Пособие
 

Здравствуйте, живу, учусь и раньше работал в Финляндии уже 4 года. Мне остался последний год учёбы в ammattikorkeakoulu. Я сам из Эстонии с Европейским паспортом. Пришло время, когда надо бы добить учёбу, но денег на жизнь, увы, недостаточно. Подавал запрос в Kela на Opintotuki и на Asumistuki. Прислали отказ в связи с тем, что у меня нету kela карточки, а то есть sosiaaliturva oikeus. Подавал на кела карточку, пришёл тоже отказ. Пишут, что цель моего пребывания тут - это учёба, но это не так. Я и в Эстонию почти не ездил за все 4 года. Как мне им доказать, что я живу тут и даже через год уже собираюсь подавать на гражданство. Любому совету буду очень благодарен.

Ну так они все правильно сказали, цель пребывания - учеба. Работы ведь нет.
Кела кортти дают тем кто работает или если есть семья здесь.
А иностранные студенты под соц. систему не попадают.
Не знаю что вы собираетесь доказывать. Надо работу найти и все.

вы когда работали-сообщали в полицию что постоянно здесь живете? раньше что на кела корти не подовали,когда работали? им нужны палка листы.

Сейчас же вы не работаете. студентам-иностранцам Кела-кортти не дают т.к. вся необходимая мед помощь предоставлялась от места учебы (у меня например при университете была поликлиника и там почти все было бесплатно для студентов), а деньги были либо от стипендии, либо от родителей, тут уж как повезет.

В вашем варианте - можете попробовать отправить запрос в своем ammattikorkeakoulu, может у них есть какие-то гранты (если вы хорошо учитесь), либо работа в свободное от учебы время, либо помощь родителей

Вы отработали год и пошли учиться?
У кела сейчас вроде бы есть ограничение что так быстро садиться на пособия нельзя.
Как гражданин вы можете получать льготы положенные эстонским студентам от Эстонии. Так же как Финляндия платит пособия своим студентам которые учатся за границей.

Интересно, что это за ограничения?
Если почитать на сайте Кела, то прям мгновенно приехавшие "по работе" всего через 4 месяца могут присоединится к соске, но потом их отсоединяют, если работа совсем заканчивается:

"Jos työskentelet Suomessa opintojesi aikana, voit päästä työskentelysi ajaksi sosiaaliturvaan samoin ehdoin kuin muut Suomeen tulevat työntekijät. Sosiaaliturvaan kuuluminen edellyttää, että työskentelysi Suomessa kestää vähintään 4 kuukautta. Lisäksi viikkotyöaikaa ja palkkaa koskevien työskentelyn vähimmäisedellytysten tulee täyttyä.
Kun työskentely päättyy, oikeutesi Suomen sosiaaliturvaan ratkaistaan sen perusteella, asutko Suomessa tilapäisesti vai vakinaisesti."
https://www.kela.fi/ulkomailta-suom...jat-ja-tutkijat

ПС это, кстати, инфо к разговору о том, как приехавшие "на работу"/с минимальной зарплатой пользуются соц.пособиями всего через 4 месяца ;) :)

Ну там же сказано что на время работы можно получать такие же условия как остальные работники. Остальные же работники часто не имеют права на пособие, потому что их пребывание в Финляндии рассматривается как временное.
Так и в случае ТС, его основание на пребывание тут была работа которая закончилась а теперь учеба, у которой тоже есть четкий срок окончания. Из-за чего все официальные органы будут считать что он живет здесь tilapäisesti, а значит к сфере ответственности социалки не принадлежит.

В этом и есть проблема с их статусом, что нет четкого определения в отличие от тех кто переезжает их не ЕС, там в внж сразу указано А это статус или В. От которого зависит все в таких вопросах. В случае приезжих из ЕС кела может сама трактовать насколько их проживание 'постоянное' на их взгляд. И несколько лет назад они эту трактовку сильно скорректировали. А если пребывание признается не постоянным:

Jos oleskelet maassa tilapäisesti, sinulla voi yleensä olla oikeus vain kiireelliseen ja välttämättömään toimeentulotukeen (esim. ruokaan, akuuttiin lääketarpeeseen ja matkalippuihin).

