Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 30-09-2020, 10:42   #1
NoNewNormal
Пользователь
 
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 30-09-2020
Status: Offline
Открытое письмо Санне Марин по поводу мер, принятых в связи с коронавирусом

Добрый день, друзья!

Я разместил онлайн открытое письмо Санне Марин по поводу неадекватных на мой взгляд мер, принятых в связи с коронавирусом:
https://openletters.org/fi/letters/...anna-marinille/

На сайте также есть английская версия.
Русская версия: https://www.dropbox.com/s/82aguavw7...er-RUS.pdf?dl=0

Финские СМИ либо не отвечают вообще, либо отказываются публиковать его. Выходит, что мы платим YLE-vero за самоцензуру а-ля 1984. Сейчас пытаюсь передать письмо непосредственно Санне.

Проблема намного глубже, чем просто закрытие границ и маски. Это глобальное заблуждение и нагнетаемый страх перед природой.

Если вы поддерживаете соображения, изложенные в письме, пожалуйста, распространяйте его среди знакомых и в соцсетях. Мы должны что-то предпринимать, а не просто ворчать на форумах

Вирусы не враги, а необходимый элемент нашей экосистемы, обеспечивающий нашу эволюцию.

Всем здоровья!
 
Old 30-09-2020, 11:55   #2
broccoli
Пользователь
 
Аватар для broccoli
 
Сообщений: 116
Проживание: Tampere
Регистрация: 14-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от NoNewNormal
Добрый день, друзья!


Вирусы не враги, а необходимый элемент нашей экосистемы, обеспечивающий нашу эволюцию.


Скажите это "испанке" от которой умерло 100млн человек.

Особенно легко придерживаться вашей теории, когда от вируса погибает родственник или знакомый.
Удачи.
 
Old 30-09-2020, 12:05   #3
УчастнеГ
Пользователь
 
Аватар для УчастнеГ
 
Сообщений: 2,056
Проживание:
Регистрация: 08-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от NoNewNormal
Добрый день, друзья!

Я разместил онлайн открытое письмо Санне Марин по поводу неадекватных на мой взгляд мер, принятых в связи с коронавирусом:
https://openletters.org/fi/letters/...anna-marinille/

На сайте также есть английская версия.
Русская версия: https://www.dropbox.com/s/82aguavw7...er-RUS.pdf?dl=0

Финские СМИ либо не отвечают вообще, либо отказываются публиковать его. Выходит, что мы платим YLE-vero за самоцензуру а-ля 1984. Сейчас пытаюсь передать письмо непосредственно Санне.

Проблема намного глубже, чем просто закрытие границ и маски. Это глобальное заблуждение и нагнетаемый страх перед природой.

Если вы поддерживаете соображения, изложенные в письме, пожалуйста, распространяйте его среди знакомых и в соцсетях. Мы должны что-то предпринимать, а не просто ворчать на форумах

Вирусы не враги, а необходимый элемент нашей экосистемы, обеспечивающий нашу эволюцию.

Всем здоровья!


Откуда у Вас информация о "скрытых интересах директора ВОЗ"?
 
Old 30-09-2020, 12:19   #4
NoNewNormal
Пользователь
 
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 30-09-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от broccoli
Скажите это "испанке" от которой умерло 100млн человек.

Особенно легко придерживаться вашей теории, когда от вируса погибает родственник или знакомый.
Удачи.


Погибают не от вируса, а от токсичного "лечения", других заболеваний и страха.
У человека в организме постоянно присутствуют тысячи разных типов вирусов.
 
Old 30-09-2020, 12:19   #5
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 5,036
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Я сделал максимум для Вас, что было в моих силах - прочитал русскоязычный вариант вашего письма. Потерял время зря.
 
Old 30-09-2020, 12:23   #6
R60
Пользователь
 
Сообщений: 2,767
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Откуда у Вас информация о "скрытых интересах директора ВОЗ"?

