Дом из дерева: плюсы и минусы
 

Давайте еще поговорим о деревянных домах.

Плюсы:
- дешево
- "дышит"
- типа для здоровья хорошо

Минусы:
- недолговечно (на солнце обшивка все равно лет через 20 скукожится, так?
- Плесневеет (?)


Кто чего может добавить?
:rolleyes:

Так весь деревянный, в смысле бревно/брус, или только обшивка деревянная?
Обшивка то фигня если сгниет, че там, вагонка 12 мм толщиной - снова покрыл да покрасил, делов то...
Думаю, что для ОК дом из бревна/бруса строить несколько проблематично. Весь кайф такого дома в том, что и снаружи, и изнутри он действительно "деревянный", то есть кроме бруса/бревна ничего больше нет, ни обоев изнутри или гипрока там со штукатуркой, ни обшивки какой либо снаружи. Но, чтобы удовлетворить нынешние строительные нормы по энергоэффективности, толщина сруба должна быть не менее 240-250 мм, а такие толстые элементы довольно дорогие... А если для удовлетворения этих норма энергоэффективности придется все же накладывать на сруб дополнительную теплоизоляцию, то нафиг тогда все это надо... Весь эффект от дерева пропадает. А то что недолговечно дерево... ну на наш век хватит, если правильно вентиляция организована, и влажность держиться "в узде"... Лет 50 хватит?
Только чего то я в крупных городах немного видел чисто бревенчатых домов...

Добавлю к словам Вника. Дома из бруса стоят ой как недёшево, "сандвичи" конечно подешевле. Плесень встречается в деревянных домах несколько реже чем в остальных, но зависит конечно от состояния дома и всех систем.
За домом из бревна нужен уход: обработка стен, да и про усадку не стоит забывать.

я не про избушку из бруса, а про городской дом, построенный из дерева

Из бруса можно хоть дворец построить :) Ты бы написала поконкретнее какой именно, а то деревянные тоже всякими бывают.

+стопицот!
У знакомого домег из сруба, вернее из полноценных стволов дерева сколько_то_там десятков лет специально обработаных , это не дом , это фортификация , блин. Ценник там заоблачный , у меня номер телефона короче.

я вообще, в принципе. Сейчас много домов строят из дерева (runko), потом покрывают чемто, может тем же деревом, может штукатуркой...

Ещё бы, такой дом и простоит 200 лет, если нормально сделан.

Сегодня новый дом из чистого бруса вам не зарегистрируют как жилой. Либо надо строить из очень толстых бревен. тогда и размеры дома должны быть ...хм ... соответсвующие. В основном снаруже брус. внктри брус , посредине стекловата - так теплее и энергии меньше уходит.
С обшивкой ничего не происходит если за ней ухаживать - красить ее надо когда шелушиться начинает.
А так ... исключителбно дело вкуса. Что лично больше ваш глах ласкает ? - это и лучше для вас. "Бревенчатые" - дороже.

:) Как раз большинсво домов в Фи именно такие.
Юбджет у вас какой ? Из сипорекса можете построить - если так больше нравится и если кошелек позволяет.

Рунко- это каркасный дом, а не деревянный. Там только каркас сделан из дерева, а остальное утеплитель, гипсокартон.
Про тот,что весь из дерева, тебе уже написали. Карскасное строительство очень популярно. Мы в таком доме живем. Дом теплый, никакой плесени нет ( все зависит как построен), у нас принудительная вентиляция. Одно меня раздражает- очень плохая звукоизоляция. Все слышно,что делается на другом конце дома.:)

Только хотела написать за "рунко", но тут уже ответили , внимай :)

Вот нашла фотки, у нас по соседству дом строился.
Вот так он выглядит изнутри и снаружи до отделки. Отделку можно любую : сайдинг, кирпич.

