицированный, то рано или поздно заболеют все, живущие в подъезде. Потому что во все квартиры постоянно подсасывается воздух из подъезда через входные двери. Прошел инфицированный человек в подъезде к себе домой, "распылил" в нем вирус, и привет.

Pusja 18-03-2020 20:59

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Кстати об этом.... Вот, наверное, члены секты Греты Тунберг довольны то!.... самолёты не летают, поезда почти не ездят, промышленность больше воздух не отравляет и т.д.... гармония!.... детство Грете вернули....


Может, это они накашляли- начихали?))) :spy:

ulitk 18-03-2020 21:07

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Кстати об этом.... Вот, наверное, члены секты Греты Тунберг довольны то!.... самолёты не летают, поезда почти не ездят, промышленность больше воздух не отравляет и т.д.... гармония!.... детство Грете вернули....



Вы так этой Гретой и её сектой озабочены?
И всякими ихтамнашими и американскими ихтамнашими?
Оно Вам это надо?

О том, что на климат влияют самолёты, говорили мои бабушки-дедушка.
И ваши, наверняка, тоже.

Шутка.

ponom 18-03-2020 21:12

Цитата:
Сообщение от Vnik
Вы же живете в старом многоэтажном доме, с вытяжной механической вентиляцией без организованного притока. Поэтому, если в вашем подъезде появится хоть один инфицированный, то рано или поздно заболеют все, живущие в подъезде. Потому что во все квартиры постоянно подсасывается воздух из подъезда через входные двери. Прошел инфицированный человек в подъезде к себе домой, "распылил" в нем вирус, и привет.


Это да. Но цель, озвученная властями - попытаться замедлить развитие эпидемии. Поэтому делай максимум возможного, а то что от тебя не зависит - тут уж не в чем себя винить.

El Sirujano 18-03-2020 21:15

Цитата:
Сообщение от Vnik
Вы же живете в старом многоэтажном доме, с вытяжной механической вентиляцией без организованного притока. Поэтому, если в вашем подъезде появится хоть один инфицированный, то рано или поздно заболеют все, живущие в подъезде. Потому что во все квартиры постоянно подсасывается воздух из подъезда через входные двери. Прошел инфицированный человек в подъезде к себе домой, "распылил" в нем вирус, и привет.

Ну зачем так то, наотмашь?... человек теперь спать не сможет...

AmneZia 18-03-2020 21:22

Цитата:
Сообщение от Vnik
Вы же живете в старом многоэтажном доме, с вытяжной механической вентиляцией без организованного притока. Поэтому, если в вашем подъезде появится хоть один инфицированный, то рано или поздно заболеют все, живущие в подъезде. Потому что во все квартиры постоянно подсасывается воздух из подъезда через входные двери. Прошел инфицированный человек в подъезде к себе домой, "распылил" в нем вирус, и привет.

Главное, что бы он гороховый суп больной не ел. А, что ещё газы выпустит. А в них тоже вирус содержится.
Ещё опасность подстерегает в канализации. В многоэтажном она общая.

MACTEP 18-03-2020 21:24

Цитата:
Сообщение от Vnik
Вы же живете в старом многоэтажном доме, с вытяжной механической вентиляцией без организованного притока. Поэтому, если в вашем подъезде появится хоть один инфицированный, то рано или поздно заболеют все, живущие в подъезде. Потому что во все квартиры постоянно подсасывается воздух из подъезда через входные двери. Прошел инфицированный человек в подъезде к себе домой, "распылил" в нем вирус, и привет.


Пишут ведь что вирус "тяжёлый" и такой летучестью, например, как штаммы гриппа, не обладает.

Pusja 18-03-2020 21:24

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Ну зачем так то, наотмашь?... человек теперь спать не сможет...

Будет пытаться не дышать? :spy:

Petter 18-03-2020 21:30

Цитата:
Сообщение от ponom
Поэтому делай максимум возможного, а то что от тебя не зависит - тут уж не в чем себя винить.

Заклей вытяжку и открой окна, или хотя бы одно окно держи открытым, этого достаточно

Petter 18-03-2020 21:42

Цитата:
Сообщение от Vnik
Вот это хорошо бы.

Не уверен. Это ведь будет означать скорый конец одной из трех христианско-либеральных констант, а именно равенства.
Вместе с безусловным доходом утвердится и социальный рейтинг. Начнется с одной стороны, конкуренция за рейтинг, а с другой - появятся массы никогда не работавщих маргиналов с нулевым рейтингом, у которых постепенно будут отбираться права, точнее, у них не будет возможности их реализовать.
Это будет другой мир, не факт, что нам понравится. Прошу прошения за неуместную фантазию.

AmneZia 18-03-2020 21:46

Немного статистики.
93,199 Cases which had an outcome:84,314 (90%) Recovered / Discharged
8,885 (10%) Deaths

Пока летальность в 10%
THL и будет дальше продолжать говорить, что мойте руки и все будет хорошо.

ponom 18-03-2020 21:49

Новости (хорошие и плохие):

Хорошие:

В Южной Корее за последние 7 дней: 20 смертей и 1200 выздоровевших. Летальность всего лишь 1.6%.
В Финляндии есть первые 9 "своих" выздоровевших.

Плохие:

В Италии за последние 3 дня: 800 смертей и 1300 выздоровевших. Летальность среди обратившихся в больницу - 38%. Легких больных видимо там никто уже не диагностирует. Хаос.