Плохи значит у меня дела. Я итак попадаю на доп. год из-за того что постоянно работал по 3-4ч, меня работа очень отвлекает от учёбы, но даже это мне не помогло получить кела карточку, говорили, что мало часов в неделю делаю.
Прийдётся бросать учёбу тогда и идти работать дальше.

Казалось бы только нормальная работа - ясное основание для пребывания в Финляндии.
Но, оказывается, нет.
Достаточно зарабатывать мизер - как минимум всего 560е/месяц брутто, это даже не прожиточный минимум по соц. нормам:

"Sosiaaliturvaan kuuluminen edellyttää, että työskentelysi Suomessa kestää vähintään 4 kuukautta. Lisäksi viikkotyöaikaa ja palkkaa koskevien työskentelyn vähimmäisedellytysten tulee täyttyä.."

Минимальное условие - договор на 18 часов еженедельной работы с минимальной з/п 6,91е/час - это 560 е брутто/месяц, и через 4 месяца "работник" может двигаться за соц.пособиями. Норма соски: 491е/еда+ 675е/жильё (на одного в Хельсинки с окрестностями).

https://www.kela.fi/documents/10180...af-d496edc72086
https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maara

О минимальной работе на 18 часов/неделя с минимальной з/п 6,91е/час — см. https://www.kela.fi/mika-on-tyossaoloehto

ПС представьте, если это многодетная мать "на работе" в 560е - очень выгодно детей растить на такой соско-"работе" за счёт фин. налогоплательщиков :D ;)

Можете подсказать, где может предпенсионного возраста мужчина заработать тот самый мизер- 560е в месяц? Я был бы очень этому рад.
Заранее благодарю.

Смотря где этот мужчина работал до его предпенсионного возраста.

5 лет, вроде бы, ценз для жителей Эстонии в том числе.

Пс. Ничего плохого, но почему Вам Финляндия должна что-то платить?
Ведь и так бесплатно учитесь ...

Вот что вам подходит - трясите свои эстонские права в Эстонии..!!почему Финляндия- то всех должна кормить?

1. см. http://www.doska.fi/allcat/3
http://www.russian.fi/jobs/

2. наниматься на ремонт и/или уборку, многие хотят работника за 7е/час
например, с ноября по апрель очень требуются работники на расчистку снега,
работодателем может выступать любое частное хоз-во (даже, например, дом Вашего друга/родственника) или несколько хоз-в, а также фирма, ферма, taloyhtiö и т.п.

Хорошо, кто знает. Как Эстония помогает учащимся студентам за границей? Я, например, ни цента за все 4 года от них так и не получил. Может кто из Эстонии, знает? Куда обратиться мне?

Если вы за ними не обращались, то вполне логично, что и не получали. В том дают ли их и как получить к сожалению помочь не могу.

на 10 евро тоже можно найти, 7 это совсем низ

Годы учебы идут в зачет "по цене" два к одному...
До гражданства, еще года четыре учиться, минимум...

Можно найти и гораздо больше,
речь о минимальных требованиях Кела.
ТС спрашивает про пособие.
Никаких прав у ТС нет без минимальной работы: 18 часов/неделя с минимальной з/п 7е/час -
см подробности http://www.russian.fi/forum/showpos...535&postcount=9

2 § (30.12.2013/1199)
Ulkomaalaista koskeva rajoitus
Henkilöllä, joka ei ole Suomen kansalainen, ei ole oikeutta työmarkkinatukeen, jos hänellä on oikeus ansiotyöhön tilapäisen oleskeluluvan perusteella.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajant...2/20021290#L2P4

на сайте мигри про ограничения
https://migri.fi/toimeentulo
https://migri.fi/eu-kansalainen
"EU-kansalaisella pitää olla peruste Suomessa oleskeluun ja/tai riittävät varat Suomessa elämiseen. EU-kansalaisesta ei saa koitua kohtuutonta rasitetta Suomen sosiaaliturvajärjestelmälle."