Не знаю, как другие считают, но бетонные сендвичи, мне кажутся надежнее, и звукоизоляция получше.
Мы до этого жили в бетонном ривитало, было отлично, можно было забыть про существование соседей. :)

Ну а чем плох дом из пенобетонных блоков? Относительно легкий, сам пенобетон неплохо уже тепло держит, хотя минвату конечно добавлять надо. Очень быстро из него стены возводятся, потому что блоки большие по сравнению с кирпичем. Пилить их можно всяко разно.... Звукоизоляция очень хорошая при пенобетоне. Стоимость пенобетонных блоков удивительно радует своей "невысокостью". Ну и всяко уж "солиднее" такого каркасного...

Звукоизоляция хороша, если внутренние перегородки из этих же блоков.
Но ,как правило, все перегородки делают из гипсокартона и от этого звукоизоляция
" страдает"

Если перегородки делают не пустые, а с минеральной ватой внутри, а по сторонам ДСП+гипсокартон, и перегородки не имеют слегка замазанных зазоров между потолком-стеной-полом, то звукоизоляция не страдает.
Не нужно экономить копейки, и всё будет хаккей.

Из пенобетона здесь только коровники строят. Не уважают месные такого.

Ну это может у вас там так в глуши... В Хельсинки каждый второй дом по инд. проекту из пенобетона как раз...
А где логика то? Чем он плох? Отделку снаружи и изнутри делай какую хочешь. Хоть прибивать нормально можно все, в отличии от каркасных домов из Paroc.

У нас не пустые стены, именно мин вата внутри. Но все равно все, все слышно.:)
Может у меня слишком уши чувствительные? Но муж тоже все слышит, даже при закрытых дверях в комнаты. Если он спит, а я хочу телевизор посмотреть в гостинной, то делаю это в наушниках :) В общем приспособились, но хотелось бы, чтоб дверь в спальню закрыл и как в бункере :)

У меня вопрос, может кто знает? Есть ли в Финляндии звукоизоляционный материал,чтоб тонкий был, как лист железа, например, чтобы не утолщать стены и не уменьшать полезную площадь. Если есть то как по фински называется? Я бы хоть спальню отделала. :)

Звук скорее всего через зазор межди стенои и потолком проходит

Потолок деревянный и так же мин вата. Зазоров никаких нет. Мы еще вдобавок потолок обшили поверх дерева светлой потолочной плиткой, и двери заменили на толстые деревянные, что по идее, тоже должно улучшить изоляцию, но все равно, все слышно. :)

ета дырка, она за потолочным покрытием, ее так просто не видно, она между балкои и стенои, а так как в потолочном покрытии нет звукоизоляции, то весъ звук и проходит, хотъ какие двери ставъ

А зачем она там нужна та дырка?

да не нужна, она просто получается, особенно если дом деревянныи оставляют на усадку, опят же балки двигаются немного вверх/вниз, после кучи снега на крыше например, стены очен плотно и не прибитъ, ладно, если она вдолъ балки идет, а если поперек, там уж никак без зазоров, короче они там зачастую естъ )))

Туту надо подходить с конца. Купите ли вы допустим сейчас 50 летней давности дом, думаю что нет, т.к. ремонтировать и менять устанешь. У каждого материала свой срок службы, так и будет с вашим домом через 50 лет, пусть хоть из деревеа или пеноблока или кирпича или пенипласта. Оно никому не будет нужно и будет аммортизироваться капитально, следующее поколение будет смотреть на это подругому , да и появятся другие матариалы и т.д. Получается самое выгодно построить на срок своей жизни. Дом который можно будет потом дешевле снести и построить заново по желанию и материалами нового поколения. Самое ценное земля и расположение. Мне кажетса каркасный дом самое то.

