А про финскую вакцину Вы совсем не слышали?

Вы, правда, доктор? И в Финляндии работаете?

Занудствую в ответ. Самые высокие шансы разработать вакцину - у Казанского университета (если верить REGNUM):


Если же серьезно, то Kluwert здесь подробно писал об этом, хотя многие могли и пропустить его интересные пояснения, так как на одно его информативное сообщение приходится в среднем две страницы Вашего обильного и упорного троллинга. РНК вируса COVID-19 очень короткая, и вероятность разработать для него вакцину очень невелика.

Быстрой разработки вакцины ждать не стоит. В лучшем случае (если повезет), вакцина будет доступна в конце третьего квартала.

Вот только по радио сказали,что корона эпидемия в Финляндии будет длиться минимум пол года.
А это значит все по любому заразятся.(65 % населения)

Наконец то.... дождались... появился защитный комбинезон, который вкупе с противогазом химзащиты даёт 100 %:ю защиту от коронавируса... комбинезон лёгок, легко дезактивируется, износостоек...

http://s33.radikal.ru/tempfiles/7d8...8/-88693455.jpg

Дык я только рад... молодцы казанцы!...

Минимальный срок для разработки, испытаний и производства вакцины- 6 (шесть) месяцев... и то та вакцина будет "сырой", с наличием побочных эффектов... такштаа, по хорошему на это дело должен уйти 1 (один) год... и то, если всё будет идти гладко...

https://www.vesty.co.il/articles/0,...5695917,00.html
Израильтяне пробуют непротестированные препараты и получают положительный результат. Пока правда в единичном случае.

А говорю о тех, кто реально сможет произвести вакцину... а не делает заявления о намерениях...

У Вас какая то проблема со здоровьем? Пишите в ПС....

Да и не будет скорее всего вакцины. Это что бы массы успокоились. Что вот вот и разработаем. Для mers и sars нету же.


Italiassa synkkä ennätys: 475 kuollutta vuorokaudessa

Стыдитесь! Вы что в финских разработчиков вакцины не верите?

У меня нет косточки на ступне. И вертикальный разрез при кесаревом сечении мне не грозит.

пс. В любом случае, спасибо!

Пройдёт время и эту ситуацию в мире назовут Третьей Мировой (войной)
Да,она не похожа ни на одну из предыдущих,-народы/страны не будут воевать друг против друга,-границы закрыты,все силы брошены против невидимого врага,и враг для всех один-вирус.Жертвы уже есть,жертвы будут ещё.Люди справятся.Цену заплатят все.

Хотелось бы,что бы выводы были после этого сделаны правильные... и мир станет добрее,справедливее

Вот не понимаю я Вас, ponom, информация о комбинезоне, дающем 100% защиту от коронавируса, о которой Вы так беспокоились на протяжении 10 страниц этой темы, Вам не понравилась... а вот информация о том, что вакцины не будет и о том, что в Италии умерло больше 400:т человек, вызвала у Вас позитивные эмоции... mistä se johtuu?

Я не узнаю Вас в гриме!... о косточке рассуждалось до того как Вы в 17:м году здесь зарегистрировались... но всё равно, мне приятно, что Вы следите за моим "творчеством" :smoke:

Я тебя умоляю. Забудут на второй день.
А насчет вирусов, так эпидемии же всегда были, мы тут просто расслабились, ни войны, ни мора, и некоторые решили, что по другому не бывает.
Зато многие перейдут на удаленку, а может и дело с безусловным доходом сдвинется - работы то нет, а кушать хочется.

В Венеции, говорят, вода в каналах стала прозрачной.
Самолёты не летают……… И т.д.

Вот это хорошо бы.

475 в Италии за сутки. :(
Хотя наверное, через неделю это будет казаться довольно мирным прошлым. :(

Кстати об этом.... Вот, наверное, члены секты Греты Тунберг довольны то!.... самолёты не летают, поезда почти не ездят, промышленность больше воздух не отравляет и т.д.... гармония!.... детство Грете вернули....