Petter 18-03-2020 21:58

Цитата:
Сообщение от AmneZia
Немного статистики.
93,199 Cases which had an outcome:84,314 (90%) Recovered / Discharged
8,885 (10%) Deaths
.


Зачем вы транслируете общедоступную информацию?
К тому же вы не понимаете, о чем говорите. 10% это не летальность, а доля погибших в общем числе официально зарегистрированных и завершенных историй болезни. Это не летальность.

Yasmin 18-03-2020 22:00

Цитата:
Сообщение от AmneZia
Немного статистики.
93,199 Cases which had an outcome:84,314 (90%) Recovered / Discharged
8,885 (10%) Deaths

Пока летальность в 10%
THL и будет дальше продолжать говорить, что мойте руки и все будет хорошо.

Смысл всех этих статистик если всех зараженных невозможно тестировать и выявить. Некоторые даже не болеют а просто разносят. Никто не будет тестировть всю страну целиком.

Fotina 18-03-2020 22:04

[QUOTE=ulitk]А про финскую вакцину Вы совсем не слышали?



К лету обешают.

Камыш 18-03-2020 22:05

А действительно интересно, почему в Италии столько летальных, а в Корее и Японии намного меньше? Климат, питание, генотип, вот что срособствует или противодействует вирусу?

ponom 18-03-2020 22:07

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Смысл всех этих статистик если всех зараженных невозможно тестировать и выявить. Некоторые даже не болеют а просто разносят. Никто не будет тестировть всю страну целиком.


В Израиле и Южной Корее тестируют всех, кто в зоне риска. Эти страны по населению больше Финляндии.

И в чем принципиальная проблема протестировать хоть всю страну целиком два раза? В Финляндии 5.5 миллионов человек. Одна тест-система стоит 80 долларов (75 евро). Протестировать всех по два раза обойдется в 825 миллионов евро. Даже не миллиард. Добавим к этому строгий карантин на месяц и закрытые границы - еще 10 миллиардов убытков.

Во сколько стране обойдется неконтролируемая эпидемия, которая продлится до осени? Миллиардов в 100? И в 400 тысяч смертей.

Выбирайте, что Вам нравится, не стесняйтесь.

kobidzeoleg 18-03-2020 22:09

Цитата:
Сообщение от ponom
В Израиле и Южной Корее тестируют всех, кто в зоне риска. Эти страны по населению больше Финляндии.

И в чем принципиальная проблема протестировать хоть всю страну целиком два раза? В Финляндии 5.5 миллионов человек. Одна тест-система стоит 80 долларов (75 евро). Протестировать всех по два раза обойдется в 825 миллионов евро. Даже не миллиард. Добавим к этому строгий карантин на месяц и закрытые границы - еще 10 миллиардов убытков.

Во сколько стране обойдется неконтролируемая эпидемия, которая продлится до осени? Миллиардов в 100? И в 400 тысяч смертей.

Выбирайте, что Вам нравится, не стесняйтесь.

такого количества тестов просто нет, мне кажется

Petter 18-03-2020 22:11

Цитата:
Сообщение от Камыш
А действительно интересно, почему в Италии столько летальных, а в Корее и Японии намного меньше? Климат, питание, генотип, вот что срособствует или противодействует вирусу?


В китае 3300 погибших на 80000 случаев, в италии 2900 на 35000.

То есть порядок тот же, двукратная разница в процентах скорее всего оттого, что в италии просто делают на порядок меньше тестов.
В китае 12 февраля изменили методику диагностики и в тот день у них был рекорд по новым случаям - 12000, если не путаю ничего.
В китае пик случаев и смертей держался около двух недель, будем надеяться, что сегодня был самый черный день в италии

ponom 18-03-2020 22:11

Цитата:
Сообщение от Камыш
А действительно интересно, почему в Италии столько летальных, а в Корее и Японии намного меньше? Климат, питание, генотип, вот что срособствует или противодействует вирусу?

Здесь писали уже подробно, но Вы не найдете - группа троллей старается с утра до ночи и забивает все шутками, якобы поднимающими боевой дух населения.

Если кратко - примерно 20-ти процентам больных нужна интенсивная терапия. Примерно четверти из них - реанимация на период больше двух недель. Когда эпидемия достигает определенного размаха, как в Италии, заканчивается медицинское оборудование, врачи, и эти больные просто умирают, не получив помощь.

В Южной Корее сумели удержать ситуацию под контролем. В Италии не успели (был длительный период скрытого развития эпидемии) и не сумели.

ponom 18-03-2020 22:15

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
такого количества тестов просто нет, мне кажется

Я писал тут сегодня. Ярославский (харьковский олигарх) без проблем договорился с Джеком Ма, они закупили один миллион тест-систем в Китае и в субботу доставляют в Украину.

Думаю, что и 5 миллионов - не проблема, было бы желание и деньги. Причем вряд ли понадобится так много. И деньги есть. Желания и решительности - вот чего нет. Люди пытаются отодвинуть проблему за горизонт. Причем горизонт близко - всего в паре недель пассивного ожидания от теперешней ситуации во Франции и Испании. И тогда уже будет поздно что-то делать.

kobidzeoleg 18-03-2020 22:18

Цитата:
Сообщение от ponom
Я писал тут сегодня. Ярославский (харьковский олигарх) без проблем договорился с Джеком Ма, они закупили один миллион тест-систем в Китае и в субботу доставляют в Украину.