Тоже слышал, что те кто в РФ строят себе дворцы из бревна и бруса тратят большие бабки на системы электрического обогрева (будь то ТЭНы или ЭлектроЭлементы)... Полез искать эту статью (ее не нашел), но вот, что нашел (может будет полезно)

http://www.ldacha.ru/node/840

А что с каменным будет через 50 лет? Вон замки и по 300 и 500 лет стоят, как новые.
Устаревает система отопления,теплоизоляция,внутренняя отделка. А стены, как стояли, так и будут стоять.
Мы продали деревянный дом довоенной постройки в глухой деревне, где нет ничего: Ни магазинов, ни школ за 100 тысяч евро Купила молодая семейная пара.
Сделают внутри косметический ремонт на свой вкус и еще 50 лет в нем проживут.:)

Поэтому, не всегда старое- плохо. Если люди ухаживали, поддерживали дом в хорошем состоянии, так он и через 100 лет будет цениться. Место, конечно, имеет колосальное значение.

Где-то тут уже писал... Для начала стоит почитать вот это:

14 ПРОСТЫХ СОВЕТОВ ФИНСКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ

"...В России до сих пор бытует превратное мнение о том, что деревянный дом - это доступное жильё или своего рода избушка, которую и напилить-то просто, и стоить она должна дешево. Сразу же хотим развенчать такое превратное мнение! Не каждый знает, что самые старые дома в мире, сохранившиеся до наших дней, именно деревянные, что деревянный дом – это изделие, причем изделие уникальное, строящееся не на годы и даже не на десятилетия, а на многие века и оценивается точно так же, как и любая другая продукция в мире - только по уровню его качества и совершенства!..."

http://www.honkatalot.ru/index.html

Вас тут почитаешь - обхахочешси... :lol:
Какие ешо дырки..? Это вы так строили?
Стена в перекрёстке с потолком, никогда не может (по крайней мере не должна) иметь толщину меньше толщины стены... Потолок, это толстое перекрытие, которое должно гарантировать утечку тепла из жилой зоны.. (Тепло как известно, стремиться вверх... )В Суоми это около 50 см. "минваты"... а стена, должна утопать не меньше толщины бруса в потолок. или у вас "халтура"... ;)

В Эстонии, мы сами построили дом для родителей именно из пеноблоков. Кроме фундамента, который был выложен из специальных железобетонных блоков, а также Ж/б плит межэтажного перекрытия...
Наружные стены, полноэтажные пеноблоки 120 или 90 см. при выстое ... 240 вроде...
Внутренние несущие стены, из пеноблоков 20x30x60, прочие стены, 10x60x60...
Пеноблок сочитает в себе прочность камня, и воздушность (теплоизоляция) дерева.
А главное да, легкость в обращении... Легко поднимать (класть), отрезать любые куски (обычной пилой).
Строили впятером, по-выходным. С начала лета,.. и к осени уже стоял под крышей (без отделки) К следующей осени - вселились в готовый на 100 %

А если после потолка жилая зона продолжается? Может тогда пусть тепло стремится вверх?.... И вот на фотографиях раньше тоже незаметно, чтоб стенки перекрытий "утопали" на толщину бруса в лаги потолка....

Кто куда утопает? ты похоже вообще не в теме как дома строятся. Кому надо - тот понял, объяснять не буду.

Тк а лаги потолка на чём держаться, на дырке..? ;)
Ну или наоборот, стена у вас как стоит. сама по себе, как шкаф, без крепления к потолку..? Свалиться.. ;)

а как ты крепишь стену, если она идет поперек балок?
Лаги держатся только на несущих сенах, а если дом не большой, то их вообще нет, ну кроме уличных стен.

Ну, это и есть в итоге НЕСУЩАЯ СТЕНА. (даже если и не "несёт"..) ;)
Но она же впритык в балкам, а не с зазором стоит как ширма...(!) какая там дырка?

причем тут уличная стена? она со стороны улицы вверх продолжается, межкомнатные перегородки никуда не продолжитъ. Tы так и не обяснил как установитъ межкомнатную стену, которая идет поперек балок, без зазоров.