Вы же живете в старом многоэтажном доме, с вытяжной механической вентиляцией без организованного притока. Поэтому, если в вашем подъезде появится хоть один инфицированный, то рано или поздно заболеют все, живущие в подъезде. Потому что во все квартиры постоянно подсасывается воздух из подъезда через входные двери. Прошел инфицированный человек в подъезде к себе домой, "распылил" в нем вирус, и привет.

Может, это они накашляли- начихали?))) :spy:

Вы так этой Гретой и её сектой озабочены?
И всякими ихтамнашими и американскими ихтамнашими?
Оно Вам это надо?

О том, что на климат влияют самолёты, говорили мои бабушки-дедушка.
И ваши, наверняка, тоже.

Шутка.

Это да. Но цель, озвученная властями - попытаться замедлить развитие эпидемии. Поэтому делай максимум возможного, а то что от тебя не зависит - тут уж не в чем себя винить.

Ну зачем так то, наотмашь?... человек теперь спать не сможет...

Главное, что бы он гороховый суп больной не ел. А, что ещё газы выпустит. А в них тоже вирус содержится.
Ещё опасность подстерегает в канализации. В многоэтажном она общая.

Пишут ведь что вирус "тяжёлый" и такой летучестью, например, как штаммы гриппа, не обладает.

Будет пытаться не дышать? :spy:

Заклей вытяжку и открой окна, или хотя бы одно окно держи открытым, этого достаточно

Не уверен. Это ведь будет означать скорый конец одной из трех христианско-либеральных констант, а именно равенства.
Вместе с безусловным доходом утвердится и социальный рейтинг. Начнется с одной стороны, конкуренция за рейтинг, а с другой - появятся массы никогда не работавщих маргиналов с нулевым рейтингом, у которых постепенно будут отбираться права, точнее, у них не будет возможности их реализовать.
Это будет другой мир, не факт, что нам понравится. Прошу прошения за неуместную фантазию.

Немного статистики.
93,199 Cases which had an outcome:84,314 (90%) Recovered / Discharged
8,885 (10%) Deaths

Пока летальность в 10%
THL и будет дальше продолжать говорить, что мойте руки и все будет хорошо.

Новости (хорошие и плохие):

Хорошие:

В Южной Корее за последние 7 дней: 20 смертей и 1200 выздоровевших. Летальность всего лишь 1.6%.
В Финляндии есть первые 9 "своих" выздоровевших.

Плохие:

В Италии за последние 3 дня: 800 смертей и 1300 выздоровевших. Летальность среди обратившихся в больницу - 38%. Легких больных видимо там никто уже не диагностирует. Хаос.

Зачем вы транслируете общедоступную информацию?
К тому же вы не понимаете, о чем говорите. 10% это не летальность, а доля погибших в общем числе официально зарегистрированных и завершенных историй болезни. Это не летальность.

Смысл всех этих статистик если всех зараженных невозможно тестировать и выявить. Некоторые даже не болеют а просто разносят. Никто не будет тестировть всю страну целиком.

[QUOTE=ulitk]А про финскую вакцину Вы совсем не слышали?



К лету обешают.

А действительно интересно, почему в Италии столько летальных, а в Корее и Японии намного меньше? Климат, питание, генотип, вот что срособствует или противодействует вирусу?

В Израиле и Южной Корее тестируют всех, кто в зоне риска. Эти страны по населению больше Финляндии.

И в чем принципиальная проблема протестировать хоть всю страну целиком два раза? В Финляндии 5.5 миллионов человек. Одна тест-система стоит 80 долларов (75 евро). Протестировать всех по два раза обойдется в 825 миллионов евро. Даже не миллиард. Добавим к этому строгий карантин на месяц и закрытые границы - еще 10 миллиардов убытков.

Во сколько стране обойдется неконтролируемая эпидемия, которая продлится до осени? Миллиардов в 100? И в 400 тысяч смертей.

Выбирайте, что Вам нравится, не стесняйтесь.

такого количества тестов просто нет, мне кажется

В китае 3300 погибших на 80000 случаев, в италии 2900 на 35000.

