Штраф за раздачу через торрент
Добрый вечер .
У меня такой вопрос . Кто нибудь получал письмо счастья от hedman partners? Платили? Судились? Пришло письмо от этой адвокатской конторы с данными провайдера и ип адреса по раздаче американских сериалов с просьбой заплатить 1.5 тыс евро, если не хотим обращения в суд. Если есть опыт, поделитесь пожалуйста. |
Финские форумы прошерстите. Проблема широко известна, возможно, там будут полезные советы.
|
слышал про такие штрафы ... узнали,что у этой конторы какие-то права на Hastler в фин. Из знакомых никто ещё не платил. Я эту тему обтирал на ФБ ... Но что то как то всё угасло .... Я бы не платил .... и торрент удалил на всякий случай )))))
|
Цитата:
Опыта, слава богу, нет. Но вот, что они же советуют: http://www.turre.com/turre-neuvottelija/ Mitä voin tehdä? Mitä seuraavaksi? Riippuu siitä, mitä olet tehnyt. Jos olet varma, ettet ole tehnyt mitään, voit: 1) Pysytellä täysin passiivisena. Kirje ei ole viranomaisen yhteydenotto, eivätkä toimistot voi langettaa sinulle “sakkomaksuja” ilman oikeudenkäyntiä. Jos pysyttelet passiivisena, toimistot useimmiten lähettävät sinulle ensin toisen vaatimuskirjeen, minkä jälkeen he siirtävät asian perintätoimistolle. Jos ilmoitat perintätoimistolle, että asia on riitainen, toimistoilla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin viedä asia oikeuteen. Jos saat haastekirjeen, ota meihin yhteyttä. Tähän mennessä oikeudenhaltijat ovat haastaneet oikeuteen kolme kirjeensaajaa, jotka eivät ole maksaneet vaadittuja maksuja. Näistä kaksi sovittiin ennen oikeudenkäyntiä, viimeinen käsitellään siviiliasiana markkinaoikeudessa. Tämän tapauksen osalta ratkaisuja odotetaan aikaisintaan alkukesästä 2016, todennäköisesti vasta syystalvella. Edustamme tätä kirjeensaajaa markkinaoikeudessa, katso vastineemme blogistamme tästä. 2) Käyttää Turre-Neuvottelijaa. Joudut maksamaan, mutta maksat vähemmän kuin mitä sinulta on vaadittu. Pääset tapauksesta nopeasti eroon, sinun ei tarvitse pelätä oikeudenkäyntiä ja voit lakata murehtimasta asiaa. Nettikaavakkeen täytettyäsi (vie aikaa noin 10 minuuttia) hoidamme neuvottelut oikeudenhaltijoita edustavien toimistojen kanssa puolestasi. Palvelulla on riskitön onnistumistakuu: Jos emme onnistu alentamaan sinulta vaadittua summaa, palvelu ei maksa sinulle mitään. Turre-Neuvottelijan avulla maksat aina vähemmän. Oikeudenhaltijoille valvontatoiminta on massabisnestä, joka perustuu sen keveyteen ja ne ovat usein halukkaita joustamaan maksuaikataulusta ja jopa määrästä, kunhan asia toimii nopeasti ja jouhevasti. Olemme neuvotelleet ja sopineet oikeudenomistajien kanssa yli kaksisataa juttua. Если эти ребята аля Н. Михалков & Ko, то, по отзывам из России, очень хваткие. Даже в приведенном абзаце, они готовы сделать ale, лишь бы хоть что то поиметь. |
Слышал что приходили письма от провайдеров, где пальчиком грозили, но без штрафов. Возможно, эти могут через суд стрясти если у них есть веские основания. Нужно будет доказать, что именно ты, а не кто-то еще скачал. Можно сказать что хакнули wifi роутер и через него качали. Сам лог еще ничего не говорит о контенте: торрент шифрует траф поэтому есть немалая доля ошибки в определении что качал. Поэтому можно сказать что качала ISO файло, а не сериал и их данные ошибочны (хотя ты можешь не знать всех их доказательств).
|
Спасибо за отклики. В письме ссылаются. что получили данные в том числе персональные (имя адрес) у провайдера (сонера) как то не вяжется с законодательством о защите данных, буду писать в сонера.
|
Они вроде не грозят штрафом, если ты скачал.