Думаю, что и 5 миллионов - не проблема, было бы желание и деньги. Причем вряд ли понадобится так много. И деньги есть. Желания и решительности - вот чего нет. Люди пытаются отодвинуть проблему за горизонт. Причем горизонт близко - всего в паре недель пассивного ожидания от теперешней ситуации во Франции и Испании. И тогда уже будет поздно что-то делать.

Для тестов еще нужны лабаратории, это основная проблема. В России всего 3 лаборатории было неделю назад, которые могли делать этот тест. Сейчас сколько не знаю, не интересовался.

Yasmin 18-03-2020 22:20

Цитата:
Сообщение от ponom
В Израиле и Южной Корее тестируют всех, кто в зоне риска. Эти страны по населению больше Финляндии.

И в чем принципиальная проблема протестировать хоть всю страну целиком два раза? В Финляндии 5.5 миллионов человек. Одна тест-система стоит 80 долларов (75 евро). Протестировать всех по два раза обойдется в 825 миллионов евро. Даже не миллиард. Добавим к этому строгий карантин на месяц и закрытые границы - еще 10 миллиардов убытков.

Во сколько стране обойдется неконтролируемая эпидемия, которая продлится до осени? Миллиардов в 100? И в 400 тысяч смертей.

Выбирайте, что Вам нравится, не стесняйтесь.

Конечно 400 000 смертей, может все 5 000 000, зачем вы так стесняетесь. Самому то не надоело бред нести?

ponom 18-03-2020 22:22

Цитата:
Сообщение от Petter
В китае 3300 погибших на 80000 случаев, в италии 2900 на 35000.

То есть порядок тот же, двукратная разница в процентах скорее всего оттого, что в италии просто делают на порядок меньше тестов.
В китае 12 февраля изменили методику диагностики и в тот день у них был рекорд по новым случаям - 12000, если не путаю ничего.
В китае пик случаев и смертей держался около двух недель, будем надеяться, что сегодня был самый черный день в италии


Есть ключевая разница. В Китае проценты - реальные. Новых заболевших нет.

В Италии же из 35000 треть заболела за последние три дня. Они еще просто физически не успели умереть - человек в среднем умирает на 17-й день болезни. Поэтому учитывать этих людей в статистике на "чаше весов выживших" - некорректно. Плюс Вы справедливо заметили, что там с учетом больных - явный хаос.

Я сегодня почитал отношение смертей к выжившим за последние три дня. Это тоже не учитывает количество тех, кто болел дома без обращения к врачу и выздоровел, но процент получается просто диким - умирает около 40% из попавших в больницу с этим диагнозом в Италии.

Микка К. 18-03-2020 22:23

Цитата:
Сообщение от ponom
Я писал тут сегодня. Ярославский (харьковский олигарх) без проблем договорился с Джеком Ма, они закупили один миллион тест-систем в Китае и в субботу доставляют в Украину.

Думаю, что и 5 миллионов - не проблема, было бы желание и деньги. Причем вряд ли понадобится так много. И деньги есть. Желания и решительности - вот чего нет. Люди пытаются отодвинуть проблему за горизонт. Причем горизонт близко - всего в паре недель пассивного ожидания от теперешней ситуации во Франции и Испании. И тогда уже будет поздно что-то делать.


Деньги на ветер...
Сегодня ты здоровый (как показал тест),а завтра подхватил заразу...

Yasmin 18-03-2020 22:23

Что там со статистиками в швеции и дании?
У них раньше началось.

Elska 18-03-2020 22:26

Цитата:
Сообщение от ponom
Здесь писали уже подробно, но Вы не найдете - группа троллей старается с утра до ночи и забивает все шутками, якобы поднимающими боевой дух населения.
ponom, скажите пожалуйста, а чего вы добиваетесь своими страшилками?
Действительно хочется понять.

kobidzeoleg 18-03-2020 22:30

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Что там со статистиками в швеции и дании?
У них раньше началось.

1300 зараженных в Швеции и 2 умерших, тяжелых 12. И это при отсутствии карантинных мер

Petter 18-03-2020 22:32

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
1300 зараженных в Швеции и 2 умерших, тяжелых 12. И это при отсутствии карантинных мер

Ага, у итальянцев вирус какой-то особо злобный

Yasmin 18-03-2020 22:33

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
1300 зараженных в Швеции и 2 умерших, тяжелых 12. И это при отсутствии карантинных мер

И при том что их тоже не тестируют всех, а лишь когда уже явные признаки.

Vnik 18-03-2020 22:34

Цитата:
Сообщение от Petter
Заклей вытяжку и открой окна, или хотя бы одно окно держи открытым, этого достаточно

Правильно, достаточно все время держать форточку на кухне открытой, тогда вентиляцию заклеивать и не надо.
Но в холодный период открытую форточку могут заметить с улицы и будут ругаться (исяннейтсия).
А вот в домах с автономными системами, где в каждой квартире своя вентмашина, вытяжки немного надо прикрутить на пару оборотов каждую. Тогда за счет притока и уменьшившейся вытяжки в квартире будет подпор, и воздух будет проходить не из подъезда, а в подъезд.
Правда делать этого нельзя, как утверждает исяннёйтсия.

ponom 18-03-2020 22:34

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Конечно 400 000 смертей, может все 5 000 000, зачем вы так стесняетесь. Самому то не надоело бред нести?