То есть порядок тот же, двукратная разница в процентах скорее всего оттого, что в италии просто делают на порядок меньше тестов.
В китае 12 февраля изменили методику диагностики и в тот день у них был рекорд по новым случаям - 12000, если не путаю ничего.
В китае пик случаев и смертей держался около двух недель, будем надеяться, что сегодня был самый черный день в италии

Здесь писали уже подробно, но Вы не найдете - группа троллей старается с утра до ночи и забивает все шутками, якобы поднимающими боевой дух населения.

Если кратко - примерно 20-ти процентам больных нужна интенсивная терапия. Примерно четверти из них - реанимация на период больше двух недель. Когда эпидемия достигает определенного размаха, как в Италии, заканчивается медицинское оборудование, врачи, и эти больные просто умирают, не получив помощь.

В Южной Корее сумели удержать ситуацию под контролем. В Италии не успели (был длительный период скрытого развития эпидемии) и не сумели.

Я писал тут сегодня. Ярославский (харьковский олигарх) без проблем договорился с Джеком Ма, они закупили один миллион тест-систем в Китае и в субботу доставляют в Украину.

Думаю, что и 5 миллионов - не проблема, было бы желание и деньги. Причем вряд ли понадобится так много. И деньги есть. Желания и решительности - вот чего нет. Люди пытаются отодвинуть проблему за горизонт. Причем горизонт близко - всего в паре недель пассивного ожидания от теперешней ситуации во Франции и Испании. И тогда уже будет поздно что-то делать.

Для тестов еще нужны лабаратории, это основная проблема. В России всего 3 лаборатории было неделю назад, которые могли делать этот тест. Сейчас сколько не знаю, не интересовался.

Конечно 400 000 смертей, может все 5 000 000, зачем вы так стесняетесь. Самому то не надоело бред нести?

Есть ключевая разница. В Китае проценты - реальные. Новых заболевших нет.

В Италии же из 35000 треть заболела за последние три дня. Они еще просто физически не успели умереть - человек в среднем умирает на 17-й день болезни. Поэтому учитывать этих людей в статистике на "чаше весов выживших" - некорректно. Плюс Вы справедливо заметили, что там с учетом больных - явный хаос.

Я сегодня почитал отношение смертей к выжившим за последние три дня. Это тоже не учитывает количество тех, кто болел дома без обращения к врачу и выздоровел, но процент получается просто диким - умирает около 40% из попавших в больницу с этим диагнозом в Италии.

Деньги на ветер...
Сегодня ты здоровый (как показал тест),а завтра подхватил заразу...

Что там со статистиками в швеции и дании?
У них раньше началось.

ponom, скажите пожалуйста, а чего вы добиваетесь своими страшилками?
Действительно хочется понять.

1300 зараженных в Швеции и 2 умерших, тяжелых 12. И это при отсутствии карантинных мер

Ага, у итальянцев вирус какой-то особо злобный

И при том что их тоже не тестируют всех, а лишь когда уже явные признаки.

Правильно, достаточно все время держать форточку на кухне открытой, тогда вентиляцию заклеивать и не надо.
Но в холодный период открытую форточку могут заметить с улицы и будут ругаться (исяннейтсия).
А вот в домах с автономными системами, где в каждой квартире своя вентмашина, вытяжки немного надо прикрутить на пару оборотов каждую. Тогда за счет притока и уменьшившейся вытяжки в квартире будет подпор, и воздух будет проходить не из подъезда, а в подъезд.
Правда делать этого нельзя, как утверждает исяннёйтсия.

50% заразившихся (прогноз Финляндии) от 5 500 000 - это 2 250 000. По китайской статистике и статистике ВОЗ 20% (с которыми согласны власти Финляндии) из них требуется интенсивная терапия. Это 450 000. Допустим эпидемию удастся замедлить и растянуть на 3 месяца. Один тяжелый больной занимает кровать для интенсивной терапии порядка двух недель. Получится, что одновременно потребуется 75 000 кроватей для интенсивной терапии. Финляндия легко найдет 1000 кроватей. С трудом найдут и переоборудуют 6000 кроватей. Таким образом за 3 месяца получится спасти около 50 000 больных. Остальные тяжелые больные, 400 000, умрут.

Я удовлетворил Вас? Давайте в будущем без хамства?