Этот текст для Марин есть краткий пересказ открытого письма бельгийских врачей, которое очень популярно в среде например терпящих убытки бизнесменов всего мира. https://docs4opendebate.be/en/open-letter/
 
Old 30-09-2020, 12:34   #7
УчастнеГ
Пользователь
 
Аватар для УчастнеГ
 
Сообщений: 2,056
Проживание:
Регистрация: 08-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Этот текст для Марин есть краткий пересказ открытого письма бельгийских врачей, которое очень популярно в среде например терпящих убытки бизнесменов всего мира. https://docs4opendebate.be/en/open-letter/


Спасибо! Но если сравнить два обращения: бельгийских врачей и автора, то в версии автора есть момент, который требует доказательства написанного факта. Потому я и задала свой вопрос.

Претензий к контенту самих обращений и точкам зрения бельгийских врачей и автора не имею.
 
Old 30-09-2020, 12:47   #8
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 601
Проживание:
Регистрация: 10-04-2019
Status: Offline
Письмо интересное, но есть другие суждения.

Ничего плохого в том, что люди стали чаще мыть руки и закрываться маской чихая и кашляя на тебя в автобусе...
Передвижение между странами затруднено, но возможно.
Грузовая логистика не ограничена, границы для товаров не закрыты.
После полуночи не нальют в ресторане алкоголь - это не очень страшно.
Теория о необходимости и полезности всем людям планеты лично пропускать через свою иммунную систему каждый новый вирус сомнительна.
Также есть версия, что эти методы - снижают концентрацию вирусов, а при малом их количестве организм легче даёт иммунный ответ.
Социальная дистанция вообще прекрасная мера.

Многие из временно принятых мер лучше бы сделать постоянными.

.
 
Old 30-09-2020, 13:06   #9
NoNewNormal
Пользователь
 
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 30-09-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Спасибо! Но если сравнить два обращения: бельгийских врачей и автора, то в версии автора есть момент, который требует доказательства написанного факта. Потому я и задала свой вопрос.

Претензий к контенту самих обращений и точкам зрения бельгийских врачей и автора не имею.


Да, возможно абзац про ВОЗ не следовало туда включать, чтобы не распыляться.
 
Old 30-09-2020, 13:11   #10
NoNewNormal
Пользователь
 
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 30-09-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Также есть версия, что эти методы - снижают концентрацию вирусов, а при малом их количестве организм легче даёт иммунный ответ.
Социальная дистанция вообще прекрасная мера.

Многие из временно принятых мер лучше бы сделать постоянными.

.


"а при малом их количестве организм легче даёт иммунный ответ." - да, дают усиленный имунный ответ - т.е. аллергию

"Социальная дистанция вообще прекрасная мера." - это no comments просто, письмо явно не для вас.

"Многие из временно принятых мер лучше бы сделать постоянными." - я сделаю все, чтобы этого не допустить.
 
Old 30-09-2020, 13:38   #11
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 4,917
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Talking

Изюмительная солянка, Марин будет в восторге перечитывать снова и снова, думаю они с Охисало не эту тему сделают показ мод "а ля вирус".
Пишите еще, только покороче.

-----------------
sivistynyt juntti
 
Old 30-09-2020, 13:48   #12
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Письмо интересное, но есть другие суждения.

Ничего плохого в том, что люди стали чаще мыть руки и закрываться маской чихая и кашляя на тебя в автобусе...
Передвижение между странами затруднено, но возможно.
Грузовая логистика не ограничена, границы для товаров не закрыты.
После полуночи не нальют в ресторане алкоголь - это не очень страшно.
Теория о необходимости и полезности всем людям планеты лично пропускать через свою иммунную систему каждый новый вирус сомнительна.
Также есть версия, что эти методы - снижают концентрацию вирусов, а при малом их количестве организм легче даёт иммунный ответ.
Социальная дистанция вообще прекрасная мера.

Многие из временно принятых мер лучше бы сделать постоянными.

.