50% заразившихся (прогноз Финляндии) от 5 500 000 - это 2 250 000. По китайской статистике и статистике ВОЗ 20% (с которыми согласны власти Финляндии) из них требуется интенсивная терапия. Это 450 000. Допустим эпидемию удастся замедлить и растянуть на 3 месяца. Один тяжелый больной занимает кровать для интенсивной терапии порядка двух недель. Получится, что одновременно потребуется 75 000 кроватей для интенсивной терапии. Финляндия легко найдет 1000 кроватей. С трудом найдут и переоборудуют 6000 кроватей. Таким образом за 3 месяца получится спасти около 50 000 больных. Остальные тяжелые больные, 400 000, умрут.

Я удовлетворил Вас? Давайте в будущем без хамства?

kobidzeoleg 18-03-2020 22:35

Цитата:
Сообщение от Petter
Ага, у итальянцев вирус какой-то особо злобный

не я ошибся, умерших 10, +2 это за сегодня. Но все равно разительно

Yasmin 18-03-2020 22:35

Цитата:
Сообщение от Petter
Ага, у итальянцев вирус какой-то особо злобный

Или потому что население такое пофигисткое, культура проживания совсем иная, стариков больше, старее и в худшем состоянии, как и сама медицина не особо...

Petter 18-03-2020 22:38

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Или потому что население такое пофигисткое, культура проживания совсем иная, стариков больше, старее и в худшем состоянии, как и сама медицина не особо...

Я просто с россией сравниваю и обьяснить не могу. Обыкновенный час пик в метро города москвы намного опаснее итальянского пофигизма и общительности, а заболевших - единицы. Не могу понять

Marmir 18-03-2020 22:40

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Что там со статистиками в швеции и дании?
У них раньше началось.

В Швеции 8 трупов.

Yasmin 18-03-2020 22:41

Цитата:
Сообщение от ponom
50% заразившихся (прогноз Финляндии) от 5 500 000 - это 2 250 000. По китайской статистике и статистике ВОЗ 20% (с которыми согласны власти Финляндии) из них требуется интенсивная терапия. Это 450 000. Допустим эпидемию удастся замедлить и растянуть на 3 месяца. Один тяжелый больной занимает кровать для интенсивной терапии порядка двух недель. Получится, что одновременно потребуется 75 000 кроватей для интенсивной терапии. Финляндия легко найдет 1000 кроватей. С трудом найдут и переоборудуют 6000 кроватей. Таким образом за 3 месяца получится спасти около 50 000 больных. Остальные тяжелые больные, 400 000, умрут.

Я удовлетворил Вас? Давайте в будущем без хамства?

Нет, не удовлетворили, и мы не в Китае, и там протестировали все население страны? Откуда они знают сколько реально заразившихся, если многие без симптомов? Давайте, начните с себя.

ponom 18-03-2020 22:42

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
1300 зараженных в Швеции и 2 умерших, тяжелых 12. И это при отсутствии карантинных мер


Сегодня в Швеции уже 10 умерших.

Сказали же Вам, это не мгновенный яд, эта болезнь убивает медленно. Две недели назад в Швеции было всего 94 зараженных. Для них 10 умерших - это те же 10%, как и в среднем по миру.

Заразившиеся позже, даже тяжелые, еще не известно, умрут или выживут. Жизнь тяжелого больного даже в реанимации удается в среднем поддерживать 17 дней до того, как пациент умирает. Статистику, сколько из оставшихся больных - тяжелых, никто не предоставляет.

Кроме того, первыми заболели туристы, ездившие в Италию и Австрию. Это в основном люди молодые и среднего возраста. Поэтому среди первых заболевших процент смертей и должен быть меньше, чем тогда, когда болезнь доберется до старшего поколения. В Италии добралась. В Швеции еще нет.

Германия до 1000 заболевших шла вообще без смертей. А сейчас у них на 105 выздоровевших уже 28 погибших.

Yasmin 18-03-2020 22:42

Цитата:
Сообщение от Marmir
В Швеции 8 трупов.

Именно от короны? А заразилось сколько?

Marmir 18-03-2020 22:44

Цитата:
Сообщение от Yasmin
И при том что их тоже не тестируют всех, а лишь когда уже явные признаки.

Тестируют только тех, кто попадает в больницу и кому нужна мед помощь.

R60 18-03-2020 22:44

Цитата:
Сообщение от ponom
Есть ключевая разница. В Китае проценты - реальные. Новых заболевших нет.

В Италии же из 35000 треть заболела за последние три дня. Они еще просто физически не успели умереть - человек в среднем умирает на 17-й день болезни. Поэтому учитывать этих людей в статистике на "чаше весов выживших" - некорректно. Плюс Вы справедливо заметили, что там с учетом больных - явный хаос.

Я сегодня почитал отношение смертей к выжившим за последние три дня. Это тоже не учитывает количество тех, кто болел дома без обращения к врачу и выздоровел, но процент получается просто диким - умирает около 40% из попавших в больницу с этим диагнозом в Италии.

