Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Забей и не думай об этом вообще. Сейчас надо жить, а не когда границы откроют
Кстати сказать, в православии из восьми главных грехов целых два посвящены именно этому: грехи печали и уныния, так что это всегда считалось серьезной проблемой
Ну могут работать и по нулям, что бы контракты клиентов не потерять. Просто по DHL сравниваю, пустые пробеги за грузом и по 400км бывают, раньше и 100 порожняка редкостью было.
Информацию принял . Спасибо ! Такая форма работы - новость для меня .
В СССР на курсах учили , что для самосвалов оптимальное " плечо " = 5-6 км . Всё , что более , ведёт к убыткам . Здесь самосвалы и по 100 км бегают .
...И вот на тебе. Кто бы мог такое предположить? "Медицинский округ Хельсинки и Уусимаа рекомендует применение гепарина лежачим больным старше 40 лет, находящимся на домашнем лечении."...
Уважаемый ponom, побойтесь Б-га, об этом я Вам рассказал уже как неделю назад и касается это не только столичного региона, а это входит в общий протокол лечения...
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Уважаемый ponom, побойтесь Б-га, об этом я Вам рассказал уже как неделю назад и касается это не только столичного региона, а это входит в общий протокол лечения...
Каюсь, прозевал. Тут тролли периодически так загаживают ветку флудом и оверквотингом, что нет никаких сил выискивать Ваши информативные сообщения мне...
Помнится весной многие надеялись что 2 недели или месяц самоизоляции, маски, перчатки остановят вирус и жизнь станет такой же как и раньше. Теперь в вакцину верим.
Мне даже прокомментировать такие статьи сложно, поэтому просто читаем и думаем, если эта тема интересна. https://inosmi.ru/economic/20201122/248589367.html
Специально нашёл норвежский источник, что бы в каких то пропагандах не обвиняли.
Очередной визг проигравших/недовольных. А фашисты теперь это оказывается не только Украина (с евреями, простите, на всех ключевых постах), но и вообще все, кто не нравится. В этот раз финансисты.
Ну будет "паспорт здоровья", и что? А глобализм (глобальный капитализм и унификация правовых норм) конечно будет расширяться и доминировать. Так это давно ясно, а 6-го января официально сертифицировано в Капитолии.
А проигравшим остается плакать.
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Очередной визг проигравших/недовольных. А фашисты теперь это оказывается не только Украина (с евреями, простите, на всех ключевых постах), но и вообще все, кто не нравится. В этот раз финансисты.
Ну будет "паспорт здоровья", и что? А глобализм (глобальный капитализм и унификация правовых норм) конечно будет расширяться и доминировать. Так это давно ясно, а 6-го января официально сертифицировано в Капитолии.
А проигравшим остается плакать.
А кто что выигрывает? Вы уже привились?
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Очередной визг проигравших/недовольных. А фашисты теперь это оказывается не только Украина (с евреями, простите, на всех ключевых постах), но и вообще все, кто не нравится. В этот раз финансисты.
Ну будет "паспорт здоровья", и что? А глобализм (глобальный капитализм и унификация правовых норм) конечно будет расширяться и доминировать. Так это давно ясно, а 6-го января официально сертифицировано в Капитолии.
А проигравшим остается плакать.
Может просто тебе сложно видеть очевидное? Ты же веришь в демократию, считаешь её самой лучшей формой правления, так? И как ещё один известный форумчанин наверняка советуешь ходить на выборы и голосовать за тех кто нравится, и не голосовать за неоправдавших надежды.