Еще сравните с пирамидами хеопса. Сравнить замок и современные бетонно-пено-глинокирпичные поделки не уместно. Таких специалистов, которые строили замки не найдете, да и накладно будет и материал другой.

Ну вот эко-зомби купили в деревне дом за 100 т. , сделают ремонт еще за 50-100. т и еще будут по мере жизни ухаживать за 50.т. Дети вырастут, возьмут кредит и опять начнут заново ремонтировать. Когда могли такой же за 50.т купить новый под себя.

Звукоизоляционные материалы не могут быть тонкими, как лист железа, они должны быть пористыми, то есть более-менее толстыми. Для потолка есть панели, хорошо поглощающие звук, лучше обычных.
Для стен и пола используют пробку.
* я не специалист. Но у нас на кухне такие потолочные панели.
А вообще, если дом одноэтажный, то очень сложно изолироваться так, чтобы совсем не было слышно, что в другой комнате.
Это одна из причин, почему я хотела 2-х этажный дом: чтобы мы друг другу не мешали. А то младший ребенок встаёт рано, в 6 утра, старший хочет спать долго, муж хочет вечером допоздна смотреть телевизор, я тв вообще почти не смотрю и не люблю слушать, ( особенно спорт и новости по многу раз подряд), и тд.

Где дают новые дома за 50 тыс.? я бы прям сеичас купила )))

:) :) За 50 - новый такой же, как старый за 100 т ?
Ну-ка , расскажите, как это .

Дом 200 кв метров с участком 3000кв м, за 50 тысяч новый не купишь.
И я ни разу не слышала, чтоб сменить обои, новую кухонную технику, постелить полы на свой вкус, стоило бы 100 тысяч. Это обои должны быть шелковые, а холодильник с золотыми ручками :)

Ну хорошо, подойдем с другой стороны. Возьмем с вашего региона домик: http://kuluttaja.etuovi.com/crometa...m_id=41.1629706

Дом 1949 года. Цена 129 т.
Сколько по вашему уйдет денег, чтоб сделать из этого конфетку, учитывая всякие обновление коммуникаций на тонтти и т.д.?

чего ты путаешъ, говори где новыи дом за 50т. взятъ, а на этот тысяч 100 на ремонт надо, если раб.силу наниматъ.

Конфетка из этого уже не получится, но до приемливого состояния около сотни тонн вложить придется.

Вопрос поставлен неправильно. Вы говорили, о том, что можно купить новый за 50 тысяч. Вот его и покажите. :)
Это не дом, это сарай вполовину меньше нашего, с крошечным участком.
И находится он не в глухой деревне, а в 10 км от Тампере.
Потому и цена такая. Чем ближе к большому населеному пункту, тем дороже.

Ищущий да найдет.

Вот для примера дом 1940 года постройки.
Чем плох? В отличном состоянии, и цена, как видите не падает.
И не упадет, уж поверьте, еще через 50 лет, если его будут поддерживать в таком же состоянии

http://kuluttaja.etuovi.com/crometa...m_id=41.1602564

вот не надо с болънои головы на здоровую, сказал А, говори и Б.

http://www.advtech.ru/Silika/izol21.htm
Там есть варианты, модификации.
Например, этот, что по ссылке, я до сих пор не видел.
В Дании мы использовали подобный, на внутренней стороне крыши. Звукоизоляция, теплоизоляция равна 27см минеральной ваты. А толщина материала - 1,5 см.

Вот именно, причём..?
НЕСУЩАЯ СТЕНА не = уличная стена
Я сказал, что стена проходящая поперёк балок перекрытия, уже становиться как бы "несущей"...
Но это вообщем-то не имеет существенного значения... Стены в любом случае крепятся к перекрытиям, и никаких зазоров быть не может... Это полнейшая глупость... Если стены каркасные, то сначала крепиться брус, и затем он обшивается, с двух сторон...
Если каменные, то возводяться на полную высоту и на них кладуться брусья перекрытия... В этом случае поперечная стена, становиться дополнительной опорой (несущей стеной...
Фу... Это как малыша учить грамоте... забодался я...
Вот, смотри, лучше нарисую:

а теперь покажи как на втром этаже или в одноэтажном доме с установкой höyrynsulkumuovi ))

Я не понимаю, что ты хочешь сказать... Может ты покажешь, что за дырку вы там узрели, в каком месте..?
И при чём тут höyrynsulkumuovi?
Ну раньше вместо плёнки ипользовали рубероид или пергаментную бумагу.., и что? Что это меняет? Просто с плёнкой проще, быстрей...
А раньше делали фальш-потолок.. т.е. к балкам внутри прибивались рейки, на них клали доски, на доски стелили руберойд, и внутрь мин вату (стекловату или опилки, и слой песка..)
НО стены, как крепились к потолку, так и крепяться...
;)

Если материал заготовлен ,,правилно,,и дом пострен так же,то он тебя переживeт и твои внуки будут там еше жит. :)

Так в общем-то и на твоем рисунке видно, что стык межэтажной лаги с межкомнатной стенкой никуда не утопляется и ничего в этот стык не прокладывается - это и есть звуковой мост (грубо говоря - дырка)!

А уж если вспомнить слова &Irene&: "да не нужна, она просто получается, особенно если дом деревянныи оставляют на усадку, опят же балки двигаются немного вверх/вниз, после кучи снега на крыше например, стены очен плотно и не прибитъ, ладно, если она вдолъ балки идет, а если поперек, там уж никак без зазоров, короче они там зачастую естъ )))"

А уж для звука, поверь мне, даже прибитые вплотную к лаге потолочный лист и половая доска идеальные проводники... И никакая вата на твоей фотке не поможет - слишком много лаг!!! А вообще-то для создания "тихой" комнаты используется специальный поролон по форме напоминающий коробку для яиц - им вместо обоев обклеивается все помещение и на полу специальный ковер ;)

Етот полиэтилен прибивается к балкам реиками, а уже к ним прибивается потолочное покрытие, так вот между полиэтиленом и потолком естъ зазор в толшину реики и если стена идет поперек балок, то зазор достаточно болъшои, а само потолочное покрытие пропускает звук на ура. Об осталном хорошо ID-SPb-Mos написал.

Как у вас в теории не знаю, но у нас в деревянном доме гораздо тише чем в многоквартирных кирпичных. Недокричаться :)
Дом ведь не аудио студия = абсолютная тишина как бы без надоюности, достаточен некий приемлемый вариант. Естесвенно , если кто то желает играть на трубе в 3 ночи , то это проблемма :) У нас сосед музыкант играет на электрогитаре , слышно слабо :) и днем проблемм не вызывает, можем на крылечко выйти, послушать.

Ну в общем-то это проблема, наверно, не всех деревянных домов, а конкретно обсуждался дом tanjasuomi...

Вот мы и пытались ПРЕДПОЛОЖИТЬ - по какой причине... Каждый в той области - в которой разбирается :)

ФЛУД
:) Если ЭЛЕКТРОгитару не подключать к усилителю, то ее звук услышит только играющий... А можно наушники подключить или громкость убавить, чтоб соседям не мешать... А можно ТААААКОЙ звук сделать, что весь город услышит :)

Плюсы:
Ну про дешево тебе уже тут написали. Хороший сруб - удовольствие дорогое. Зато с точки зрения микроклимата с бревенчатым дом не может сравниться ни одна другая конструкция.

Минусы:
- Как это скукожится? Просто красить надо будет переодически. Это дополнительные хлопоты.
- Да, может заплесневеть. Чаще всего причина разрушения древесины - ее повышенная влажность, и, как следствие, образование синевы, плесени и грибков
- Не стоит забывать и о насекомых. Муравьи-древоточцы и жуки-точильщики могут
дать фору.