Как задолжать налоговой?
 

Никогда до конца не понимал принцип местного налогообложения:

В декабре платил 750€ (долг по налогам за 2017)
В этом году придёт палаутус 1.5к€ (переплата за 2018)

В 2019 нигде ещё не работал и прочих доходов не имел; социалку, келу тоже не получаю
Но летом буду работать май + все лето

Как сделать так чтобы в 2020 Я был должен за 2019, а не мне?
Назвать сумму меньше чем планирую получать во время получения верокорти?

Ну да, а смысл то какой?

Но тогда, получается я попаду на lisäprosentti который обрушивает всю затею?

Цель - гарантировано остаться должником за этот год, как в 2017. Тогда это случайно получилось, необходимо повторить.

Гарантировано попадаете на палаутус и еще и большой.
Так как:
- вам установят процент налога довольно большой, учитывая палаутус за 2018 год
- в этом году вы работаете неполный год, то есть за налоговый период ( 2019 год ) годовой заработок будет не высокий. А процент то с вас будут брать как с большой годовой зарплаты.

Соль в том, что нужно математически прикинуть. Повышенный процент обычно сильно больше обычного. В большинстве случаев если зарабатываешь больше - тебе вернуть часть, как раз из-за того что он такой большой.

Нужно подобрать цифры таким образом, чтобы даже этот повышенный процент оказался маленьким для реального заработка.

Все эти проценты легко меняются, я один раз 4 раза сменил свой процент за год. В личном кабинете налоговой просто выставляешь себе другие суммы и всё.

И что, можно самому себе уменьшить налог? То, что можно увеличить, это да. Но чтобы уменьшить, такого не слышал.
Государству это не выгодно.

Уменьшать не пробовал, ваша правда. Но можно с самого начала маленький забить.

Хмм, верокортти же на дом присылают, с цифрами процента, которые зависят от доходов прошлого года. Ну да, верю, что теперь можно зайти на сайте налоговой в свой кабинет и что-то там даже поменять. Но очень сомневаюсь, что там позволят уменьшить процент. Эдак все грамотные люди будут там доход "0" выставлять, и соответственно, получать 0% налога.
Допускаю, что вполне возможно все таки, например, если человек потерял работу, или еще какой форс мажор. Но автоматически вряд ли, придется кучу объяснительных писать.

Можно в любую сторону менять. Цель задолжать вот непонятна.

Процент можно менять в разные стороны. Пример за 2018 г: я платила весь год около 18%, не помню точно. А в середине года доходы уменьшились, но я так и продолжала платить по прежней ставке. В ноябре мне с чего-то все же приспичило поменять процент, я зашла в личный кабинет на vero.fi, ввела актуальные цифры по доходам за весь год, и на декабрь мне выдали ставку 0%, о как. А у мужа все наоборот. Весь год был маленький процент, а осенью стало много работы, потом зарплату повысили, ну и получилось, что с оптября по декабрь он платил по повышенной раза в 2-3 налоговой ставке. Чтобы "нагнать" недоплаченное, чтоб потом не пришлось возвращать самому. Т. е. мы оба делали muutosverokortti.

C начала этого года введено новшество. Раньше работодатели извещали о зарплате работника один раз в следующий после выплат год. Теперь о всех доходах сообщать не позже 5 дней после получения. Цель - избавиться от возвратов переплаченного налога.

Давным-давно уже в интернете всё. Советую изучить вопрос. Я вот в Финляндии больше не проживаю, а получил свою налоговую декларацию через сервис без всяких проблем.

Картина проясняется. То есть теперь налоговая четче знает, кто сколько уже заработал на определенный день (месяц) года. Как бы в онлайн. И, если зайти на сайт, и ввести свои доходы, допустим уменьшившиеся, с начала года, то автоматически можно уменьшить и процент налога. Но, эти уменьшившиеся доходы должны совпадать с данными, которые есть в налоговой с начала года. Или быть не меньше их.

В таком случае, раз у топикстартера вообще еще нет доходов в этом году, он может зайти на сайт Веро.фи, внести в графу "доходы" ноль, и получить рекордно маленький процент.

Бухгалтерам и предпринимательской мелочи, типа меня, очень осложнили спокойное течение жизни этим.
Не иначе очередная подлянка/указивка из Брюсселя...