Социальная дистанция вообще прекрасная мера. - социальная дистанция - это дистанция между бедным и богатым. Наверное, кто то неграмотный пустил ее в обиход, имея в виду просто физическое расстояние между людьми - физическая дистанция. Это тоже является подтверждением малообразованности организаторов всего происходящего.
Пишу для того, чтобы все размышляющие над этой темой перестали мыслить шаблонами, а постарались разобраться самостоятельно в происходящем. Невозможно прожить в своей жизни просто потребителем .
 
Old 30-09-2020, 13:53   #13
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от NoNewNormal
Да, возможно абзац про ВОЗ не следовало туда включать, чтобы не распыляться.

Тема о ВОЗ - вообще отдельный случай, который надо рассматривать с привлечением общественности и специалистов.
Чтобы вот так на форумах не писали "все подряд".
Существуют законы, в том числе и мирового характера, ла и все знают, что на каждом рабочем месте прежде всего - не бумажка, а реальные результаты этого профессионала.
Спасибо ватору за открытие этой темы.
Спасибо модератору, что пока не удалил.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-09-2020, 14:07   #14
zaicik
Пользователь
 
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 12-05-2018
Status: Offline
Для начала хотелось бы уточнить мнение профессионального вирусолога, в чем разница между вирусом и бактерией, где они обитают и где сохраняются.
(к слову - начало "испанки" вызвано как раз сепсисом, а не вирусом).
Поиски по Гууглу затруднены . Исправления внесены во все сферы указанной темы. Искать объективную информацию бесполезно - все удалено.
Спасибо модератору. если не удалит мой коммент.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-09-2020, 14:24   #15
УчастнеГ
Пользователь
 
Аватар для УчастнеГ
 
Сообщений: 2,056
Проживание:
Регистрация: 08-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от NoNewNormal
Да, возможно абзац про ВОЗ не следовало туда включать, чтобы не распыляться.


Я бы выверила этот текст с юристами и после опубликовывала.
Думаю, списаться с теми, кто в других странах подобные обращения координируют, тоже стоит.
Но только в том случае, если Вы действительно решили действовать, а не следуете эмоциям.

В Финляндии есть смысл поговорить вот с этим человеком: Martin Scheinin
Но и тут не все так однозначно, прозрачно и... для россиян приемлемо.
 
Old 30-09-2020, 14:40   #16
NoNewNormal
Пользователь
 
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 30-09-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zaicik
Для начала хотелось бы уточнить мнение профессионального вирусолога, в чем разница между вирусом и бактерией, где они обитают и где сохраняются.
(к слову - начало "испанки" вызвано как раз сепсисом, а не вирусом).
Поиски по Гууглу затруднены . Исправления внесены во все сферы указанной темы. Искать объективную информацию бесполезно - все удалено.
Спасибо модератору. если не удалит мой коммент.


Только что вышла отличная книга: "The Contagion Myth: Why Viruses (including "Coronavirus") Are Not the Cause of Disease"
https://www.barnesandnoble.com/w/co...n-md/1137427415

Сейчас чтиаю, там и про "испанку" в том числе.
 
Old 30-09-2020, 14:48   #17
NoNewNormal
Пользователь
 
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 30-09-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
В Финляндии есть смысл поговорить вот с этим человеком: Martin Scheinin
Но и тут не все так однозначно, прозрачно и... для россиян приемлемо.


Спасибо, написал Мартину.
 
Old 30-09-2020, 14:58   #18
Jade
Пользователь
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 20,123
Проживание: Joensuu
Регистрация: 15-05-2005
Status: Online
Цитата:
Сообщение от NoNewNormal
Я разместил онлайн открытое письмо Санне Марин по поводу неадекватных.. мер с коронавирусом:
https://openletters.org/fi/letters/...anna-marinille/
https://www.dropbox.com/s/82aguavw7...er-RUS.pdf?dl=0
Финские СМИ либо не отвечают вообще, либо отказываются публиковать его. Выходит, что мы платим YLE-vero за самоцензуру а-ля 1984. Сейчас пытаюсь передать письмо непосредственно Санне. Проблема намного глубже, чем просто закрытие границ и маски. Это глобальное заблуждение и нагнетаемый страх перед природой.
Если вы поддерживаете соображения, изложенные в письме, пожалуйста, распространяйте его среди знакомых и в соцсетях. Мы должны что-то предпринимать, а не просто ворчать на форумах
Вирусы не враги, а необходимый элемент нашей экосистемы, обеспечивающий нашу эволюцию.
Вы, Илья Никитин, доктор каких наук?
Может, географических или исторических?
В письме подписались "Ph.D" без указания вашей научной области.