А вот теперь подумай, есть в мире какие то частные компании управляемые демократически? Таких нет. Методы управление в них можно описать как тоталитаризм и солидаризм. Вот в статье автор и замечает, что чем больше частных компаний берут на себя функции государства, замененяют государство становясь глобальными, тем больше секторов жизни человека будут управляться владельцами этих компаний конечно же тоталитарными методами. Частные медиа компании даже президента блокируют, частные мед. компании зарабатывают деньги а не лечат, частные армии, ну сам наверное знаешь. Частные финансисты... государство там без своих финансов уже 27 триллионов долгов имеет и чем это закончится кто знает.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Я понимаю, что есть люди, для которых единственной альтернативой потихоньку изживающей себя демократии является пещерный феодализм, и наоборот. Но какое отношение это имеет к теме беседы? Создайте себе новую ветку, и там спорьте на философские темы.
Я понимаю, что есть люди, для которых единственной альтернативой потихоньку изживающей себя демократии является пещерный феодализм, и наоборот. Но какое отношение это имеет к теме беседы? Создайте себе новую ветку, и там спорьте на философские темы.
Как показывают всякиие умные исследования это все следствие коронавируса.
Коронавирус не только медицинская проблема , но и экономическая, психическая, политическая ну и далее ...
Я вот думаю что из за короновируса государсва в нынешней форме могут отмереть, и будут
другие политические системы , и демократия как форма управлением государства тоже отомрет.
Конечно все это будет не завтра , но уже предпосылки есть.
Я понимаю, что есть люди, для которых единственной альтернативой потихоньку изживающей себя демократии является пещерный феодализм, и наоборот. Но какое отношение это имеет к теме беседы? Создайте себе новую ветку, и там спорьте на философские темы.
Ну, имеет. В плане обязательности (либо нет) прививок и перспектив введения медицинских паспартов.
P/S Демократия себя не изживает, а развивается и выходит на новые горизонты. Это не философия, это цифры.
Может просто тебе сложно видеть очевидное? Ты же веришь в демократию, считаешь её самой лучшей формой правления, так? И как ещё один известный форумчанин наверняка советуешь ходить на выборы и голосовать за тех кто нравится, и не голосовать за неоправдавших надежды.
А вот теперь подумай, есть в мире какие то частные компании управляемые демократически? Таких нет. Методы управление в них можно описать как тоталитаризм и солидаризм. Вот в статье автор и замечает, что чем больше частных компаний берут на себя функции государства, замененяют государство становясь глобальными, тем больше секторов жизни человека будут управляться владельцами этих компаний конечно же тоталитарными методами. Частные медиа компании даже президента блокируют, частные мед. компании зарабатывают деньги а не лечат, частные армии, ну сам наверное знаешь. Частные финансисты... государство там без своих финансов уже 27 триллионов долгов имеет и чем это закончится кто знает.
Вы, простите, Ленина читали? Ну там про нарастающее господство ТНК, Империализм -высшая и последняя стадия капитализма и т.д. Сто с лишним лет назад Ильич приводил аргументы схожие с вашими. И???
Не очень понял Вы о чем.
Вы считаете что то что называют сейчас демократией это лучшая форма управления современным государством ?
Я так не считаю. Очень многие вещи сейчас меняются, да и формально демократии то нет сейчас.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Можно сказать "демократия отомрет", а можно сказать "солнце рано или поздно потухнет". Оба утвержденич верны и оба не несут никакой смысловой нагрузки.
С одной стороны, технологии позволяют переходить от представительской демократии к прямой без всяких специально выбранных депутатов а исполнительная власть постепенно может перецти к роботам, это понятно.
С другой стороны, никто не может предсказать, как отразятся на обществах и государствах все эти дикие изменения (цифровизация, глобализация и роботизация).
Нет надежной модели будущего ни у кого, а в сми и сети алармистские модели конкурируют друг с другом.
Можно сказать "демократия отомрет", а можно сказать "солнце рано или поздно потухнет". Оба утвержденич верны и оба не несут никакой смысловой нагрузки.
С одной стороны, технологии позволяют переходить от представительской демократии к прямой без всяких специально выбранных депутатов а исполнительная власть постепенно может перецти к роботам, это понятно.
С другой стороны, никто не может предсказать, как отразятся на обществах и государствах все эти дикие изменения (цифровизация, глобализация и роботизация).
Нет надежной модели будущего ни у кого, а в сми и сети алармистские модели конкурируют друг с другом.
Надежной модели нет, но основополагающее правило о максимальных адаптивных возможностях демократии, как политического режима и капитализма, как экономического строя, никуда не делось. К тому же индикаторы показывают улучшение экономической ситуации, а не наоборот. А в СМИ и Сети просто хайп ради денег.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Еще о терминологии: если феодализм, то обязательно "пещерный", если демократия, то "так называемая". Вот к чему эта негативная коннотация? Пещерный капитализм подарил нам эпоху просвещения, науку и классическую культуру, а так называемая демократия - накормила и освободила от угрозы смерти от голода, устранила социальное неравенство и предоставила огромному количеству людей возможность жить как люди. А вы все ругаетесь
Еще о терминологии: если феодализм, то обязательно "пещерный", если демократия, то "так называемая". Вот к чему эта негативная коннотация? Пещерный капитализм подарил нам эпоху просвещения, науку и классическую культуру, а так называемая демократия - накормила и освободила от угрозы смерти от голода, устранила социальное неравенство и предоставила огромному количеству людей возможность жить как люди. А вы все ругаетесь
Ну так демократия без кавычек и без "так называемой" предполагает исполнение воли большинства. Ну, так а чего же не дают провести референдум по вопросу, например, приема беженцев с Ближнего востока. Результат был бы, по моему, предсказуем. Но как только такое предложение появляется, сразу подавшего такое предложение заклёвывают в СМИ, обвешивают ярлыками, и объявляют фашистом. Выплескивают горы помоев. В конце концов просто затыкают рот. А народ объявляют "темным" и еще просто не осознавшим всей прелести демократии. Ну, или про легализацию однополых браков. Полно таких вопросов, где принимаются решения против воли большинства. Поэтому и в "кавычках".
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну так демократия без кавычек и без "так называемой" предполагает исполнение воли большинства.
Вовсе нет
В представительской демократии воля большинства обеспечивается лишь опосредованно через институт представителей. Воля большинства - это в достаточрой степени миф, виртуальное понятие. Большинство при умелом подходе можно легко склонить на любые авантюры, а вот сбалансироаанный конкурирующими партиями парлаиент - сложнее.
Представительская система полна недостатков, но она есть и работает. Она была создана в 18-19 веках, при тамошнем уровне общества и технологий.
Еще о терминологии: если феодализм, то обязательно "пещерный", если демократия, то "так называемая". Вот к чему эта негативная коннотация? Пещерный капитализм подарил нам эпоху просвещения, науку и классическую культуру, а так называемая демократия - накормила и освободила от угрозы смерти от голода, устранила социальное неравенство и предоставила огромному количеству людей возможность жить как люди. А вы все ругаетесь
Не вижу противоречий.
На каком то этапе истории (и даже возможно сейчас) это все было движущей силой.
Если порыться то и рабство было движущей силой (тогда зарождались науки и изобразительное искусство).
Но время идет, у современного мира есть новые требования , условия, отношения.
Дети (2-10-15-20) лет живут уже по другим представлениям о мире.
Будет он лучше или хуже - не знаю, но мир будет другой.
Пара футуристичеких вещей для размышления:
Когда зарождалась демократия скорость распростронения иформации была одна лошадинная.
И влияние на принятие решения человеком могли оказать только близлежащие люди.
Теперь иформация распростроняется практически мгновенно,
и влияние на ваш выбор уже оказывает весь мир, и нет ни какой гаратии что это Ваш выбор.
И другой пример:
Расчет последствий любого решения, сейчас можно сделать с огромной скоростью.
Возможно в будущем принятие решение будет делегированно расчетным центрам ,
как это сделано сейчас во многих областях нашей жизни.
Вовсе нет
В представительской демократии воля большинства обеспечивается лишь опосредованно через институт представителей. Воля большинства - это в достаточрой степени миф, виртуальное понятие. Большинство при умелом подходе можно легко склонить на любые авантюры, а вот сбалансироаанный конкурирующими партиями парлаиент - сложнее.
Представительская система полна недостатков, но она есть и работает. Она была создана в 18-19 веках, при тамошнем уровне общества и технологий.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну начинается....
Потому что любое обсуждение надо начинать с азов и терминов, а не шашкой махать.
Простой пример сторонникам все вопросы решать посредством референдумов:
Любой национальный референдум предполагает диктатуру большинства. Каким способом в прямой демократии обеспечиваются права меньшинств?
Потому что любое обсуждение надо начинать с азов и терминов, а не шашкой махать.
Простой пример сторонникам все вопросы решать посредством референдумов:
Любой национальный референдум предполагает диктатуру большинства. Каким способом в прямой демократии обеспечиваются права меньшинств?
Меньшинство подчиняется большинству, что здесь не ясно? Это самый главный принцип демократии без кавычек. Нет, то о чем ты говоришь, тоже демократия, но в кавычках.
У знакомой девушки с которой я учился в универе папа умер из-за кoвида в Ульяновске но не от кoвида. Ему стало в четверг плохо , его положили в больнице но ничего не делали так как все врачи заняты ковидом и в пятницу он умер. Она говорит что у них семья со связями и даже эти связи не помогли
Вернемся к короновирусу
Вернее к политико-социальным вопросам вакцинации.
Сейчас вроде вакцины уже пошли , и тут встал вопрос как быстро надо вакцинировать профессиональных
спортсменов. Как известно соревнования сейчас проходят и много , и спортсменов постоянно проверяют
на короновирус (чуть ли не каждые два дня в некоторых видах спорта) , особенно на междуародных соревнованиях.
И возникает проблема - вроде по уму то надо быстро привить всех профи (их не так много).
Но а если они не будут потом показывать нужный результат? или что еще хуже их тесты как нибудь потом
покажут наличия короновируса после прививки.
Вот тут и начнутся вопросы о качестве прививки или качестве тестов или еще какие.
И это уже могут быть политические вопросы.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Меньшинство подчиняется большинству, что здесь не ясно? Это самый главный принцип демократии без кавычек.
Если бы это было так просто, никакие ветви власти были бы вообще не нужны, а для управлени страной хватило бы калькулятора. Проводи опросы населения и автоматически принимай законы и постановления, всего делов.
Если бы это было так просто, никакие ветви власти были бы вообще не нужны, а для управлени страной хватило бы калькулятора. Проводи опросы населения и автоматически принимай законы и постановления, всего делов.
А чего сложного провести референдум по принятию беженцев с Ближнего востока? Тем более, сейчас это вообще можно делать он-лайн, по идентификации тех же банковских кодов. Нет, по всякой малозначимой фигне проводить, конечно, не надо, на решения такой фигни есть правительство. Но по актуальным вопросам почему бы не проводить?
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А чего сложного провести референдум по принятию беженцев с Ближнего востока? Тем более, сейчас это вообще можно делать он-лайн, по идентификации тех же банковских кодов. Нет, по всякой малозначимой фигне проводить, конечно, не надо, на решения такой фигни есть правительство. Но по актуальным вопросам почему бы не проводить?
Есть законодательные нормы, которые определяют механизм принятия законов. Если вопрос имеет статус закона, невозможно отменить процедуру и назначить другую процедуру.
То есть референдум провести в теории можно, но он не будет иметь никаких юридических последствий. Структура власти, при которой часть вопросов решает парламент, а часть - население путем прямого голосования сама по себе сначала нуждается в законодательном строительстве. То есть парламент должен отменить частично сам себя, это непростая задача.
Ну так демократия без кавычек и без "так называемой" предполагает исполнение воли большинства. Ну, так а чего же не дают провести референдум по вопросу, например, приема беженцев с Ближнего востока. Результат был бы, по моему, предсказуем. Но как только такое предложение появляется, сразу подавшего такое предложение заклёвывают в СМИ, обвешивают ярлыками, и объявляют фашистом. Выплескивают горы помоев. В конце концов просто затыкают рот. А народ объявляют "темным" и еще просто не осознавшим всей прелести демократии. Ну, или про легализацию однополых браков. Полно таких вопросов, где принимаются решения против воли большинства. Поэтому и в "кавычках".
Ой, Vnik ...
Всё ж просто: что такое страна? Это - большая коммуналка-общежитие с выбранным старостой (президент) и смотрящими (дежурными) на этажах (пр-во). Общага большая. По каждому вопросу постоянно всех опрашивать - жизнь встанет, все только и будут опросами заниматься. Поэтому бытовуха (экономика, политика) отданы на откуп старосте и дежурным. Если какой-то вопрос назрел, скажем у части жителей третьего этажа, они идут к дежурному, или кладут записочку в специальный ящик.
Например: " а чего в нашей общаге низя неженатым мальчикам жить с незамужними девочками?"
Тот спрашивает: "а сколько вас, недовольных?" "Ну вот нас тут 5ая, 7ая и ещё Машка из 11ой комнаты..." "Не, ребята, у нас на этаже только 50 комнат, а только вы недовольны, не актуально, либо собирайте кворум, либо - я не буду старосту беспокоить".
А по вашей логике, он должен немедленно бежать к старосте и требовать из-за трёх комнат собирать народное вече?
Вы все в сторону уводите....
" Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. " (с).
Я же написал, что малозначимой фигней пусть занимается правительство.
Есть конкретный, актуальный и злободневный вопрос, про беженцев. Все знают, что абсолютное большинство против них. Как так получается, что вопреки мнению абсолютного большинства принимаются прямопротивоположные решения? Какая же это демократия?
А то что вы приводите в пример, это не демократия, это "демократия".
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Есть конкретный, актуальный и злободневный вопрос, про беженцев. Все знают, что абсолютное большинство против них. Как так получается, что вопреки мнению абсолютного большинства принимаются прямопротивоположные решения?
Ну так процедуры же нет, чего непонятного.
И что "абсолютное большинство против" это тоже еще не факт, а мнение. Я вот не видел никакого серьезного давления на парламент по этому поводу. Ну хотя бы пару сотен машин сожгли, сотню тысяч народу собрали бы у парламента - не было же этого.
А вопрос решился сам собой и другими средствами, старой доброй бюрократической процедурой
А какая проблема процедуру создать? Запускается kansalaisaloite. Набирается 50000 голосов. Выносится на рассмотрение едускунты. Едускунта принимает решение "провести референдум". Всё. Только фиг они примут такое решение.... И даже кансалайсалойте такое не дадут запустить...
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Мда-с, демократы ))) Демократия - это власть народа, всё так, но не власть толпы. Не путайте власть народа - делегирование народом власти избранным демократически самым-самым людям, правильно, элите, сколь бы пафосно это ни звучало, пусть даже это элита в кругу своих избирателей, отличающихся от других кругов весьма и весьма; "ум, честь и совесть" этих самых социальных слоёв избирателей, способные трезво мыслить, здраво оценивать и принимать трудные, но нужные решения, с властью толпы, жадной до хлеба и зрелищ. С властью толпы уже давно провели бы референдум о минималке в 10 000 евро, каннабисе в супермаркетах, и обязанности всех женщин удовлетворять всех мужчин просто по их желанию.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Сейчас вроде вакцины уже пошли , и тут встал вопрос как быстро надо вакцинировать профессиональных
спортсменов. Как известно соревнования сейчас проходят и много , и спортсменов постоянно проверяют
на короновирус (чуть ли не каждые два дня в некоторых видах спорта) , особенно на междуародных соревнованиях.