не я ошибся, умерших 10, +2 это за сегодня. Но все равно разительно

Или потому что население такое пофигисткое, культура проживания совсем иная, стариков больше, старее и в худшем состоянии, как и сама медицина не особо...

Я просто с россией сравниваю и обьяснить не могу. Обыкновенный час пик в метро города москвы намного опаснее итальянского пофигизма и общительности, а заболевших - единицы. Не могу понять

В Швеции 8 трупов.

Нет, не удовлетворили, и мы не в Китае, и там протестировали все население страны? Откуда они знают сколько реально заразившихся, если многие без симптомов? Давайте, начните с себя.

Сегодня в Швеции уже 10 умерших.

Сказали же Вам, это не мгновенный яд, эта болезнь убивает медленно. Две недели назад в Швеции было всего 94 зараженных. Для них 10 умерших - это те же 10%, как и в среднем по миру.

Заразившиеся позже, даже тяжелые, еще не известно, умрут или выживут. Жизнь тяжелого больного даже в реанимации удается в среднем поддерживать 17 дней до того, как пациент умирает. Статистику, сколько из оставшихся больных - тяжелых, никто не предоставляет.

Кроме того, первыми заболели туристы, ездившие в Италию и Австрию. Это в основном люди молодые и среднего возраста. Поэтому среди первых заболевших процент смертей и должен быть меньше, чем тогда, когда болезнь доберется до старшего поколения. В Италии добралась. В Швеции еще нет.

Германия до 1000 заболевших шла вообще без смертей. А сейчас у них на 105 выздоровевших уже 28 погибших.

Именно от короны? А заразилось сколько?

Тестируют только тех, кто попадает в больницу и кому нужна мед помощь.

Знаешь есть таблетки с эффектом Плацебо? 20% больных вылечивают, мелом простым. А есть Антиплацебо, тоже с мелом, только от них здоровые находят в себе болезни и болеют. Ты здесь столько уже этих антитаблеток навыписывал, смотри сам не заболей.
С кораблём ссылку мою изучил? Чем тебе та статистика не нравится?
https://www.sciencenews.org/article...ship-death-rate

Туда даже вирус не хочет.

Да, ты прав. Днём было 8. Сейчас 10 уже.

Именно, как и тут.

У Вас есть какие-то предложения?

В Тампере в дежурной больнице должен быть номер телефона социальной, кризисной и иже с ним психологической помощи.

Да, они протестировали всех, кто был в группе риска. Да, я начал с себя с самого начала и не разу не писал Вам, что Вы пишите бред. Тем более в ситуации, когда это не бред, а обоснованное мнение, подкрепленное крайне простыми аргументами.
Ну ладно, проехали...

Вообще-то , не по теме , но это как посмотреть ...
Массу людей перевели на работу из дома . Это в условиях пандемии . А почему нельзя отказаться от офисной работы вообще ? Работодатель дистанционно раздаёт задания , работники дистанционно их выполняют и получают свою зар.плату . Тоже дистанционно . Если работа не выполнена , зар.плата не платится . И такого работника увольняют . Тоже дистанционно . Ну , может , потребуется явиться в офис разок - другой на предмет подписи договора . Да и это не обязательно .
Зато какая экономия средств ! Я - гений . Надо эту тему запатентовать . Или не гений ? А ?

Ну там критических осталось еще 14, могут выйти на 3% смертности в худшем случае. А так да, идеальные условия для тестирования были.

Петтер, в Москве не единицы. Там пневмонию регистрируют и отправляют лечиться на дом. А сколько там реально заболевших вирусом никто не знает.

Да. Бороться с эпидемией, как это делали в Китае. Или, на крайний случай, как в Южной Корее.

Я хотела бы ответить, но без мата не смогу.
Если коротко: людям говорят, что всё это фигня. Тестирование, если и проводится, но неизвестно где и как (на 100K якобы проведённых тестов - 100 подтверждений). Карантина, как тут уже писали, никакого нет. Вчера людей с симптомами в СПб приглашали на тестирование в поликлиники!!! Потом, правда, выяснилось, что чего-то там не хватает и никакого тестирования не будет.