откуда такая инфа?

с сайта мигри.фи

Вы серьезно из-за работы хотите учебу бросить? мне кажется, не стоит.... тем более, если остался только год, там же практика и диплом, на пары не обязательно так и ходить строго, главное - учиться самому прилежно дома)

дают.но мало.у меня была знакомая женщина.из Эстонии.она юрист по образованию.приехала сюда учиться на ляхехойтайю. с трудом выбила себе 70 евро от эстонской биржы.но выбила.ей говорили-у вас есть деньги туда-сюда кататься,значит и на еду найдете.но она законы эстонские все знала и с трудом,но смогла получить эти копеечки.а здесь ей ни какого пособия не платили.у сына жила.он содержал.учеба бесплатная была.

Добрый день.
Ситуация такая - получила лупу, подала в кела на пособие, жду уже 2 месяца. Препятствий никаких нет - муж далеко не бизнесмен, образование высшее в России, опыт работы там же хороший, по сути работала в одной компании после выпуска из университета до момента переезда в фи. Короче - придраться неё к чему.
Сегодня пришли долгожданные деньги, но пришло всего 260€! Это за 2 месяца (подача с 5 марта)!! Решение пока по почте не получила, как и кела-кортти.
Кто знает, если они столько прислали, то это условно 130€ в месяц мне пособие?.. и как такое возможно, я думала, оно фиксированное 600-700€!
Я в полной растерянности..

Надо знать, что в решении написано. Так это гадание на пустом.

Если я сегодня пойду в Кела, не имея решения на руках, помогут ли они разобраться и скажут решение лично или надо ждать документы?

Придраться не к чему?
По какой статье уволились? Встали в ТВТ на учет ? Если нет, то эти 260€ -
подачка от социалки. Если да - ожидают решения от ТВТ.
Кела не работает с посетителями. Звоните.

Уволила по собственному желанию в связи с переездом, 5 лет работала там. В ТТ встала на учёт в день получения лупы - 5.03. Тогда же пошла и в кела, а потом ещё через 2 недели. Встреча с куратором была по телефону из-за карантина, но он сказал все хорошо даёт «добро» на полное пособие, нет причин и так же прислал по почте документы что все ок.
И причина поступление денег на счёт - työmarkkinatuki

Тогда, вам, возможно, Кела сняла 3 мес. за увольнение по собств.желанию.

Такое даже может быть?.. до переезда читала всякое, общалась с людьми, ведь все увольняются и переезжают и всё. Практически все. И потом все равно получают пособие сразу полное. Что же, мне могло просто не повезло? :(

Это закон. Един для всех.

Под это положение закона попадают все без исключения финны. В некоторых случаях особо удачливым иммигрантам удавалось доказать, что их переезд был веской причиной увольнения. Но не всем. Сейчас, когда страна влетает в тяжелейший кризис, вряд ли установка на избыточную щедрость в толковании этого положения при раздаче соцблаг. Тем более, что сами финны под вариации в толковании не попадают.

Я ОЛ ждала 7 месяцев, я была 7 месяцев безработная и жила в Финляндии уже

Ну так надо дождаться решения и посмотреть, что в нем. Что гадать-то.

Интересные цифры конечно.
На соске ни разу не приходилось сидеть.
Подумалось - в общей сложности, например, за предыдущие 5 лет мною уплачено 60.000 Евро - это только чистого зарплатного налога в казну Финляндии.
Хватило бы наверное на пособия, соц. содержание одной небольшой семьи... или мне на покупку двух однокомнатных квартир в Котке...

.