Они стрясут, если раздал. Причём надо раздать весь файл, а им чтоб доказать надо собрать весь файл с этого ИП. Причём фильм может быть с переводом и файл может быть назван по разному, по хешу пробивают. Пока спасение от этого Vuze + принудительное шифрование. С этой опцией сразу возрастает нагрузка на ресурсы компьютера, а так же скорость скачивания и раздачи заметно снижаются. (некоторые раритеты совсем не качаются, т.к. нужна поддержка такого шифрования с обеих сторон). |
Проверьте что IP адрес действительно ваш.
|
Цитата:
|
Цитата:
Если все время держать компьютер вклюенным то и диманический может годами не меняться. В любом случае можно проверить что адрес а) принадлежит вашему провайдеру, и б) вообще существует. |
Цитата:
У провайдера есть логи. Даже, если адрес менялся, мало ли вы перегружали модем несколько раз в день, всё равно в логах будет видно время и ваш ИП адрес. Но пробить принадлежность ИП к вашему провайдеру не помешает. |
Цитата:
Тут верно сказали, что на (открытый) WiFi повиснуть может любой, так что если у наезжающих нет данных по МАС конечного устройства, то все они могут идти лесом. |
Цитата:
По закону открытый вай-фай - это проблема хозяина вай-фая. Скорее ему придётся искать того кто подклчался к девайсу. Пакеты идут через NAT и вряд ли провайдер будет держать IP+MAC внутренних девайсов. Так же MAC меняется в винде за 5 минут с одной перезагрузкой. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Проверили. В данный момент на нашем роутере IP адрес другой ...
|
Сударь не уверен, что это веский аргумент по поводу вай-фая. Попробовать конечно стоит, но факт остаётс фактом. Если у вас есть оружие и вы его не закрыли должным образом. Кто-то его украл и совершил преступление - первым делом придут к вам. А дальше уже как пойдёт :) Надо доказать, что это был другой человек.
В винде можно MAC адресс поменять для сетевой карты. Делается за минуту и нужна одна перезагрузка. :) hedman IP меняется, обычно раз в сутки, но всё зависит от провайдера. Посмотрите на новый IP, который вы получили и сравните со старым. Обычно отличается только последний блок. Например: 192.168.0.ххх где ххх числа от 1 до 254 Но провайдер может владеть разными блоками ИП адресов, так что не показатель. |
С помощью логов, которые провайдер хранит год, как минимум, вычислить раздаваемого контент достаточно легко. Расписывать подробности, как это делают, нет смысла - раз письмо пришло, значит факт раздачи имел место, что бы вы тут не утверждали.
Но, благодаря либерализму и позитивной терпимости властей по отношению ко всякого рода нарушителям закона в последнее время, у вас есть шанс уклониться от (справедливого) наказания. Если вкратце - до оповещения из суда, где вас известят о подаче на вас судебного иска с просьбой прокомментировать, не нужно предпринимать вообще каких-либо действий. Ни звонить, ни объясняться с Hedman Partners. Контора мутная, к слову. Там пару "наших" было на работе...На Tehtankatu находится, напротив посольского корпуса. |
Цитата:
У Вас угнали машину, и на ней ограбили банк. Вы будете виноваты? Цитата:
|
Цитата:
Около месяца назад одна моя приятельница получила письмо где IP-адрес был примерно в духе 85.969.124.11. Естественно никаким "имел место" там и не пахло. Она позвонила на всякий случай в ту контору которая эта письмо якобы послала (не помню был ли это именно Hedman) и они сказали "забудь, это не от нас". |
Цитата:
С чего вы взяли, что не имело место? Вы думаете, что провайдер так просто будет выдавать адреса пользователей любой юридической конторе, без веского на то основания, только лишь по какому-то подозрению? Особенно, если учесть, что в Финляндии закон о защите данных один из строжайщих в Европе. Наивную-то из себя не стройте )))))) У нас IP провайдер меняет время от времени, иногда, когда интернет не работае должным образом, на дню по 3-4 раза. И я, конечно же, как рядовой пользователь, всегда его знаю, не так ли? ))))))))) |
Цитата:
Ну ваша уверенность в честности всех, конечно радует. Но знать, как должен выглядеть нормальный ИП все же стоит. |
Цитата:
Не всех, а тех, кто скачал, а потом утверждает, что небыло такого ))))) Это разные вещи. Да и потом все, кого я знаю с подобной проблемой, искренне удивлялись тому, что за раздачу контента могут привлечь к ответственности. Не привлекут, но могут. Я тоже грешу торрентами, но я отдаю себе в этом отчёт и не прикидываюсь при этом дурачком. Соответственно, знаю о мерах предосторожности. А также знаю, несмотря на несогласие во многом, что такое защита авторских прав. Предупреждён, значит вооружён. Свой реальный IP можно узнать, зайдя в настройки модема/роутера, раздел WAN. Адреса 192.168.x.x. или 10.0.x.x -это т.н. "внутренние" адреса. Только ведь в тех "письмах счастья" адреса приводятся из логов провайдера на ту, или иную дату. А этим спорить бесполезно, потому как поверят провайдеру, а не вам. Были преценденты, и будут. |
Сударь фиксированный MAC - это утопия :) Если добраться до ROM девайса, то и там можно перешить.
Надо ещё брать в расчёт виртуализацию, где вы сами привязываете MAC к машине :) И тут же ответ на ваш вопрос. Т.к. машина была ваша, то придут сначала к вам. А далее уже будут выяснять, что куда и зачем. В данном случае провайдер имеет доказательство, что с вашего ИП была раздача. Можно ведь так же сказать, что вирус поймал и кто-то управлял компом. Вопрос только в том, как докзаать сей факт? Аналогично как доказать, что кто-то подключался и был вай-фай открытым. Кстати тут же вопрос. А вы договор с провайдером читали? У меня в договоре всё просто: торенты запрещены в Канаде с 2007 года, и фактически я не могу даже для скачивания дистрибутива Убунты использовать торенты. Я несу полную ответственность за вай-фай и дальнейшую раздачу инета, в том числе проблемы с вирусами в моей домашней сети. Но опять же в Финляндии другие законы и ваш договор может содержать другие строки. Articman офф топ, я с вами согласен по поводу скачивания и "бесплатного" просмотра и использования контента. В своё оправдание скачивания могу лишь сказать, что я делаю это крайне редко и только те вещи, которые не могу найти и купить :) |
Цитата:
Если я правильно понимаю, скачать с торента имеет право каждый и за это нет наказания, а вот распространять нельзя, т.к. это может подразумевать некий мой заработок или нанесение материального ущерба правообладателю. Или я не прав? |
Цитата:
Да, вы правы, если речь идёт о раздачах без согласия правообладателя. |
Цитата:
Цитата:
|
А вы еще что-то качаете?
И не лень? И не жалко заполучить вирус или троян? Да вы маньяки:) |
Сударь я знаю, что форум о Финляндии :) Вы ж меня отсюда не выгоните как исповедующего иную веру? :))))
p2p - это не только торенты, хотя так проще сразу всё на корню пресечь. В любом случае надо читать договор. Там должно быть прописано кто в ответе за передачу интернета "третьим лицам", даже если это воровство или взлом. |
Цитата:
Провайдер может и не выдавать адреса пользователей любой юридической конторе, но любая дсже не вполне юридическая контора может выдумать адрес из головы и надеяться что вы ей поверите. Цитата:
Как рядовой пользователь я по крайней мере знаю что мой IP не содержит чисел больше 255, так что мне не надо проверять IP который я упомянула выше чтобы знать что он не настоящий. :D |
Цитата:
Конечно, хозяин в ответе за свой wifi. Но что это значит? Если кто-то качал нелегально, то это не значит, что ты отвечаешь за это нарушение. Нет. Кто-то виноват, но ты должен пресечь это нарушение как можно скорее. Что вот благодаря письму хозяин и сделал. |
на финском форуме целая ветка в 285 страниц, интересного чтива со сканами писем, и некоторым списком сериалов, по поводу которых и весь сырбор
http://murobbs.muropaketti.com/thre...skirje.1213329/ |
Цитата:
вы правильно понимаете то, что вам выгодно и комфортно понимать. программа торрент состоит из двух половин. одна половина торрента установленная на ваш комп скачивает на диск выбранный вами файл, а другая отдаёт файл с вашего диска который выбрали другие торренты. когда вы в сети, торрент ищет по всему миру заказанный файл и к вам заглянет на минутку за лицензионным фильмом. законопослушный торрент скачает только маленькую часть фильма, что бы не подставить носителя, а остальные части помчится собирать по всему свету |
С торрентами понятно. А если я смотрю, например, тот же сериал на "ютьюбе". Мне тоже штраф может прикатить?
|
Цитата:
Ютуб блокирует весь контент, который может нарушать авторские права |
Для любителей скачать уже давно придуманы seedboxы.