Странно писать что протестировали всех, но толко группу риска, но все же не всё население, значит все ещё не известно сколько заразившихся было на самом деле. Поэтому какие-то процены высчитывать как если не бред? Ну я не знаю другого слова. Можно посчитать процент от тех кто попал в больницу и умер, но не от заразившихся, так как нет таких данных. А всё остальное лишь фантазии. Кем вы там работаете в университете?... Исследователем?)

В России переболели уже похоже, синхронно с Китаем. На 30% в январе-феврале был превышен порог для вирусных пневмоний. Сейчас остатки вылавливают, тестируют только тех кому госпитализация требуется, поэтому и статистика такая. Но это так, версия. Иначе как объяснить нездоровый оптимизм чиновников, если теоретически у них скоро люди толпами могут падать на улицах.

Да не получится это в Европе, ментальность у людей другая. Вон итальянцам сказали сидеть дома, а они помчались все с севера на юг. Результат на лицо

Вот где ты ошибаешься: 2 недели назад было 94 человека не всего, а находившихся в больнице с сильными симптомами или в тяжелом состоянии и их позитивно протестированные контакты. И все. Остальные инфицированные были неизвестны.
Ты считаешь процент фактических смертей от нарисованной цифры официальной статистики.

Пишут:



То есть там просто мало было пожилых на корабле. И неизвестно, были ли там люди старше 80 лет. Поэтому насколько эти 7.3% умерших среди пожилых близки к реальности, никто не знает. Было бы все прекрасно, они бы привели гистограмму распределения возрастов заразившихся на кораблей - это несложно.

Построить госпиталь, чтобы он потом обрушился?

Очень советую вам с семьёй выйти на улицу, подышать свежим воздухом.

В Финляндии делается сейчас много. Тихо-спокойно-без паники.

Трупов нет, вот что главное

Конечно, количество заражённых вообще не имеет значения. Их, вполне возможно, уже миллион. От этой цифры ничего не зависит.

Ну и паники особой нет, в магазине сегодня в маске видел только уборщицу. Кашляющих кстати тоже не замечаю, но я по улице мало хожу, в основном дом-машина-работа-машина-дом.

Нигде не сказано, что они находились в больнице. 94 - это всех инфицированных, и со слабыми симптомами, и с сильными. Да, все это приблизительно. Но ближе к реальности, чем делить число смертей на всех зараженных на последний день при экспоненциальном росте числа больных, и говорить, что смертей всего 1%. Истина где-то между 10% и 1%, может быть на уровне 4%. И это, пока хватает ресурсов больниц, которые в Италии уже закончились.

Так предложите свои обоснованные мысли правительству. Тут пугать бессмысленно. У каждого сложилось свое мнение как жить. Кто то в норку спрятался, кто то живёт как и жил с мерами предосторожности.

Некоторые от паники быстрее помрут, чем от короны. Плохо это для нервной системы, кортизол повышен, воспаления, иммунитет понижается.

Вот это интересный вопрос. Люди, которые мониторят ситуацию, пишут что китайский экспресс тест за 4 доллара, которым сейчас тестируют весь мир, он только наличие вируса определяет, любого. А что бы выяснить какой именно вирус, корона или нет, надо лабораторное исследование. Сначало было одна лаборатория в Новосибирске, сейчас вроде 3. Дурят нас похоже, так как пару дней назад официальная версия стала говорить что все экспресс тесты это именно на корону.

Потому что отправленные домой с пневмонией - это нездоровые фантазии Камыша.

вот график по умершим в Италии на 14е или 15 число.
единственный, который мне удалось найти с визуализацией количства смертей относительно возраста.

В данных, предоставленных ВОЗ и учеными, разумеется есть какая-то погрешность. Но тем не менее это данные, полученные и опубликованные специалистами, имеющими огромный опыт исследований в этой области, анализа и верификации полученных данных. Вместе с полученными оценками, для каждой гипотезы строятся доверительные интервалы. Если заявлены скажем 5% случаев, в которых требуется реанимация, то погрешность оценки этой цифры может составлять примерно плюс/минус 0.3%.

Вы же делаете акцент на том, что в предоставленных ВОЗ данных наверняка есть какая-то погрешность, и затем абсолютизируете эту погрешность, говоря, что выводы сделанные на основании этих данных ВОЗ - бред и фантазии.