Знаешь есть таблетки с эффектом Плацебо? 20% больных вылечивают, мелом простым. А есть Антиплацебо, тоже с мелом, только от них здоровые находят в себе болезни и болеют. Ты здесь столько уже этих антитаблеток навыписывал, смотри сам не заболей.
С кораблём ссылку мою изучил? Чем тебе та статистика не нравится?
https://www.sciencenews.org/article...ship-death-rate

Yasmin 18-03-2020 22:45

Цитата:
Сообщение от Petter
Я просто с россией сравниваю и обьяснить не могу. Обыкновенный час пик в метро города москвы намного опаснее итальянского пофигизма и общительности, а заболевших - единицы. Не могу понять

Туда даже вирус не хочет.

Marmir 18-03-2020 22:46

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
не я ошибся, умерших 10, +2 это за сегодня. Но все равно разительно

Да, ты прав. Днём было 8. Сейчас 10 уже.

Yasmin 18-03-2020 22:46

Цитата:
Сообщение от Marmir
Тестируют только тех, кто попадает в больницу и кому нужна мед помощь.

Именно, как и тут.

ulitk 18-03-2020 22:46

Цитата:
Сообщение от ponom
Сегодня в Швеции уже 10 умерших.

Сказали же Вам, это не мгновенный яд, эта болезнь убивает медленно. Две недели назад в Швеции было всего 94 зараженных. Для них 10 умерших - это те же 10%, как и в среднем по миру.

Заразившиеся позже, даже тяжелые, еще не известно, умрут или выживут. Жизнь тяжелого больного даже в реанимации удается в среднем поддерживать 17 дней до того, как пациент умирает. Статистику, сколько из оставшихся больных - тяжелых, никто не предоставляет.

Кроме того, первыми заболели туристы, ездившие в Италию и Австрию. Это в основном люди молодые и среднего возраста. Поэтому среди первых заболевших процент смертей и должен быть меньше, чем тогда, когда болезнь доберется до старшего поколения.



У Вас есть какие-то предложения?

В Тампере в дежурной больнице должен быть номер телефона социальной, кризисной и иже с ним психологической помощи.

ponom 18-03-2020 22:47

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Нет, не удовлетворили, и мы не в Китае, и там протестировали все население страны? Откуда они знают сколько реально заразившихся, если многие без симптомов? Давайте, начните с себя.

Да, они протестировали всех, кто был в группе риска. Да, я начал с себя с самого начала и не разу не писал Вам, что Вы пишите бред. Тем более в ситуации, когда это не бред, а обоснованное мнение, подкрепленное крайне простыми аргументами.
Ну ладно, проехали...

brodaga @ po zizni @ 18-03-2020 22:48

Вообще-то , не по теме , но это как посмотреть ...
Массу людей перевели на работу из дома . Это в условиях пандемии . А почему нельзя отказаться от офисной работы вообще ? Работодатель дистанционно раздаёт задания , работники дистанционно их выполняют и получают свою зар.плату . Тоже дистанционно . Если работа не выполнена , зар.плата не платится . И такого работника увольняют . Тоже дистанционно . Ну , может , потребуется явиться в офис разок - другой на предмет подписи договора . Да и это не обязательно .
Зато какая экономия средств ! Я - гений . Надо эту тему запатентовать . Или не гений ? А ?

kobidzeoleg 18-03-2020 22:50

Цитата:
Сообщение от R60
С кораблём ссылку мою изучил? Чем тебе та статистика не нравится?
https://www.sciencenews.org/article...ship-death-rate

Ну там критических осталось еще 14, могут выйти на 3% смертности в худшем случае. А так да, идеальные условия для тестирования были.

Камыш 18-03-2020 22:50

Петтер, в Москве не единицы. Там пневмонию регистрируют и отправляют лечиться на дом. А сколько там реально заболевших вирусом никто не знает.

ponom 18-03-2020 22:52

Цитата:
Сообщение от ulitk
У Вас есть какие-то предложения?

Да. Бороться с эпидемией, как это делали в Китае. Или, на крайний случай, как в Южной Корее.

Marmir 18-03-2020 22:53

Цитата:
Сообщение от Petter
Я просто с россией сравниваю и обьяснить не могу. Обыкновенный час пик в метро города москвы намного опаснее итальянского пофигизма и общительности, а заболевших - единицы. Не могу понять

Я хотела бы ответить, но без мата не смогу.
Если коротко: людям говорят, что всё это фигня. Тестирование, если и проводится, но неизвестно где и как (на 100K якобы проведённых тестов - 100 подтверждений). Карантина, как тут уже писали, никакого нет. Вчера людей с симптомами в СПб приглашали на тестирование в поликлиники!!! Потом, правда, выяснилось, что чего-то там не хватает и никакого тестирования не будет.

Yasmin 18-03-2020 22:53

Цитата:
Сообщение от ponom
Да, они протестировали всех, кто был в группе риска. Да, я начал с себя с самого начала и не разу не писал Вам, что Вы пишите бред. Тем более в ситуации, когда это не бред, а обоснованное мнение, подкрепленное крайне простыми аргументами.
Ну ладно, проехали...

Странно писать что протестировали всех, но толко группу риска, но все же не всё население, значит все ещё не известно сколько заразившихся было на самом деле. Поэтому какие-то процены высчитывать как если не бред? Ну я не знаю другого слова. Можно посчитать процент от тех кто попал в больницу и умер, но не от заразившихся, так как нет таких данных. А всё остальное лишь фантазии. Кем вы там работаете в университете?... Исследователем?)