Не вижу причин для паники.
Предполагаю есть два варианта.
Первый, который написала Tulilintu и вам назначена odotusaika Келой.
Второй вариант, что Вам заплатили только за две первые недели от подачи заявления в Кела, это получается 269 евро где-то без детей.
Пособие työmarkkinatuki заявительное и платится за прошедшее время "В ТТ встала на учёт в день получения лупы - 5.03. Тогда же пошла и в кела, а потом ещё через 2 недели." Наверное заполнили таблицу ilmoitus työttömyysajasta только за две недели. Чтобы получить еще за апрель и май нужно заполнять новое заявление ilmoitus työttömyysajasta, в котором отметить дни безработицы и отнести в Кела. Все это написано будет в решении Кела, за какое время заплатили и с какого числа подавать новое заявление. Все это можно посмотреть на странице Кела прямо сейчас, если зайдете банковскими кодами и там же можно заполнить заявление.

Большое спасибо за развёрнутый ответ. Всё так, заполнила таблицу, но потом заполняла ещё раз. Коды есть, но в полиции так и не подтвердила личность, стыдно сказать, но лишний 47€ нет.. и ещё за фото 24€.Поэтому новую табличку заполнила от руки и отвезла в кела ящик, сейчас как раз собиралась заполнить ещё одно заявление тк до 14 мая надо подать. Вероятно они не внесли в систему по какой-то причине.. Я заполнила второй раз с 19.03-16.04
Сейчас и правда оплатили 269€ как Вы и сказали!

Вам стоит все-таки довести этот вопрос до конца, так как пандемия очень осложнила решение всех тех вопросов, из-за которых люди ходили лично по инстанциям. Зато в цифровом варианте все работает относительно исправно. Тем более, что шахматки надо заполнять постоянно, это не разовая потребность.

а кто вы по специальности

я получил kela card когда уже был безработным так же оперативно были начислены пособия

вы можете зайти на сайт кела и попытаться войти в свой аккаунт. если получится - то решение можете прочитать в электронном виде. оно уже там. по крайней мере по этим деньгам, которые пришли.

фотографию вроде можно подобрать свою. вроде бы даже приложение на телефон есть, чтобы правильно обработать подходящую. это к вопросу об экономии.

Обычно идет каренсия всем..От 60 до 90 дней..тут уже на усмотрение ТЕТ. Обычно каресния заканчивается быстрее, если в течение этого времени человек попадает на курсы..

Всем спасибо! :) Laska оказалась права, всё хорошо, просто оказывается они первое начисление делают за 2 недели, а дальше уже за каждые 4 недели и наличии моих отчетов.

Самое интересное что Пекаса никто даже не спросил есть ли у него котикунта.

..не знаю как все,но моей невестке влепили каренсию по полной 6 месяцев.в итоге только поступление на курсы через 5 месяцев спустя,отменило каренсию.возможно вы имели в виду "сразу" это когда мужья безработные и получают перуспяйвярахаа?

Это не каренссия, а odotusiaka скорее всего, там свои принципы, основное возраст и наличие образования или диплома

Все увольняются, но с другой формулировкой. Например "По согласованию сторон", "по завершению трудового договора", "По окончанию сезонных работ"(от работы зависит конечно) и т.п.

по собственному желанию это худшая формулировка, поэтому и проблемы

писали выше, что коды банковские есть, но еще не сделаны коды для подтвержения личности,чтобы заходить на сайты Кела и т.п.

А что это за зверь такой? На любые сайты где требуется авторизация именно через банк захожу.

Не у всех есть возможность уволиться с "правильной" формулировкой. К тому же, человек здесь уже много месяцев. За этот период срок ожидания (т.н. karenssi) давно истек. Он бы не повлиял, так как действует 3 мес. после увольнения. Это уже не имело никакого значения.

Не все коды одинаково полезны. :) коды те же, только без финского id не работают нигде кроме банка. Походу это вы не понимаете, как все работает.