да, тест кто-то делал из наших. filolg вроде . тут рассказывал. засовывают палку-копалку глубоко в нос. потом посылают на анализ.

Дайте, пожалуйста, ссылку на информацию, где подтверждается цена в 4 доллара за тест. Я сегодня нашел и приводил информацию, где сказано, что цена одного теста - 80 долларов. Информацию озвучил президент Украины. Не поручусь конечно за ее достоверность, но хотелось бы подробнее ознакомиться и с Вашим источником.

Профессор, гугль в помощь. Вы мне лучше ответьте конкретно, по вашим раскладам африка через год опустеет? Там ни карантинов, ни гигиены, ни лечения, ни иммунитета, китайцев там ходят тысячи, в каждой стране бизнес у них.

Потому что для меня каждая слезинка ребёнка- душевная боль... а в особенности слезинка Человека Года 2020, без пяти минут Нобелевского Лауреата...

Моя бабушка утверждала, что все беды не от самолётов, нееет... все беды от атомных электростанций....

... Kстати, новый анекдот про вирус и хомячество слышали?

Мюллер- Штирлицу:

-Штирлиц, объясните: почему во время коронавирусной эпидемии весь Рейх расхватывает туалетную бумагу, а Вы гречку?

https://www.rbc.ru/society/18/03/20...rom=from_ main
Рекомендовано не посещать Питер, а пожилым не выходить на улицу.

Вы думаете им не предложил никто? Наивность или троллинг? Лучше второе.


Не пугать, а информировать. И если человек собирается попить воды из грязной лужи, то вполне оправдано его напугать, чтобы он этого не делал. Сложившаяся же ситуация намного серьезнее, чем попить из грязной лужи. При этом сидеть дома - это настоятельная рекомендация властей. Это не "спрятаться в норку", а свести к минимуму число контактов между людьми, чтобы замедлить распространение инфекции. Если Ваше мнение как жить противоречит этим рекомендациям, то это не мнение - это асоциальная позиция.

Ну Вы сделали вброс, а мне предлагаете искать подтверждение Вашим словам? Хорошо, будем считать, что это просто вброс.

Про Африку - дешевое передергивание. Если везде погибнет от 10% до 20%, то примерно то же будет и в Африке. Не опустеет, если для Вас это действительно важно.

Да неужели? Ну вот вам ссылочки, рассматривайте, оспаривайте, разъясняйте, работайте на здоровье...
https://www.rbc.ru/society/13/03/20...a794761618f1a7b
https://www.znak.com/2020-03-13/v_m... shim_priznakom
https://aif.ru/dontknows/eternal/1085073
https://ura.news/news/1052275263

Ну да. Тут двери людям не заколотить и целые подъезды машиной не заблокировать, что бы не кто не вышел. Не Китай. Тут решили такой экперимент поставить над народом. границы закрыли. Но беженцы добро пожаловать.

там же черным по белому написано, что всех заболевших тестируют на короновирус. или это вы не читаете?

https://ukranews.com/news/688954-te...t-po-350-griven
На Украине в аптеке по 12 долларов обещают. 4 доллара это цена в Китае.
Изучи этот вопрос. Что за экспресс тест, находит он именно корону или только вирусную инфекцию. Может мировой заговор раскроем. Если все вирусные пневмонии в короны записывают.

Там написано, что на 37% по сравнению с январем 2019 года выросло число заболевших пневмонией. Вот я утверждал, что там пневмонию регистрируют и отправляют лечиться на дом. И что не соответствует? Правильно Правильно Поном говорит, орудуют тролляшки, орудуют.

Еще не хватало ваши вбросы изучать. :xdisgust:

"В Москве число заболевших пневмонией в январе выросло на 37% по сравнению с январем 2019 года, но врачи считают, что это может быть признаком повышения качества диагностики" из первой ссылки

Кстати, Вы правильно поступили. Только в одной ссылке из четырёх даётся ссылка на местного жителя, требовавшего снимок лёгких и госпитализацию. И впервом и во втором было отказано, "больной" пошёл домой....