R60 18-03-2020 22:53

Цитата:
Сообщение от Petter
Я просто с россией сравниваю и обьяснить не могу. Обыкновенный час пик в метро города москвы намного опаснее итальянского пофигизма и общительности, а заболевших - единицы. Не могу понять

В России переболели уже похоже, синхронно с Китаем. На 30% в январе-феврале был превышен порог для вирусных пневмоний. Сейчас остатки вылавливают, тестируют только тех кому госпитализация требуется, поэтому и статистика такая. Но это так, версия. Иначе как объяснить нездоровый оптимизм чиновников, если теоретически у них скоро люди толпами могут падать на улицах.

kobidzeoleg 18-03-2020 22:54

Цитата:
Сообщение от ponom
Да. Бороться с эпидемией, как это делали в Китае. Или, на крайний случай, как в Южной Корее.

Да не получится это в Европе, ментальность у людей другая. Вон итальянцам сказали сидеть дома, а они помчались все с севера на юг. Результат на лицо

Petter 18-03-2020 22:55

Цитата:
Сообщение от ponom
Сказали же Вам, это не мгновенный яд, эта болезнь убивает медленно. Две недели назад в Швеции было всего 94 зараженных. Для них 10 умерших - это те же 10%, как и в среднем по миру..

Вот где ты ошибаешься: 2 недели назад было 94 человека не всего, а находившихся в больнице с сильными симптомами или в тяжелом состоянии и их позитивно протестированные контакты. И все. Остальные инфицированные были неизвестны.
Ты считаешь процент фактических смертей от нарисованной цифры официальной статистики.

ponom 18-03-2020 22:57

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Ну там критических осталось еще 14, могут выйти на 3% смертности в худшем случае. А так да, идеальные условия для тестирования были.


Пишут:

Цитата:
Those 70 and older were most vulnerable, with an overall fatality ratio of about 7.3 percent.


То есть там просто мало было пожилых на корабле. И неизвестно, были ли там люди старше 80 лет. Поэтому насколько эти 7.3% умерших среди пожилых близки к реальности, никто не знает. Было бы все прекрасно, они бы привели гистограмму распределения возрастов заразившихся на кораблей - это несложно.

ulitk 18-03-2020 22:58

Цитата:
Сообщение от ponom
Да. Бороться с эпидемией, как это делали в Китае. Или, на крайний случай, как в Южной Корее.



Построить госпиталь, чтобы он потом обрушился?

Очень советую вам с семьёй выйти на улицу, подышать свежим воздухом.

В Финляндии делается сейчас много. Тихо-спокойно-без паники.

Petter 18-03-2020 22:58

Цитата:
Сообщение от Камыш
Петтер, в Москве не единицы. Там пневмонию регистрируют и отправляют лечиться на дом. А сколько там реально заболевших вирусом никто не знает.

Трупов нет, вот что главное

Marmir 18-03-2020 22:58

Цитата:
Сообщение от Petter
Вот где ты ошибаешься: 2 недели назад было 94 человека не всего, а находившихся в больнице с сильными симптомами или в тяжелом состоянии и их позитивно протестированные контакты. И все. Остальные инфицированные были неизвестны.
Ты считаешь процент фактических смертей от нарисованной цифры официальной статистики.

Конечно, количество заражённых вообще не имеет значения. Их, вполне возможно, уже миллион. От этой цифры ничего не зависит.

kobidzeoleg 18-03-2020 23:01

Цитата:
Сообщение от Petter
Трупов нет, вот что главное

Ну и паники особой нет, в магазине сегодня в маске видел только уборщицу. Кашляющих кстати тоже не замечаю, но я по улице мало хожу, в основном дом-машина-работа-машина-дом.

ponom 18-03-2020 23:01

Цитата:
Сообщение от Petter
Вот где ты ошибаешься: 2 недели назад было 94 человека не всего, а находившихся в больнице с сильными симптомами или в тяжелом состоянии и их позитивно протестированные контакты. И все. Остальные инфицированные были неизвестны.
Ты считаешь процент фактических смертей от нарисованной цифры официальной статистики.

Нигде не сказано, что они находились в больнице. 94 - это всех инфицированных, и со слабыми симптомами, и с сильными. Да, все это приблизительно. Но ближе к реальности, чем делить число смертей на всех зараженных на последний день при экспоненциальном росте числа больных, и говорить, что смертей всего 1%. Истина где-то между 10% и 1%, может быть на уровне 4%. И это, пока хватает ресурсов больниц, которые в Италии уже закончились.

Crest 18-03-2020 23:01

Цитата:
Сообщение от ponom
Да. Бороться с эпидемией, как это делали в Китае. Или, на крайний случай, как в Южной Корее.

Так предложите свои обоснованные мысли правительству. Тут пугать бессмысленно. У каждого сложилось свое мнение как жить. Кто то в норку спрятался, кто то живёт как и жил с мерами предосторожности.

Yasmin 18-03-2020 23:07

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Ну и паники особой нет, в магазине сегодня в маске видел только уборщицу. Кашляющих кстати тоже не замечаю, но я по улице мало хожу, в основном на дом-машина-работа-машина-дом.

Некоторые от паники быстрее помрут, чем от короны. Плохо это для нервной системы, кортизол повышен, воспаления, иммунитет понижается.

R60 18-03-2020 23:09

Цитата:
Сообщение от Marmir
Я хотела бы ответить, но без мата не смогу.
Если коротко: людям говорят, что всё это фигня. Тестирование, если и проводится, но неизвестно где и как (на 100K якобы проведённых тестов - 100 подтверждений). Карантина, как тут уже писали, никакого нет. Вчера людей с симптомами в СПб приглашали на тестирование в поликлиники!!! Потом, правда, выяснилось, что чего-то там не хватает и никакого тестирования не будет.