Как магистру физмат наук мне не понятно, какой "учёный" мог такое письмо написать.
Текст вашего сочинения тянет на уровень реферата школьника,
который копипейстом "передрал" чужие мысли.
То есть это не ваши соображения в письме, а копипейст старых гипотез Игоря Гундарова про то, что "вирус гриппа и коронавирус между собой враждуют, и грипп от природы сильнее" -

см. статью от 29 мая 2020 "Академик РАЕН Игорь Гундаров: «Коронавирус просто пришел на место гриппа»"
https://www.sb.by/articles/ne-podda...ektu-tolpy.html

Цитата:
В кишечнике каждого человека живет примерно 2 кг разных микроорганизмов, есть даже палочка столбняка. Между собой эти микробные «племена» находятся в разных отношениях: одни дружат, с другими воюют. Например, вирус гриппа и коронавирус между собой враждуют и грипп от природы сильнее. Там, где много гриппа, мало коронавируса. Не зная этого, медицина с 1996 года стала делать широкомасштабные прививки против гриппа. Счет шел на миллионы привитых ежегодно. В результате России удалось победить вирус гриппа. Если до прививок было по 4 — 7 млн обращений ежегодно, то к концу 2000‑х годов количество сократилось до 10 — 50 тысяч. Грипп практически исчез. А смертность от ОРЗ выросла в два‑три раза. Возникает вопрос: от чего люди умирают, если грипп исчез? Логично предположить, что на освободившуюся территорию ломанулись коронавирусы. Сначала — SARS, MERS, у которых летальность была 30 — 50 процентов. Сейчас их вытеснил, к счастью, SARS‑CoV‑2. К счастью, потому что он малопатогенный, летальность составляет 2 — 3 процента.
 
Old 30-09-2020, 15:02   #19
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 601
Проживание:
Регистрация: 10-04-2019
Status: Offline
Многие принятые меры показывают удивительную полезность, их лучше оставить навсегда:

1.Дистанцию 1-1,5 метра между людьми в общественных местах;
2.Мытьё рук, доступные дезинфекторы, частые уборки;
3.Навык не прикасания в общественных местах к одним и тем же предметам открытыми руками;
4.Маски в местах, где некоторые любят близко пыхтеть, кашлять и брызгать слюной, крича в телефон - потому как попадание вируса в организм в большом объёме хуже, чем малая его концентрация, которую организм легче поборет и получит антитела;
5.Повышенный санитарный контроль на границе;
И тому подобное.

В мире, где любая диковинная зараза может быть завезена самолётом из дальних стран и быстро распространиться в местах массового скопления людей, все эти меры должны были быть приняты давно и глупо от них отказываться!

Правительство правильно делает - лучше перебдеть, чем недобдеть!!!

Или потом вы отвечать будете? Чем и как? Лозунгами и открытыми письмами?

.
 
Old 30-09-2020, 15:06   #20
Vavilen
Пользователь
 
Сообщений: 3,868
Проживание:
Регистрация: 05-05-2017
Status: Offline
Red face

Ну да,какая то солянка.
Твердо уверен ,что людей ,кто то хорошо развел или над Землей сгустились тучи невежества,что периодически случается.
Думаю,так и есть,вон сколько в мире завихрений,почти во всех странах.
От куда пошел вирус,никто не расследует,хотя может секретно или спецслужбы.
Но ,это кто то повыше, правительств всех стран.
Но кто/что это?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-09-2020, 17:05   #21
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 15,900
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Напомню: для обсуждения ситуации с covid есть аж две темы: общее обсуждение и пересечение границ. Спасибо.

Первая

Вторая

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2020 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно