Трудоустройство студента & .NET программиста в Хельсинки
В 2015 году планирую поступать в Metropolia University of Applied Sciences на вечернюю программу information technology. Реально ли найти работу дотнет программистом уровня junior-middle без знаний финского языка в дневное время для студента такой формы обучения в городе Хельсинки?
Или лучше не думать об этой глупой задумке и искать удалённую работу?
В 2015 году планирую поступать в Metropolia University of Applied Sciences на вечернюю программу information technology. Реально ли найти работу дотнет программистом уровня junior-middle без знаний финского языка в дневное время для студента такой формы обучения в городе Хельсинки?
Или лучше не думать об этой глупой задумке и искать удалённую работу?
Ты сначала поступи а потом людей работай баламуть)))) Вон в Оулу чуть не тысячу вашего брата увольняют из Майкрософт как ты думаеш для тебя свободное место останется)))
Ты сначала поступи а потом людей работай баламуть)))) Вон в Оулу чуть не тысячу вашего брата увольняют из Майкрософт как ты думаеш для тебя свободное место останется)))
Тема в первую очередь для тех, кто искал работу программистом (без знаний финского). Возможно у них есть подобный опыт и они им смогут поделиться.
Почему все говорят "сначала поступи"? Я смотрел примерные варианты экзаменов в Мetropolia, ничего сложного там не увидел. Есть какой-то подвох?
Good. Но спрос на отдельно взятую специальнсоть может резко изменится буквально на глазах... Напр., закрыли Нокию - и всё, нет нужды в реализации целого ряда проектов. А туча уволенных спецов оттуда хлынула на рынок труда...
Тема в первую очередь для тех, кто искал работу программистом (без знаний финского). Возможно у них есть подобный опыт и они им смогут поделиться.
Почему все говорят "сначала поступи"? Я смотрел примерные варианты экзаменов в Мetropolia, ничего сложного там не увидел. Есть какой-то подвох?
Понимаеш ли ты что мест мало а таких как ты много))) я понял что ты не местный житель конкуренция будет огромная))) И еще я не знаю ((( счас кто нибудь подскажет вечерникам учебную олескело... вобще дают?
у меня на ИТ учится третий год как раз в метрополии. ПРАКТИКУ нашёл только 1 ЧЕЛОВЕК из огромнейшей группы. может это заставит задуматься и снять розовые очки)))
практика и работа это разные вещи..Если на практику брать не хотят,то что говорить об оплачиваемой работе..?)
у меня на ИТ учится третий год как раз в метрополии. ПРАКТИКУ нашёл только 1 ЧЕЛОВЕК из огромнейшей группы. может это заставит задуматься и снять розовые очки)))
практика и работа это разные вещи..Если на практику брать не хотят,то что говорить об оплачиваемой работе..?)
Мне важна всего лишь бумажка computer science, оставаться и объедать вашу сынульку я не собираюсь. Искать работу удалённо не хотелось и было бы неплохо получить живой опыт работы в англоязычной среде. Поймите меня правильно
В 2015 году планирую поступать в Метрополиа Университы оф Апплиед Сциенцес на вечернюю программу информатион течнологы. Реально ли найти работу дотнет программистом уровня юниор-миддле без знаний финского языка в дневное время для студента такой формы обучения в городе Хельсинки?
Или лучше не думать об этой глупой задумке и искать удалённую работу?
Я сам много лет работал в Оулу, программистом, но потом меня уволили. Работу по профессии найти так и не смог. Прожил тут 9 лет, искал работу 1,5 года. Вернулся в Россию. Вот так кончилась моя финская сказка к которой я шел очень много лет. Много сил отдал чтоб сюда попасть. На досуге, почитай вот эту статью и комментарии к ней: http://yle.fi/uutiset/have_you_come...finland/7357822
Если тебе еще и 30-ти нет, порекоммендовал бы обратить внимание на другие страны ЕС: там и образование еще кое-где бесплатное для иностранцев из не-EU и такой дискриминации при приеме на работу как здесь нету.