Работягам работодатель извещает, думаю по годовому доходу куммулятивно, как по B -yhden tulorajan mukaan, при достижении tuloraja удержание по новому проценту.

Как задолжать налоговой?
А зачем Вам это? В чем фишка?

Зато получит рекордно большой лисäпросентти.

Сдается мне докУмент о долге всегда уместен в соцбюро.

Дигитализация, мацъее.

Я вчера полдня угрохала, чтобы заполнить одну из форм в тулорекистери.

А до этого в январе еще больше времени угрохала, чтобы внести в него всего-то три числа.

В феврале много думала над тем, как туда рапортировать дивиденды.

С восторгом ожидаю на чем я опять споткнусь, когда придет время рапортировать пäйвäрахат :)

И все почему? Потому что там информации - талмуды, а именно как должно быть вот как мне надо - нет.

Я! Я знаю!

Сделайте себе те же доходы, что и в 2017 году. Там небось не только зарплата была. А может ее вообще и не было...

Тоже не понял ?
Вчера пришла депеша из Vero извещают, что в Августе почти 1500 на счёт переведут, почти 13-ая зарплата :beer:

Тоже хочу 1500 от кела. Что для этого надо сделать? :rolleyes:

Быть внимательнее, ну, или пить меньше :lol: Конечно же Vero :cognac: !
Ведь пишут же здесь ВААнта вместо Вантаа, а потом ищи, где это :) ?

А, неe, ну я так не играю :)

Так он вроде этого и хочет, остаться должным государству.

Да беда. У меня вообще только Аутоету каждый месяц. Раньше один раз за весь год сделал, и все. Теперь каждый месяц эти слезы надо рапортовать.
Это не дигитализация, это происки Брюсселя. Просто финны то честные люди в основном, и всех всё устраивало. Государство не несло больших убытков, зато бюрократии этой не было. На доверии все это работало.

Теперь когда ЕУ хочет всё сделать одинаково, вопрос встал с государствами южной Европы, и тем более восточной Европы, где количество "хитропопых" налогоплательщиков значительно выше, чем в Финляндии. И система "на доверии" там просто не работает. Там глаз да глаз нужен, ежемесячный. Ну, а мы безвинно пострадавшие, уже в который раз.

Неа, не так.

Скажем, ставит он 100 евро на весь год, получается процент 0. Работодатель с первых 100 евро не удерживает налог, а со всего, что выше - доп.процент.

А если ставить 0 годового дохода, то вообще карты на зарплату не будет - система на нулевые доходы карт не выдает. И это будет значить, что работодатель с него все 60 процентов налога снимет.

Ну так я ж как бы утрировано. Конечно, если человек знает, что с мая будет работать, уровень зарплаты тоже знает, то может довольно точно посчитать себе процент, чтобы выйти в ноль по палаутусам. Ну, и если хочет небольшие мяткю, то пусть этот получившийся процент немного уменьшит, на пару единиц.

Зато вашему тилитоймисто есть чем заняться. А вы ему еще больше денег за услуги отвалите. Вот так и создается и занятость, и круговорот денег в природе.

за очень недолгое пребывание здесь мне пришлось уже аж трижды менять верокортти. Может, конечно, я перестраховщица, делаю лишнее, но с ВЕРО шутить опасаюсь, да и удержания потом не хочецца платить.

палкка поднимается, соответственно процент будет выше, пытаюсь начислить годовой доход поточнее, чтобы не влететь на лисяпроссенти. Пусть уж лучше палаутус будет. Вот ваще не понимаю, как вы тут с этим само-декларированием годами управляетесь!
:respect:

а зачем "в обратную сторону" - возвраты - это для меня какой-то совершенно супер-непроходимый секретный уровень Super Mario)).

А чем страшны эти лисяпроценты? Налоги взимаются по годовому доходу, а какими процентами их заплатили, лисями, нелисями, это без разницы. Сумма выплаченных налогов за год будет одна и та же на один и тот же годовой доход.

Когда вы получаете палаутус, это значит у вас государство украло, а когда вы платите мяткют, то это значит, что вы у государства украли. Поэтому когда человек платит налоги больше, чем нужно, государство на это закрывает глаза, если человек сам о себе не позаботиться. А вот если наоборот, то государство тут быстренько начнет активничать.

У меня полученные дивиденты заносят в Verotodistus автоматически.А работадатель занёс за январь 2019 ошибку(уплатил налог 56€-а в тул.регист.занёс 24€),обещал мне,месяц назад, исправит,но и сегодня там за январь 24€.Как-бы не пойму-на что эта ошибка может повлиять.

Человек в конце года собирается уезжать из страны навсегда, "простив" всем все свои долги здесь. Соответственно, если он сумеет задолжать налоговой, допустим, 2000 евро, то эти деньги будут ему дополнительным призом.

Исправления могут и не сразу появляться, хотя месяц многовато будет. Требуйте исправления. Лишний "уплаченный" налог зачтеться вам в общей сумме налогов, а потом когда наконец кредит сойдется с дебетом по итогам года, выяснится, что вы задолжали налоговой.

Сумма в 32 евро не такая, за которую бить будут больно, но все ж. Представьте, если б он тыщ на 5 ошибся.

Ему потом бан выдадут на въезд в ЕС скорее всего.

Может он уже должен в Финляндии 200 000 евро, и поэтому не собирается возвращаться. И ищет возможность задолжать еще больше, лишь бы увезти эти деньги с собой.

Ставка налога повышается скачкообразно при превышении какого-то порога. Например, при доходе до 20000 в год вы платите 10% налога, а при доходе выше 20000 в год вы платите 14.5% налога.

Представьте, что в начале года Вы заявили годовой доход в 20 000. И платили 11 месяцев эти 10%.
За период январь - ноябрь Вы получили как раз 20 000 дохода.
В декабре Вы получили всего 100 евро дохода. Из-за того, что Вы превысили установленный Вам лимит, с этих 100 евро взяли повышенный налог - 60%, то есть 60 евро.

Но теперь выясняется, что Ваш суммарный доход 20 100 евро превысил порог в 20 000 евро. И с Вас должны были весь год брать не 10% налога, а 14.5%.

И Вы останетесь должны налоговой примерно 4.5% x 20 000 евро, то есть около 900 евро.

Но теперь выясняется, что Ваш суммарный доход 20 100 евро превысил порог в 20 000 евро. И с Вас должны были весь год брать не 10% налога, а 14.5%.

И Вы останетесь должны налоговой примерно 4.5% х 20 000 евро, то есть около 900 евро.[/QUOTE]

Полная ерунда. Прогрессивные "скачки" идут на превышающую установленный лимит сумму, а не на всю. Как уже писали выше не стоит бояться увеличенного процента, при составлении декларации расчитывается один процент и смотрится вы должны налоговой или она вам, а с помощью лисаверо были налоги уплачены или использовался обычный тариф неважно, важна общая сумма заплаченных за год налогов.

ох ты ж идрить.
[pistol]

вот так вот??
именно такого оборота я и опасаюсь. срочно бежу в веро за новой кортти.))

и как-то не успокаивают мня следующие комментарии.

Полная ерунда. Прогрессивные "скачки" идут на превышающую установленный лимит сумму, а не на всю. Как уже писали выше не стоит бояться увеличенного процента, при составлении декларации расчитывается один процент и смотрится вы должны налоговой или она вам, а с помощью лисаверо были налоги уплачены или использовался обычный тариф неважно, важна общая сумма заплаченных за год налогов.[/QUOTE]


ну дык просветите, плиз, скока будет в граммах?? за декабрь уже больше того самого лисяверо не возьмут? а с годового дохода 20 100 е? доп.выплат не будет требоваться?
То есть сколько в общей сумме за год, к примеру, при превышении порога на несколько сотен евро выше 20000 может оказаться, скажем, в ноябре- декабре??.
и оно надо, если с декабрьской палкки удержат 60%?
как-то неутешительно.
и нужно ли/ стоит ли при каждом повышении зрпл менять данные в кортти сразу, если предполагаемый годовой доход будет значительно( или незначительно) выше зарегистрированного в феврале?

Для простоты примем простые числа: например до 10000 ставка 10 %, до 20000 20%. Указали в начале года 10к заработали 15к. Получим в результате 10% от 10к + 20% от 5к, 2000 налогов в сумме или 13% от 15к. А не то что если вдруг превысил 10 то сразу 20% на весь заработок.
Что касается лисяпросентти, то они рассчитываются чтобы перекрыть предыдущую недоплату если прогнозируемый доход больше заявленного. В результате при окончательном подсчёте учитывается уплаченная сумма налогов а не то каким способом она была уплачена. Например если с 20К надо заплатить налогов 2К то совершенно неважно взяли с вас 1К по нормальному тарифу а 1К по лися или вы угадали в начале года и все 2К выплатили по обычному тарифу. Менять верокортти можно если например при уменьшении дохода не хочется ждать возврата весь год или если при увеличении дохода не хочется несколько месяцев шиковать а потом перед рождеством получать мало, сумма не изменится просто более равномерно распределить по месяцам. По моим проверкам попасть на большую недоплату можно если в начале года указал очень маленькую зарплату а она значительно увеличилась, на столько что изначальная лисяверо меньше чем стандартная ставка при увеличенных доходах, тогда действительно лучше изменить чтобы не получить крупный счёт впоследствии. Эти деньги все равно придется заплатить но более равномерно в текущем году.

Естественно что там ещё куча составляющих но принцип все равно один. Не возьмут с тебя больше налогов чем поднимут зарплату. Вбейте на калькуляторе на сайте веро 20к и 20100. Разница в налогах всегда будет меньше увеличения доходов, то есть меньше 100 в нашем случае. Ситуация когда у тебя увеличился доход на 100 а налогов надо заплатить больше на 900 невозможна.

вау! спасибище огромное!!

так красиво и подробно, что даже я, с математическим кретинизмом,поняла!

в общем, мне точно стоит посчитать исходя из повышения зрпл до конца года. и,похоже, при значительных изменениях в сторону увеличения, лучше таки внести сейчас муутоксет, нежели потом перед рождеством скукоживаться в суммах.
Тем более увеличение само по себе приятно, и даже повышенная ставка налога сейчас воспринимается за вполне
приятный процесс).

и, пусть лучше палаутус дожидаться, чем повесить на шею обязательства возвращать долги государству.

пятничный киитос и чин-чин вам "за братство!", соотечественник!





:vopivu: :agree:

Кто-то где-то уже писал несколько лет назад, что при доходе 21000 в год ставка 14%, а вот все, что выше, 37%.
То есть при 21000 ровно вы заплатите 21000 х 0,14 = 2940 Евро налогов.
А уже при 22000 заплатите 21000 х 0,14 + 1000 х 0,37 = 3310 Евро налогов.
На 23000 будет 21000 х 0,14 + 2000 х 0,37 = 3680 Евро налогов. И т.д.
Я как-то пытался считать свои доходы так, получалось примерно правильно.

Есть калькулятор, там и прикидывать стоит https://avoinomavero.vero.fi/_/

уфф...вот вы меня сейчас опять запутали..

прогрессивная она ж на то и есть такая. но то, что вы написали- это именно этот скачок, чисто математический, да?
(вообще-то учительница в школе у меня была очень строгая, просто я не считатель))
в реальности же не так считается? а при 22к или 23 к или 25к и т.д. процент отчислений от зарплаты не 14% же до декабря? он же в течение года равномерен??
поэтому такого "скачка можно избежать, выплачивая равномерно в течение года. точнее- оставшихся 9 месяцев.


я сама не считаю. на ВЕРО асиакаспалвелу такие таблицы, что не рискую забивать туда строчки.
звоню в ВЕРО, называю цифры, они мне - новую кортти по почте.

В реальности не так, но как ни странно, вот такой простейший подсчет довольно близок к правде.
Я не очень уверен в цифре 14% при 21000, но в цифре 37% после 21000 уверен.
То есть примерно вывод такой: До 21000 Евро можно безболезненно зарабатывать не выплачивая бешеный процент, а вот после 21000 процент "бешенеет" с каждой тысячей.

мдаа.. мне эта кривая бешенства казалась (со стороны) немного помягче, что ли...
ну что ж. другого выхода все равно нет.
нужно попривыкнуть, что палкка в договоре и реальная на счете - это довольно разные цифры.

А как заносить дивиденды и доходы у российских брокеров при налоговом резидентстве Финляндии? Через 5 дней после получения по каждой позиции? Это ж ахх...