Вообще не так. :( Летальность (CFR, case fatality rate) у гриппа и COVID-19 отличается минимум в 200 раз. Это на начальной стадии эпидемии COVID-19. При развитии эпидемии, когда заканчивается медицинское оборудование, CFR для COVID-19 возрастает в несколько раз.

CFR для свиного гриппа H1N1 - 0.02%.

CFR для COVID-19 в Китае, где эпидемия остановлена на начальной стадии - по факту 4.7%.

Всю ветку не читал так что может уже было, но на всякий случай скину: в случае температуры и жара лучше пейте панадол, а не бурано так как есть подозрение что ибупрофен может ухудшить ситуацию при коронавирусе

https://www.theguardian.com/world/2...virus-infection

Чтоб с мокрой ж потом не ходить? :)

Сейчас прочитала коммент с юле, дескать тревожность с бумагой пришла из Японии, где якобы прошел слух, что в связи с переводом мощностей на производство медицинских масок производство бумаги может буксовать.

При гриппе не кончается медицина. Нету такого количества тяжело больных сразу. Как при короне.

Ну и кто думает молодых и здоровых не коснется.
Футболисты.

Первые случаи заражения были в «Пьянезе» из Серии С, и их игроки все еще находятся в реанимации. Заболели они 29 ещё.

https://www.sports.ru/football/1084318629.html?sl=1

https://www.theguardian.com/world/2...9m-hospitalised

Выдержки (секретного) доклада Здравооохранения Британии.

Вкратце - длительность до весны 2021, 80% британцев будет инфицировано (самое скандальное и важно - здесь нет предлога "до"! как худший сценарий про "до 80%" уже было опубликовано ранее), до 15% потребуется госпитализация (в Британии - 7.9 миллиона человек).

Из комментариев врачей внутри статьи: "думаю, оно всё-таки будет по частям, первая часть закончится в конце июня, а вторая начнётся осенью" (ну и там надежды на то, что в следующие года иммунитет вырастет к этому коронавирусу)

А полотенца на что?
"М"-для морды,"Ж"-для ж )

говорят это что туфта, нет никаких подтверждений

https://www.iltalehti.fi/koronaviru...e5-db4250b89420

... Väite parasetamolin paremmuudesta koronavirukseen liittyvän kuumeen hoidossa on yhdistetty Wienin yliopistoon, mutta Vapalahden mukaan Wienin yliopisto on sanoutunut väitteistä irti.

– Saksankielisessä mediassa tästä on jo varoiteltu vääränä tietona. Toki tieto kasvaa koko ajan.

На работе пустовато... кто смог, ушел на удаленку.
Вот и хорошо, меньше нaрода, безопаснее.
Начальник в карантине, летал заграницу) сидит дома, пишет письма
Завтраки общие отменили) но кофе варить будут

Прошел опрос, кому какие программы нужны для удаленной работы, у кого есть компы в наличии...
Вот что у нас плохо так то, что всем автоматически не выдают по ноуту для работы, мы работаем на станц.компах, и вот в таких форс-мажорах не перевести всех разом домой.

Из моего опыта . У меня тоже договор с Terveystalo, т.е. работодатель оплачивает, но там не все включено. Это можно уточнить в договоре или на стойке в Terveystalo, они пояснят,что не включено (например у меня стоматология и гинекология не включены и может еще много чего).
У вас в вашем районе должна быть Terveysasema или что-то подобное, туда можно записываться, если заболел или к стоматологу (но его возможно придется ждать 3-4 месяца). Зато будет небольшой счет. Либо попадать за свой счет быстрее в Mehiläinen, это частники, счет будет больше, зато ждать не надо.

Утром бегала за посылкой в ближний р-киоск.
Было замечено скопление старичков на кофе, 4 дедули)))
Вот им похоже все равно...или они и не знают про происходящее.

Если эти старички Зимнюю войну пережили, то и этот грипп переживут. Знают, что делать. :D

Не понятно чего остальные тогда трясутся и истерят))

Не, в Тампере у города договор с Mehiläinen, и часть адресов обслуживается ими - по обычным ценам города. Скорее всего у него это имеется в виду.
Деталей не знаю, у меня просто у нескольких знакомых из Херванты так.