Мне важна всего лишь бумажка computer science, оставаться и объедать вашу сынульку я не собираюсь. Искать работу удалённо не хотелось и было бы неплохо получить живой опыт работы в англоязычной среде. Поймите меня правильно
Я сам много лет работал в Оулу, программистом, но потом меня уволили. Работу по профессии найти так и не смог. Прожил тут 9 лет, искал работу 1,5 года. Вернулся в Россию. Вот так кончилась моя финская сказка к которой я шел очень много лет. Много сил отдал чтоб сюда попасть. На досуге, почитай вот эту статью и комментарии к ней: http://yle.fi/uutiset/have_you_come...finland/7357822
Если тебе еще и 30-ти нет, порекоммендовал бы обратить внимание на другие страны ЕС: там и образование еще кое-где бесплатное для иностранцев из не-EU и такой дискриминации при приеме на работу как здесь нету.
ничего себе...
Грустная история.А сейчас по проф.работаете в России?
Сейчас с работой в IT в Финляндии не просто плохо, а очень плохо. После массовых увольнений в Nokia и её сабконтракторах, а теперь - и в Microsoft, на рынке труда очень много ищущих работу. На совершенно рядовую открытую позицию претендует от нескольких десятков до полутора сотен кандидатов. С учётом того, что большинство из них - аборигены, шансов у иностранца очень мало. Нужно готовиться к тому, что на пятьдесят отправленных заявок на работу позовут на 3-4 собеседования, а также к тому, что поиски работы будут очень долгими.
Благодарю за ссылку! Наконец-то признанный финской прессой факт!
По теме - не рекомендовала бы Финляндию как страну для обучения и работы на ближайшие 5 лет.
Цитата:
Сообщение от Natali__
Я с мужем и ребёнком 13 лет хотела бы переехать из Прибалтики в Финляндию.
По Кемиярви только 8 рабочих мест... Что-то планируется в этом регионе?
Цитата:
Сообщение от Natali__
В каких районах, кроме Хельсинки, Эспоо, Вантаа, есть смысл поискать работу? (Заводы, стройки?)
И в каких из этих районов можно купить жильё до 60 000 евро, чтобы было более-менее спокойно жить с ребёнком 13 лет. Турку, Тампере, Лаппеенранта, Лахти? Какие районы в этих городах стоило бы посмотреть?
Вы разочаровались, поняв, что за 60 000 ничего вменяемого в нормальных местах не купить? И теперь вы так категоричны?
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Сейчас с работой в IT в Финляндии не просто плохо, а очень плохо. После массовых увольнений в Nokia и её сабконтракторах, а теперь - и в Microsoft, на рынке труда очень много ищущих работу. На совершенно рядовую открытую позицию претендует от нескольких десятков до полутора сотен кандидатов. С учётом того, что большинство из них - аборигены, шансов у иностранца очень мало. Нужно готовиться к тому, что на пятьдесят отправленных заявок на работу позовут на 3-4 собеседования, а также к тому, что поиски работы будут очень долгими.
Именно с .NET плохо? (Я про них совсем ничего не знаю.)
А то как-то трудно поверить что везде плохо, при том как тяжело было только что искать iOS developer.
Автору: момент сейчас действительно не самый лучший. В принципе в IT довольно много работ куда берут с одним английским, но не уверена как будет сейчас работать комбинация Metropolia + студент + без финского.
Я работаю с .net, нашла работу на 1м курсе, опыта никакого не было (было 19 лет). работаю уже 14 месяцев (теперь уже постоянный контракт), нашла за 2 месяца.
Я студентка Hagaa-Helia, не знаю финского вообще, только англ.
Я работаю с .net, нашла работу на 1м курсе, опыта никакого не было (было 19 лет). работаю уже 14 месяцев (теперь уже постоянный контракт), нашла за 2 месяца.
Я студентка Hagaa-Helia, не знаю финского вообще, только англ.
Я работаю с .нет, нашла работу на 1м курсе, опыта никакого не было (было 19 лет). работаю уже 14 месяцев (теперь уже постоянный контракт), нашла за 2 месяца.
Я студентка Хагаа-Хелиа, не знаю финского вообще, только англ.
Не пишите ерунды.
мой мч нашел работу на 2м курсе в том же универе, тоже с .нет, тоже без опыта работы и финского. Берут тех, кто ищет.
Ну ясень пень,что под лежачий камень вода не течёт,но многие ищут,а хорошую работу получают единицы в наше время.
Но из этих единиц берут молодых ,а девушек красивых.
Женщине вообще легко найти работу,если есть немного мозгов +внешность.
Мальчикам надо хорошо разбираться в специальности.
Т.Е. вам молодым девушкам надо лишь учиться и следить за собой и судьба выведит вас к началу карьeры.