Объясняю про банковские коды.
Такая ситуация бывает, когда человек недавно получил ОЛ и зарегистрировался в магистрате.
Банк откроет счет и выдаст банковские коды, такие же как и у других, только там заблокирована возможность зайти этими кодами на сайт, где нужно подтверждать свою личность, например, сайт биржи или келы. Когда человек сделает финское удостоверение личности - henkilökortti, он приходит с ней в банк и ему разблокируют ограничения.

Так без финского ID и счёт в банке не открывают тем более коды к онлайн банку не дают. Так что или у ТС банк не тот или все-таки пользоваться для входа не умеет. :)

Laska уже написала.
Мне и многим моим знакомым выдали банковские карты с кодами, которые работают только для оплаты счетов, т.е. ни в Келу, ни еще куда-то они не подходят. Чтобы поменять такие коды на "нормальные" надо получать henkilökortti или иметь финский паспорт, тогда банк переделает на коды, которые подходят для подтверждение личности.
Возможно такое не во всех банках, у меня Нордеа. И сейчас может уже все поменялось ,раньше было так.

Открывают по загран паспорту и ОЛ, сейчас возможно поменялось и оформить банковскую карту сложнее.


нет, у переехавшие в Финляндию с ВНЖ, но которые не получили еще хенкилокортти

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, такая ситуация, я и муж безработные, получаем асумистукки, перустукки и пейвараха.
Квартира 630 с водой, асумистукки 194, перустукки 123, пейвараха 538.

Друзья, она безработная, он только получил ОЛ, квартира 530с водой, у них перустукки 430-600 (каждый месяц разные), асумистукки 245, пейвараха 538.

Вопрос, как такое может быть?
Нам с мужем действительно трудно немного жить, но такая ситуация будет еще 2 года. Подруга говорит идти в кела и узнавать все. Может быь такое, что кела действительно не так насчитала?

P.S. не надо писать только Идите работать и не нойте и все в этом роде, чужая семья потемки, а всю подноготную, почему оказались в такой ситуации не буду.
Благодарю за понимание и ответы

А чем вам совет подруги не нравится? Заказать время, попросить переводчика, если надо.

а не сделать ли каждому по отдельному vuokrasopimus, на половину vuokra каждому и каждый отдельно подаёт на asumistuki? это незапрещено же, и сравнить результат

и второй вопрос, делалось ли asumistuen tarkistus и когда делалось последний раз

Влияет много факторов на пособие.
И даже такое,что о вас есть данные,что не указаны все доходы.
Они вам не говорят,но подозревают,нет прямых доказательств.
Человеческий фактор тоже влияет.
Если с вашей стороны сделана ошибка в заполнении виртуальной анкеты,Кела не скажет вам об этом,а будет делать решения в пользу свою.
Но ,если вы заметили ошибку,то КЕЛА исправит,только тогда.
Работники Кела люди ведь обычные,с пороками.
Можно приводить много фактов,но это не поможет.
Реально заказать время(если финский слаб,то переводчик)и уже тет на тет задать в лоб вопрос.
Лично на беседе,можно определить,хитрит чиновник или нет.
Да и финны на личной беседе предельно честны,в наше время потерять теплое место никто не желает.

Все бумаги заполняли в кела, вместе с работником, все тилиоте за пол года с 2-х счетов предоставили, доходов других нет, скрывать нечего, да и зачем такое делать.
Перерасчет на асумистукки был в январе, в 2019 они были 216е, а в 2020 - 194е, перустукки были 215-245, а с января 123е, мы спросили почему, в ответ, Дак пейвараха то поднялось. В итоге после поднятия мы стали получать примерно на 90е меньше, чем в 2019г.
Еще мы с подругой не поняли такую вещь, в паатосе на асумистукки у нее стоит 205е, а получает то 210е, то 245е
2 семьи. 2 одинаковых случая выплат, а суммы координально разные. Мы никогда не получали перустукки по 400-700е, как подруга.
Да, видать надо говорить с глазу на глаз ибо по телефону хитрят.

Благодарю за ответ