У вас два Mehiläinen по одному адресу:
не частники, к которым, предположительно, вы относитесь : http://tampere.omalaakarisi.fi/toim...mpere-hervanta/ и https://www.mehilainen.fi/toimipist...-duo-tyoterveys
Вам нужно было на сайте https://www.tampere.fi/sosiaali-ja-...ajanvaraus.html кликнуть ссылку
>Hae oma terveysasemasi= найди своё мед .учреждение

Если так, то печально, что министр здравоохранения Франции повелся на эту туфту и распространял ее в своем официальном twitter-акаунте...

многие ведутся на все, как и в этой ветке заметно, и распространяют, а минист здравоохранения Франции не исключение....времена такие, когда инфа всякая поступает быстрее чем ее подтверждают)

Глава здравоохранения Финляндии:
"Фактическое число больных в Финляндии может быть в 20-30 раз выше, чем было выявлено"

https://yle.fi/uutiset/3-11259147?f...HfvzcbStfLePq3M

Умные какие, они пошли по пути наименьшего сопротивления, то есть тестируют только те группы, которые подвержены максимальному риску, поэтому картина с выявлеными случаями показывает снижение.

Спасибо, похоже, что все-таки Mehiläinen:

Так у них фейсбук и демократия. :golova:

Может, надо эти два слова ( из всей писанины ниже) для себя обозначить и жить дальше.........
ПС. На Я Умник не претендую.

Обьясните, зачем вам знать эти точные цифры? что вы готовы угробить дофига денег на это, но не на лечение и врачей.

Норвегия тоже всех не тестирует, и так хватает забот куда деньги нужны.
Та же Италия может лучше б деньги на больных тратила и выжило б больше чем всех поголовно тестировала.

Ну это от головы зависит,кто с какой подошел к старости.
Ведь может быть деменция,альцгеймера и др.
Им все равно, по барабану,а есть кто понимает и боится,а есть,кто понимает и не боится.
Т.е. там широкая линейка по эволюционному развитию.

Почему тестирование должно быть обязательно в ущерб работе системы? Я просто не понимаю твою логику. Ты предлагаешь не тестировать, чтобы не представлять масштабы реальной эпидемии? Или тестировать только тех, кто на пороге жизни и смерти? Потому что де нет денег и человеко-ресурс ограничен? Так там уже ренимация обычно нужна. Неужели организация экспресс-тестирования на корона-вирус настолько затратна?

С таким главой здравоохранения Финляндия повторит путь Италии. Если не хуже.

Лично не вижу в этой ветке истеричных,а боятся все 100%,даже ты.
Не все же осознают,что такое смерть,большинство зарывают голову в песок.
P.S.Интерeсно,а почему Россия не закрывает границу с Финляндией?

Статистика будет хорошей. Обращаться к специалистам (в крайнем случае!), когда совем заплохело - так и пишут. Просим не беспокоить с ерундой. Это как? Во-первых сам-себе диагност и целитель? Тогда обеспечьте тестирование на корону - доступ всем, кто подозревает. Ну, ок, к медикам...когда всё плохо. Что считается плохо? Кто решает? Общим собранием подъезда, квартиры, общежития, моих подозрений? Как ехать из дома, когда и если (гипотетически) ДОСТАТОЧНО плохо?
Все в Лааксо, отвечают нам. Все в Лааксо. Угу.

Добрый день всем, новости к сожалению не утешительные. Мой прогноз возможно подтверждается
https://yle.fi/uutiset/3-11259147

Скоро закроют.

Первый тяжелый пациент https://yle.fi/uutiset/3-11259328

для тестирования не хватает мощностей. просто невозможно сделать нужное количество тестов в имеющихся лабах. нет оборудования, нет людей. не было рассчитано, что вдруг тестирование понадобится одновременно тысячам людей. поэтому его просто отменили.

Сегодня прекрасная погода, скоро доделаем домашние дела и пойдем гулять на свежем воздухе очень хорошо. Удалось заказать ящичек красненьго, вечер с семьей будет приятным...
Всем крепкого здоровья, берегите близких!

Да, она затратна, поэтому лучше тестировать персонал больниц, чтоб не разносить заразу в больницах.
А ты думаешь денег безгранично на все? Тогда почему не оборудовать 10 000 мест для больных вместо 300?
А я не понимают твою логику, тратить деньги для статистики, чисто чтобы что? знать что зараженных 5000 и они дома лечатся и что? что с того то, от этого знания? красивая статистика, графики? все равно ты лечиться дома будешь корона у тебя или простуда, пока тебе не потребуется больница.