Что за мерзкий сексизм? Едьте в ***** обратно с ним. Если вы думаете, что чтобы работать девелопером женщине достаточно внешности, вы ошибаетесь. Только в ***** будут за это держать. К тому же внешность у меня обычная и за собой я не слежу вообще, и мне плевать на это. У нас в компании больше половины девелоперов это женщины и глава ИТ отдела - женщина (и да, 40 лет, обычная женщина, представьте себе).
Что за мерзкий сексизм? Едьте в ***** обратно с ним. Если вы думаете, что чтобы работать девелопером женщине достаточно внешности, вы ошибаетесь. Только в ***** будут за это держать. К тому же внешность у меня обычная и за собой я не слежу вообще, и мне плевать на это. У нас в компании больше половины девелоперов это женщины и глава ИТ отдела - женщина (и да, 40 лет, обычная женщина, представьте себе).
Ну, следить за собой никому не мешает, хотя бы время от времени.
Можно ещё уточнить про зарплату? Больше 4000 евро в месяц?
mixter
это не ваше дело, следить мне за собой или нет.
википедия -> средняя зарплата по странам
Средняя по Финляндии около 3200 евро в месяц, медиана 2850 за 2014 год.
Просто поговаривают, что зарплаты программистов от 4000 и выше. Найти работу с такой зарплатой сейчас очень сложно. Потому и интересуюсь.
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mixter
Средняя по Финляндии около 3200 евро в месяц, медиана 2850 за 2014 год.
Просто поговаривают, что зарплаты программистов от 4000 и выше. Найти работу с такой зарплатой сейчас очень сложно. Потому и интересуюсь.
Средняя по Финляндии около 3200 евро в месяц, медиана 2850 за 2014 год.
Просто поговаривают, что зарплаты программистов от 4000 и выше.
Зарплаты программистов вполне соответствуют средним по стране.
Шутка про нахождение работы девушкой чуть выше мне понравилась, особенно когда человек не видит, что именно это и является ответом ("У нас в компании больше половины девелоперов это женщины и глава ИТ отдела - женщина"). Это при среднем соотношении по отрасли 80/20
Цитата:
Сообщение от mixter
Найти работу с такой зарплатой сейчас очень сложно. Потому и интересуюсь.
Большая часть высоких чисел - старая. Брать человека на среднюю зарплату в фирме бессмысленно, когда есть кандидаты, готовые работать на 30% ниже (и еще сильнее).
Знакомого уволили пару лет назад со среднемесячной зарплаты чуть выше 5000 (без отпусных). Ходил, задирая нос, говорил, меньше чем на 4800 не согласится. Ничего не нашел, даже на 3200 не брали. Проел безработные деньги и пошёл в стартап за 2800.
за 4000 без опыта работы и образования, не возьмут. Зарплата растет с опытом, с получением образования, новых обязанностей и прочего. Чтобы начать с 4000 надо либо иметь опыт работы (года 3-5), либо иметь PhD.
A19
Извините, что не понимаю шуток, унижающих женщин и их способности.
Мой комментарий относительно зарплаты и показывал именно то, что найти работу "за копейки" - проблемы не будет. Возьмут, с руками оторвут. Найти же работу, которая будет окупать полученное образование и опыт, сейчас сложно.
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mixter
Мой комментарий относительно зарплаты и показывал именно то, что найти работу "за копейки" - проблемы не будет. Возьмут, с руками оторвут. Найти же работу, которая будет окупать полученное образование и опыт, сейчас сложно.
Так вопрос изначально и был о работе для студента, а не для тех у кого уже есть полученное образование и опыт.
После вычета налога и в случае с программистами - да. Можно график составить и посчитать сколько было вложено в образование (плюс опыт, плюс систематическая переподготовка, сертификации, развитие технологий итд) и сравнить с зарплатой. У меня вышло, что при зарплате ниже 4000 евро в месяц - копейки.
Но, да, разумеется, для студента 2го курса, заработок в 3200 - это очень неплохо. Без опыта, без диплома - можно сказать, повезло.
так какие проблемы 4000 получать? Оо Разговор идет про студентов, когда получаешь диплом идешь с ним к начальству и повышают без вопросов. Получил новые обязанности - туда же идешь за новой зарплатой.
Программист с опытом у нас в фирме из 40 человек работал за 2500, через полтора года подняли до 2800. А делал всё, начиная с вебсайта, заканчивая созданием программ для управления и отслеживания проектов. Может, кто-то и получает 4 и 5 тонн, но это явно не в среднем или малом бизнесе.