И возникает проблема - вроде по уму то надо быстро привить всех профи (их не так много).
А как же ваши высказывания про жизненно важные лекарства, которые все нужно отдать сначала тем, у кого больше вероятность умереть?
Цитата:
Сообщение от Mikky
Кто будет решать кого не вакцинировать, что бы богатые могли вакцинироваться первыми?
Кто будет решать кого не вакцинировать, что бы богатые спортсмены могли вакцинироваться первыми?
Двойные стандарты, горячка спора или смена убеждений?
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Вовсе нет
В представительской демократии воля большинства обеспечивается лишь опосредованно через институт представителей.
Вот этот институт представителей работает все хуже и хуже в условиях, когда избирают не того, кто лучше, а того, кто ловчее вешает лапшу на уши массовому избирателю. Технологии агитации и пропаганды ушли далеко вперед, а институт представителей работает по правилам столетней давности, которые неустойчивы к новым полит-технологиям.
Может хватит заваливать ветку оффтопиком? Откройте отдельную ветку, я там тоже с удовольствием подискутирую...
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Вот этот институт представителей работает все хуже и хуже в условиях, когда избирают не того, кто лучше, а того, кто ловчее вешает лапшу на уши массовому избирателю.
Никто не выбирает "лучшего", выбирают того, кто по их мнению лучше обеспечит их интересы. "лапша на уши", или "популизм" это ведь тоже оценочное суждение. что для одних популизм, для других - защита кровных интересов
Цитата:
Сообщение от ponom
институт представителей работает по правилам столетней давности, которые неустойчивы к новым полит-технологиям.
насчет технологий это вы зря, Муссолини пришел к власти именно сто лет назад, НСДАП - 87. Тогда по вашему мнению демократия была более устойчива к "популистам"?
проблема в том, что другого столь же эффективного механизма на сегодняшний день нет.
вторая проблема в том, что когда он даже в проекте появится, ему предстоит выдержать борьбу именно с представительской демократией. Мирный это будет процесс или нет, большой вопрос. Но вроде как история не знает мирных трансформаций власти (за исключением падения варшавского блока).
Сообщений: 10,068
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А чего сложного провести референдум по принятию беженцев с Ближнего востока? Тем более, сейчас это вообще можно делать он-лайн, по идентификации тех же банковских кодов. Нет, по всякой малозначимой фигне проводить, конечно, не надо, на решения такой фигни есть правительство. Но по актуальным вопросам почему бы не проводить?
Референдум не надо проводить.Надо на следующих парламентских выборах проголосовать за персут (истинных,так сказать).
Глава этой,победившей партии становится премьер-министром.И правительство примет необходимые меры,аналогичные тем,что предпринял Трамп в США.Напомню,что Трамп эту проблему если до конца не решил,но очень серьезно взялся её решать.
В итоге его за это и другие еще более хорошие проекты требуют немедленно распять.Требует вроде как "победившее" большинство.
Но не помогут персут,даже если наберут 50% голосов.Не дадут им ничего сделать Германия,Франция и другие крупные страны Европы.До тех пор пока Меркель не проводят на заслуженный отдых,ничто в Европе не изменится.
Вдобавок ко всему,у персут нет приличных лидеров,ни одного.Голосовать там не за кого."Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков..." (В.С.Высоцкий)
А как же ваши высказывания про жизненно важные лекарства, которые все нужно отдать сначала тем, у кого больше вероятность умереть?
Кто будет решать кого не вакцинировать, что бы богатые спортсмены могли вакцинироваться первыми?
Двойные стандарты, горячка спора или смена убеждений?
Нет, это следствие Вашего невнимательно чтения моих постов и какие то Ваши личные выводы из них,
а за выводы сделаные из моих постов я ответственности не несу.
...Вдобавок ко всему,у персут нет приличных лидеров,ни одного.Голосовать там не за кого."Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков..." (В.С.Высоцкий) :гы:
Ну не скажите…. а как же та фигуристая блондинка, имя которй я не помню, но не в этом дело… она бойко умеет разговаривать на разные темы… я б не только за неё проголосовал...