Вот это интересный вопрос. Люди, которые мониторят ситуацию, пишут что китайский экспресс тест за 4 доллара, которым сейчас тестируют весь мир, он только наличие вируса определяет, любого. А что бы выяснить какой именно вирус, корона или нет, надо лабораторное исследование. Сначало было одна лаборатория в Новосибирске, сейчас вроде 3. Дурят нас похоже, так как пару дней назад официальная версия стала говорить что все экспресс тесты это именно на корону.

Lentochka 18-03-2020 23:10

Цитата:
Сообщение от Petter
Трупов нет, вот что главное

Потому что отправленные домой с пневмонией - это нездоровые фантазии Камыша.

Marmir 18-03-2020 23:12

Файлов в теме: 1
вот график по умершим в Италии на 14е или 15 число.
единственный, который мне удалось найти с визуализацией количства смертей относительно возраста.

ponom 18-03-2020 23:12

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Странно писать что протестировали всех, но толко группу риска, но все же не всё население, значит все ещё не известно сколько заразившихся было на самом деле. Поэтому какие-то процены высчитывать как если не бред? Ну я не знаю другого слова. Можно посчитать процент от тех кто попал в больницу и умер, но не от заразившихся, так как нет таких данных. А всё остальное лишь фантазии.

В данных, предоставленных ВОЗ и учеными, разумеется есть какая-то погрешность. Но тем не менее это данные, полученные и опубликованные специалистами, имеющими огромный опыт исследований в этой области, анализа и верификации полученных данных. Вместе с полученными оценками, для каждой гипотезы строятся доверительные интервалы. Если заявлены скажем 5% случаев, в которых требуется реанимация, то погрешность оценки этой цифры может составлять примерно плюс/минус 0.3%.

Вы же делаете акцент на том, что в предоставленных ВОЗ данных наверняка есть какая-то погрешность, и затем абсолютизируете эту погрешность, говоря, что выводы сделанные на основании этих данных ВОЗ - бред и фантазии.

Marmir 18-03-2020 23:16

Цитата:
Сообщение от R60
Вот это интересный вопрос. Люди, которые мониторят ситуацию, пишут что китайский экспресс тест за 4 доллара, которым сейчас тестируют весь мир, он только наличие вируса определяет, любого. А что бы выяснить какой именно вирус, корона или нет, надо лабораторное исследование. Сначало было одна лаборатория в Новосибирске, сейчас вроде 3. Дурят нас похоже, так как пару дней назад официальная версия стала говорить что все экспресс тесты это именно на корону.

да, тест кто-то делал из наших. filolg вроде . тут рассказывал. засовывают палку-копалку глубоко в нос. потом посылают на анализ.

ponom 18-03-2020 23:20

Цитата:
Сообщение от R60
Вот это интересный вопрос. Люди, которые мониторят ситуацию, пишут что китайский экспресс тест за 4 доллара, которым сейчас тестируют весь мир,

Дайте, пожалуйста, ссылку на информацию, где подтверждается цена в 4 доллара за тест. Я сегодня нашел и приводил информацию, где сказано, что цена одного теста - 80 долларов. Информацию озвучил президент Украины. Не поручусь конечно за ее достоверность, но хотелось бы подробнее ознакомиться и с Вашим источником.

R60 18-03-2020 23:25

Цитата:
Сообщение от ponom
Дайте, пожалуйста, ссылку на информацию, где подтверждается цена в 4 доллара за тест. Я сегодня нашел и приводил информацию, где сказано, что цена одного теста - 80 долларов. Информацию озвучил президент Украины. Не поручусь конечно за ее достоверность, но хотелось бы подробнее ознакомиться и с Вашим источником.

Профессор, гугль в помощь. Вы мне лучше ответьте конкретно, по вашим раскладам африка через год опустеет? Там ни карантинов, ни гигиены, ни лечения, ни иммунитета, китайцев там ходят тысячи, в каждой стране бизнес у них.

El Sirujano 18-03-2020 23:28

Цитата:
Сообщение от ulitk
Вы так этой Гретой и её сектой озабочены?
И всякими ихтамнашими и американскими ихтамнашими?
Оно Вам это надо?

О том, что на климат влияют самолёты, говорили мои бабушки-дедушка.
И ваши, наверняка, тоже.

Шутка.

Потому что для меня каждая слезинка ребёнка- душевная боль... а в особенности слезинка Человека Года 2020, без пяти минут Нобелевского Лауреата...

Моя бабушка утверждала, что все беды не от самолётов, нееет... все беды от атомных электростанций....

... Kстати, новый анекдот про вирус и хомячество слышали?

Мюллер- Штирлицу:

-Штирлиц, объясните: почему во время коронавирусной эпидемии весь Рейх расхватывает туалетную бумагу, а Вы гречку?

kobidzeoleg 18-03-2020 23:31

https://www.rbc.ru/society/18/03/20...rom=from_ main
Рекомендовано не посещать Питер, а пожилым не выходить на улицу.

ponom 18-03-2020 23:34

Цитата:
Сообщение от Crest
Так предложите свои обоснованные мысли правительству.

Вы думаете им не предложил никто? Наивность или троллинг? Лучше второе.