Очень странно, а эти люди говорят, что к подобной пандемии готовились уже давно, с 2012 года как минимум:

"Kolme lääkäriä kertoo, miten pandemiaan on jo pitkään varauduttu – Kaikkia hoidetaan, mutta hoidettavat on pantava tärkeysjärjestykseen"

https://yle.fi/uutiset/3-11257925

Если тестирование просто отменили - значит замалчивают реальные цифры и это им нужно.

Ты кем работаешь? Я могу аналогию провести в твоей области, чтобы было понятно, что невозможно держать наготове столько лабораторий, чтобы протестировать тысячи людей.

Многие страны объявили, что не тестируют больше. Поэтому, для безопасности, следует предполагать, что заражены все. И действовать, исходя из этого.

Именно, исходят из того, что заражены все, зачем статистика...

Все, я пошла из темы.
Всем здоровья, не болейте.

Ну, например в Турку хватает же денег на дебильные проекты в виде фуникулёра для горки в 130 метров длиной и высотой перепада 30 метров, или стопитсотой парковки в центре Турку, должны быть и на это резервы.

А статистика нужна хотя бы для того, чтобы своевременно принимались важные и нужные решения властями. Если власти мнут сиськи и тянут с решениями, перекладывая ответственность туда-обратно, то ничего хорошего при них мы не поимеем.

На данный момент многие являются разносчиками заразы, потому что их близким не поставили диагноз и они продолжают жить обычной жизнью, ходить на учёбу, ездить на работу...

Не особо вырастет: уже есть случаи повторного заражения.

И этот 2019-nCov - РНК-вирус с достаточно короткой по вирусным меркам последовательностью (что бы быть точным 29903, вот, если интересно, можете посмотреть нуклеотидную последовательность и кодирующие белки самого свежего варианта: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/NC_045512), на порядок минимум короче, чем у вируса гриппа. А чем короче последовательность тем тяжелее имунной системе организовать специфический ответ, тем неустойчивей иммунитет к будущим заражениям.

Так что не слушайте странных людей, к-рые выплескивают на просторы Инета чушь в стиле "ах, как это на руку мировым правительствам", этот вирус реально опасен.

Что-то я пока не наблюдаю решений и дествий правительства, исходя из ситуации "заражены все". Ты видишь?

И что, этого вообще не избежать, для этого как раз карантины...размазать количество переболевших на дольшее время, чтоб при серьезных случаях хватало койко-место в больницах. Что бе не было сразу 1000 тяжелых в больнице, за раз, а чтоб они поступали постепенно.

А что ты хочешь поиметь от пандемии тяжелого заболевания с высокой смертностью?
Власти как-то могут его остановить? Нет, никак. Затормозить скорость заражения только можно. А тут уж каждый сам себе власть.

Ты согласна, что предпринимаемых сейчас мер недостаточно? Что размазывая сейчас - они будут иметь 1000 больных в день ежедневно. Италия доразмазывалась, что имеет 3,5 тысячи случаев ежедневно и пишут, что пик ещё не достигнут.

Ну да, заразные без карантина "растягивают время заражения остальных".

Ты думаешь, что есть волшебная кнопка, которую скрывают? Нет, её нет. Процесс, который сейчас происходит, невозможно остановить.

Над этим думаю часто и надумал вот ,что.
Или финские власти знают больше и не говорят народу или просчтитанно все давно и похоже детей,крепких,здоровых работаюших это не коснется,а пенсионеры сейчас живут очень долго,а скоро пенсионная бомба.
Так,что молодые и дети проскачат за них можно не беспокоиться им.

Я хочу выжить, и чтобы мои родные и близки выжили. Чтобы, например, ты жива-здорова была. Это нормально, так ведь?


Я хочу услышать от правительства следующее:

- чёткую программу что делать и как вести себя на ближайшие 2 недели-месяц
- что вводится вынужденный карантин, ограничивается передвижение, в том числе и внутри городов и населённых пунктов
- что магазины и склады обеспечивают население самым необходимым, власти контролируют чтобы не было паники и психоза с пустыми полками
- для контроля и поддержки экономического пике выделяются резервные фонды и прочие что в ход пущены прочие инструменты
- правительство работает над программой восстановления нормальной жизни и т.п.