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Референдум не надо проводить.Надо на следующих парламентских выборах проголосовать за персут (истинных,так сказать).
Глава этой,победившей партии становится премьер-министром.И правительство примет необходимые меры,аналогичные тем,что предпринял Трамп в США.Напомню,что Трамп эту проблему если до конца не решил,но очень серьезно взялся её решать.
В итоге его за это и другие еще более хорошие проекты требуют немедленно распять.Требует вроде как "победившее" большинство.
Но не помогут персут,даже если наберут 50% голосов.Не дадут им ничего сделать Германия,Франция и другие крупные страны Европы.До тех пор пока Меркель не проводят на заслуженный отдых,ничто в Европе не изменится.
Вдобавок ко всему,у персут нет приличных лидеров,ни одного.Голосовать там не за кого."Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков..." (В.С.Высоцкий)
Вот именно. Зачем референдум? Были выборы. Перусы набрали 20%. До пятидесяти им как до луны. "Альтернатива" в Германии и мадемуазель во Франции набирают примерно столько же. Однако их сторонники уверены, что за ними большинство. Нонсенс.
Сообщений: 10,068
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Че то я логики не уловил.
я соглaсен,что получилось несколько коряво.Лень было править.
Я хотел сказать,что не надо референдума,но если хочется что-то подобное продвигать,голосуйте за персут.Но надо при этом учесть,что персут ничего не смогут переделать.
Если всё же поближе к теме,так еще весной глава партии шумно требовал немедленно закрыть все границы и всех и всё изолировать,хотя эпидемию уже в то время практически было не остановить,как говорят финны,"Myöhäistä rypistää, kun paskat on jo housuissa" (понос уже случился),а остановливать производства,закрыть школы,магазины и пр. можно было в принципе и больше.
Последнее редактирование от Pauli : 12-01-2021 в 23:36.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Вот именно. Зачем референдум? Были выборы. Перусы набрали 20%. До пятидесяти им как до луны. "Альтернатива" в Германии и мадемуазель во Франции набирают примерно столько же. Однако их сторонники уверены, что за ними большинство. Нонсенс.
Перусы как раз неплохо выглядят, но у них две проблемы:
1.неясное позиционирование на политическом рынке
2.Уусимаа голосует за зеленых, левых и полулевых, а это треть населения страны
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Неутешительные новости от THL.
В декабре получили 50 тысяч вакцин. В январе (за весь январь) - еще 50 тысяч.
Сообщили, что в феврале и марте планируют получать по 50 тысяч вакцин в неделю.
Таким образом, всего до конца марта в сумме будет получено 500 тысяч вакцин. Как заявлялось ранее, из них 300 тысяч (150 тысяч + 150 тысяч) будет потрачено на вакцинацию работников сферы здравоохранения. 200 тысяч вакцин (100 тысяч + 100 тысяч) достанется пожилым людям.
Таким образом к концу марта будут вакцинированы работники сферы здравоохранения и лишь 1/8 часть от заявленных ранее 800 тысяч пожилых людей.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Папа римский привился вакциной Pfizer. При этом он обосновал необходимость вакцинации так же, как наш Сухов, назвав вакцинацию этическим поступком, и отметив, что вакцинация защищает и того, кого вакцинировали, и окружающих его людей (так как человек перестает быть передающим звеном в распространении болезни).
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Рейтер распространил новость, что Pfizer срывает сроки поставок вакцины в ЕС. Рейтер сослался на информацию от Norwegian Institute of Public Health (FHI). Якобы на следующей неделе обещали поставить в Норвегию 43,875 вакцин, но Pfizer уведомил Норвегию, что будет поставлено лишь 36,075 доз. Причиной Pfizer называет временное сокращение производства из-за необходимости его "модернизации".