Просмотр одиночного сообщения
Old 21-08-2021, 11:05   #274
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Внесу свои 5 копеек насчет В/НА Украине.
Это тот случай, когда правила русского языка стали жертвой политики, не более.
По тому, какой предлог употребляет человек, можно без труда определить его политическую позицию. Ну разве не смешно?

С другой стороны: "НА Украине" - сложившаяся норма. Ну так зачем воевать против нормы?

Историческая норма сложилась относительно смысла "территория" для слова "Украина" и никто против этой нормы не воюет. Она по-прежнему действует. Смысл "государство" для слова "Украина" появился только в 1991 году. Для таких новых государств всегда используется "в". Я не знаю исключений.

Обе нормы - старые. Согласен, что менять их не нужно.

Это примерно, как космодром "Байконур" и одноименный город "Байконур". Работаю "на Байконуре" (на космодроме). Проживаю в Байконуре (в городе).

В остальном Вы правы - политического энтузиазма в аргументах противников/сторонников больше, чем логики. А бывает даже, что один и тот же человек высказывает один за другим аргументы прямо противоположного смысла. Многие просто путаются в правилах, отождествляя, например, Кубу и Украину, хотя для островных государств есть отдельное правило (из которого, конечно, тоже есть исключения, например, Исландия), а Украина - не остров.

Есть желание нарисовать дерево вопросов-ответов-аргументов, чтобы желающие разобраться не путались и не шли по второму-третьему кругу. Как будет время, нарисую и кину сюда.