Hallitus kertoo lisätoimista koronaviruksen leviämisen estämiseksi kello 14

.

Но этот процесс можно приостановить,как показывает опыт Китая.
Ведь и чуму остановили,когда начали за уборными внимательно смотреть в среднии века.
Но Европа смотрела по тв ,смотрела,потом чесалась,чесалась,потом говорила по тв,говорила,а потом решила.
Ну прям ,как горячие финские парни.
Здесь ,или они знают ,что то или они (как их обозвали китайцы)дураки.

Я думаю что есть неспособность принимать решения и нести за них ответственность. Финны и так неторопливы, нерешительны и бюрократичны до усрачки, а тут ещё и правительство такое, без яиц изначально.

Процесс не остановить, но его нужно замедлить, и постараться свести к минимуму негативные последствия, им вызванные. В любой стране мира есть подготовленные сценарии на такие случаи. Просто нам "посчастливилось" пожить в это время.

No niin, hyviä uutisia tupaan, vai?!

Дорогие друзья, кинишку или сериальчик посоветуйте на вечер, скрасим карантин. Я вот смотрю Молодой Папа, прикольный сериал.

Мы не Италия. там как раз нихрена не размазывали, а с радостью всех тестировали пока те не смотря на наставления правительства гуляли по ресторана, кафе, и гостям, типа нам не страшно, нам похрен. Лучше б на эти деньги они как раз больше мест сделали в больницах. Финны довольно быстро затарились и разбежались по домам. Не видела очередей в кафе и ресторанах, пусто... улицы довольно пусты, магазины, рабочие места тоже... а итальянцам все пофиг было, пока не ввели коменданский час.

Я считаю все идет ок. Многие переносят вирус как и сезонный грипп, которым обычно и так болеют дома. А тяжелые случаи берутся в больницу, и там как раз должны быть места для них, а не для паникеров с кашлем и температурой.

И я надеюсь когда старику понадобится помощь именно уже в больнице, он сможет дозвониться до больницы, и на проводе не будут висеть истерики с поносом, забивать линии, и что их не будут брать в больницу просто потому что у него температура 39 и сопли, а туда возьмут того старика которому нужна реальная помощь с легкими.

Ты не согласен со мной, я с тобой, это нормально, мы видим это все по разному.

Но надеюсь из-за всяких нервных вся эта система как раз не накроется медным тазом, так как они считают что им должны и обязаны, если у них температура 38, и срать они хотели на тех кто реально нуждается в помощи, потому что я я я я.

Я как раз буду болеть дома, не обрывать линии, спокойно, пока мне не понадобиться реальная помощ, и я вызову скорую.

кто-то должен все же растягивать, а что если все разом сядут дома то потом через 2 недели вдруг вирус исчезнет? реально???)))

Конечно, нормально.
Поэтому везде и пишут, как предотвратить заражение и что делать, если болен.
Эти рекомендации сыпятся из какого утюга.
Никто не может вынудить тебя сидеть дома, но это рекомендуется.

Lisätoimista?
А что, разве что-то уже было сделано?
Похоже как всегда будут повторять за шведами.

Лучше посадить под карантин сотни, чем через пару дней тысячи.

и так уже многие в карантине, чего вам еще то надо? сидите дома, заберите детей из школы, как и делают те кому это возможно, по СОБСТВЕННОМУ желанию, а не пока там правительство гаркнет. А то пока оно не гаркнуло и руки то мыть не знали как...нет же инструкций от правительства...что надо руки мыть :lol:

Кстати, насчёт поноса - это может быть холера.

Ты права, у нас с тобой несколько разное видение и понимание ситуации.

Можно, конечно. Любой процесс можно остановить, вопрос только в ресурсах.
У Китая есть ресурсы физически закрыть любой город, пустить по улицам патрули каждый час, ловить сачком тех, кто без масок или бесцельно шляется. Одновременно строить временные госпитали, пока ещё миллион-другой клепает дополнительные аппараты ИВЛ.
В Европе это сделать невозможно. Мало того, всегда найдутся желающие выпить кофе, сходить в кино, погулять в парке, с претензиями к правительству, непредоставляющему их собакам индивидуальных безопасных мест для опорожнения кишечника.

Правильно, берите на себя всю ответственность домашнего обучения и успеваимости. Правительсто умыло руки :)