Цитата:
Сообщение от Crest
Тут пугать бессмысленно. У каждого сложилось свое мнение как жить. Кто то в норку спрятался, кто то живёт как и жил с мерами предосторожности.

Не пугать, а информировать. И если человек собирается попить воды из грязной лужи, то вполне оправдано его напугать, чтобы он этого не делал. Сложившаяся же ситуация намного серьезнее, чем попить из грязной лужи. При этом сидеть дома - это настоятельная рекомендация властей. Это не "спрятаться в норку", а свести к минимуму число контактов между людьми, чтобы замедлить распространение инфекции. Если Ваше мнение как жить противоречит этим рекомендациям, то это не мнение - это асоциальная позиция.

ponom 18-03-2020 23:37

Цитата:
Сообщение от R60
Профессор, гугль в помощь. Вы мне лучше ответьте конкретно, по вашим раскладам африка через год опустеет? Там ни карантинов, ни гигиены, ни лечения, ни иммунитета, китайцев там ходят тысячи, в каждой стране бизнес у них.

Ну Вы сделали вброс, а мне предлагаете искать подтверждение Вашим словам? Хорошо, будем считать, что это просто вброс.

Про Африку - дешевое передергивание. Если везде погибнет от 10% до 20%, то примерно то же будет и в Африке. Не опустеет, если для Вас это действительно важно.

Камыш 18-03-2020 23:41

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Потому что отправленные домой с пневмонией - это нездоровые фантазии Камыша.
Да неужели? Ну вот вам ссылочки, рассматривайте, оспаривайте, разъясняйте, работайте на здоровье...
https://www.rbc.ru/society/13/03/20...a794761618f1a7b
https://www.znak.com/2020-03-13/v_m... shim_priznakom
https://aif.ru/dontknows/eternal/1085073
https://ura.news/news/1052275263

AmneZia 18-03-2020 23:44

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Да не получится это в Европе, ментальность у людей другая. Вон итальянцам сказали сидеть дома, а они помчались все с севера на юг. Результат на лицо

Ну да. Тут двери людям не заколотить и целые подъезды машиной не заблокировать, что бы не кто не вышел. Не Китай. Тут решили такой экперимент поставить над народом. границы закрыли. Но беженцы добро пожаловать.

kobidzeoleg 18-03-2020 23:45

Цитата:
Сообщение от Камыш
Да неужели? Ну вот вам ссылочки, рассматривайте, оспаривайте, разъясняйте, работайте на здоровье...
https://www.rbc.ru/society/13/03/20...a794761618f1a7b
https://www.znak.com/2020-03-13/v_m... shim_priznakom
https://aif.ru/dontknows/eternal/1085073
https://ura.news/news/1052275263

там же черным по белому написано, что всех заболевших тестируют на короновирус. или это вы не читаете?

R60 18-03-2020 23:46

Цитата:
Сообщение от ponom
Ну Вы сделали вброс, а мне предлагаете искать подтверждение Вашим словам? Хорошо, будем считать, что это просто вброс.

Про Африку - дешевое передергивание. Если везде погибнет от 10% до 20%, то примерно то же будет и в Африке. Не опустеет, если для Вас это действительно важно.

https://ukranews.com/news/688954-te...t-po-350-griven
На Украине в аптеке по 12 долларов обещают. 4 доллара это цена в Китае.
Изучи этот вопрос. Что за экспресс тест, находит он именно корону или только вирусную инфекцию. Может мировой заговор раскроем. Если все вирусные пневмонии в короны записывают.

Камыш 18-03-2020 23:53

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
там же черным по белому написано, что всех заболевших тестируют на короновирус. или это вы не читаете?
Там написано, что на 37% по сравнению с январем 2019 года выросло число заболевших пневмонией. Вот я утверждал, что там пневмонию регистрируют и отправляют лечиться на дом. И что не соответствует? Правильно Правильно Поном говорит, орудуют тролляшки, орудуют.

Lentochka 18-03-2020 23:54

Цитата:
Сообщение от Камыш
Да неужели? Ну вот вам ссылочки, рассматривайте, оспаривайте, разъясняйте, работайте на здоровье...
https://www.rbc.ru/society/13/03/20...a794761618f1a7b
https://www.znak.com/2020-03-13/v_m... shim_priznakom
https://aif.ru/dontknows/eternal/1085073
https://ura.news/news/1052275263

Еще не хватало ваши вбросы изучать. :xdisgust:

kobidzeoleg 18-03-2020 23:55

Цитата:
Сообщение от Камыш
Там написано, что на 37% по сравнению с январем 2019 года выросло число заболевших пневмонией. Вот я утверждал, что там пневмонию регистрируют и отправляют лечиться на дом. И что не соответствует? Правильно Правильно Поном говорит, орудуют тролляшки, орудуют.

"В Москве число заболевших пневмонией в январе выросло на 37% по сравнению с январем 2019 года, но врачи считают, что это может быть признаком повышения качества диагностики" из первой ссылки

El Sirujano 18-03-2020 23:57

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Еще не хватало ваши вбросы изучать. :хдисгуст:

Кстати, Вы правильно поступили. Только в одной ссылке из четырёх даётся ссылка на местного жителя, требовавшего снимок лёгких и госпитализацию. И впервом и во втором было отказано, "больной" пошёл домой....


Часовой пояс GMT +3, время: 23:24.