Стоят не дорого и находятся в другой стране. |
надёжнее Proxifier который скрывает ip. но что парадоксально, стырить бесплатно его можно через торрент. я не когда не устанавливал торрент по этическим причинам.
|
Цитата:
Выдумать можно что угодно. Вплоть до того, что за такие выдумки можно получить ответное заявление в полицию с требованием компенсации, которое, слава богу, теперь через финские суды стало возможным получать. Ранее такие заявления оставались без внимания и на них зарабатывали исключительно сами суды (компенсация судопроизводства). Поэтому, я уверен, что письмо вашей подруге, если оно вообще существовало в бумажном виде, было составлено совсем не юр.фирмой. Скорее всего, это был емайл-спам, потому что при первом же пристальном рассмотрении станет ясна абсурдность. |
|
Цитата:
не правда.. только то, на что "настучали"... |
Цитата:
У меня такой вопрос, чисто теоретически... какую выгоду вы получили от раздачи? Ну, кроме рейтинга раздатчика.. |
Цитата:
А как можно качать не раздавая? Можно ведь и забыть вычистить скачанный файл. А на некоторых треккерах так вообще - без отдачи нет раздачи... При чем здесь "выгода"? :) |
Цитата:
Так не ТС раздавал, а включенная торрент-программа. Смотрите выше все разъяснения по поводу работы Р2Р. |
Цитата:
Переложить файл в другую папку и он уже не раздается или остановить раздачу. А чтобы получить письмо счастья, насколько я понимаю, надо было именно постоянно стоять на раздаче. |
|
Цитата:
В настройках торрента сделайте ограничение раздачи до минимума, отключите автозапускт торрента, и после скачивания материала удалите его с торрент-программы. Вот и весь рецепт противоядия. Есть ещё более действенные рецепт, но требует наличия некоторых знаний в IT. Ими пользуюлся какие-то "личеры" или "читеры", уже непомню, как их правильно там называют. Скачивают без раздач, и рейтинг не теряют там, где он учитывается. |
Цитата:
Уже давно с эппстора все что нужно качаю, за деньги. В конце концов - не разоришься(если очень надо). А фильмы так вообще непонятно - зачем качать. |
Цитата:
Насчет фильмов и песен соглашусь, но научные книги, учебники - денег не напасешься. Например в программировании, чуть ли не каждый год новая версия, новые приемы в каждом языке, а их знать нужно не один. |
Кто-нибудь слышал о конторе NJORD которая находится в Дании ? Они также шлют письма "счастья" по поводу фильма " American Heist" и просят оплатить 599 евро за незаконное скачивания фильма в январе 2015 года.
|
Цитата:
|
Цитата:
Это наверное про лицейские учебники? До 9-го класса бесплатно. По математике сейчас какое-то увлечение "венгерской системой", что не устраняет бедности по содержанию. |
торрент - всего лишь способ передачи данных. запрещать способ - идиотизм. хотя видимо некоторые страны могут себе это позволить.
теперь что, за раздачу линукса или нового завета штраф платить? |
Цитата:
Согласен. Скорее не пилят, а зарабатывают на жизнь. Не встречал среди них миллионеров. Было бы еще как то понятно, если бы был другой коллектив авторов (обратите внимание - практически отсутствует единоличный автор). |
Цитата:
Так не авторы - издатели. 20-30 и более евро за книжку, ежегодно издаваемую многотысячным тиражом, и которую гарантированно купят - как не стать миллионщиком. |
HEDMAN PARTNERS - фактически финская контора: http://repdigger.com/reviews/hedman-partners
|
Цитата:
Нет. Можно слопотать за раздачу того, что юридически защищено авторским правом, и раздаётся без согласия правообладателя. |
А если подключен к городской сети (Helsingin kaupungin WLAN) или библиотеке?
|
Цитата:
Скачка и раздача - преступление. Этот факт остается преступлением даже если качаешь через открытые сети. Сложнее найти, но привлекать будут владельца сети (город, библиотеку). Они будут пытаться найти виноватого, чтобы самим не отвечать. Вывод: не качай через торрент. Смотри онлайн - это можно. |
выше вроде уже сказали - качай, но не раздавай. и то, не раздавай целиком. вообще интересно стало. надо бы почитать законодательную базу. может кто уже и циферки законов подсказать может?
|
Цитата:
Закон об авторском праве РФ и многих других странах (в т.ч фи) позволяет цитировать произведение. Цитирование, в реальной жизни, единственный способ передать чужой материал без отчислений автору. Можешь найти точные формулировки что означает цитирование. Раздача куска копирайтного файла не является цитированием. Даже выдача одного байта из файла будет нарушением закона. о цитировании можно почитать http://shkolazhizni.ru/law/articles/3020/ |
Тоже пришло письмо. 1500 предлагают заплатить. Что делать? Какие соображения? На финских форумах советуют не платить. Автору темы вопрос: Вы что в результате сделали?
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:45. |