После вычета налога и в случае с программистами - да. Можно график составить и посчитать сколько было вложено в образование (плюс опыт, плюс систематическая переподготовка, сертификации, развитие технологий итд) и сравнить с зарплатой. У меня вышло, что при зарплате ниже 4000 евро в месяц - копейки.
Дада, попадалось как-то несколько парадоксов и Законов Мерфи для программистов.
Среди них порадовал один, доказательств которому просто несчесть на этом форуме.
Звучит он так:
"Русский программист готов работать за копейки. И в то же время, в мире не существует суммы, способной удовлетворить амбиции русского программиста."
Проще надо быть, комрады. И будете и при деньгах, и при работе - как большинство китайских и индийских товарищей
Во-первых, мы работаем только для корпоративных клиентов, не для обычных пользователей.
Во-вторых, сексизм вас не красит и не делает вам чести. Мерзко читать сообщения от мужчин на этом форуме. На работе с этим ни разу не сталкивалась, наверное потому, что ни одного русского мужчины нет.
Во-первых, мы работаем только для корпоративных клиентов, не для обычных пользователей.
Во-вторых, сексизм вас не красит и не делает вам чести. Мерзко читать сообщения от мужчин на этом форуме. На работе с этим ни разу не сталкивалась, наверное потому, что ни одного русского мужчины нет.
Вы думаете, что я - мужчина?
Видимо потому, что нелестно отзывают о женщинах "для корпоративных клиентов"?
Во-первых, мы работаем только для корпоративных клиентов, не для обычных пользователей.
Во-вторых, сексизм вас не красит и не делает вам чести. Мерзко читать сообщения от мужчин на этом форуме. На работе с этим ни разу не сталкивалась, наверное потому, что ни одного русского мужчины нет.
Вот замечательный скетч о том, что бывает, когда люди занимают не совсем подходящие позиции
Если кому не сложно , объясните по-русски,что конкретно делает девелопер?
И в чём отличие его работы,если она делается не для простого клиента (человека?) ,а для корпоративного?
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
девелопер = программист
отличия нет, для корпоративного я написала только за тем, что были перечислены известные телекомуникационные компании, которые работают для простых клиентов, в то время как моей в списке не было, и врядли появится, тк не может быть известна обычному пользователю.
а у вас борщ не стынет?
как можно судить о человеке, не видя его работы? не зная его способностей? что за жесть? вы унижаете не только всех женщин, но и себя саму.
Еще я слышала термин "быдлокодер", говорят это то же самое что "девелопер- программист". Обезъянка, задача которой закодить те картины-схемы и графики, которые ей выдал архитект.
Цитата:
Сообщение от Ukieiri
в то время как моей в списке не было, и врядли появится, тк не может быть известна обычному пользователю.
"Я - артист больших и малых театров. А фамилия моя слишком известна, чтобы я ее называл" (с) Иван Васильевич меняет профессию
Я хорошо отношусь к мужчинам, я плохо отношусь к людям, которые считают, что способности зависят от пола. Вы унижаете, делая намек, что системы работают плохо, тк их разрабатывают женщины. Это мерзко. Все программисты начинают с быдло кодерства, как и в любую профессию не приходят профессионалами.
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Если кому не сложно , объясните по-русски,что конкретно делает девелопер?
Какой кто.
Я обычно получаю заказ на какое-то мобильное приложение, пытаюсь выяснить действительно ли клиенту нужно то, что он утверждает, потом пытаюсь выяснить действительно ли работает сервер с которым это приложение должно общаться, и что он на самом деле делает, потом пишу само приложение.
Я обычно получаю заказ на какое-то мобильное приложение, пытаюсь выяснить действительно ли клиенту нужно то, что он утверждает, потом пытаюсь выяснить действительно ли работает сервер с которым это приложение должно общаться, и что он на самом деле делает, потом пишу само приложение.
и на дуде игрец .....
За кадром остаются маленькие подробности типа откуда, как и почему "получаю заказ", что происходит, если клиенту на самом деле не нужно то, что он утверждает, если его сервер не работает как надо, и главное - когда приложение написано и клиент начинает требовать чтобы все 7 красных перпендикулярных друг другу линий были бы всё-таки если уж не зеленые, то хотя бы синии....
В обпчем - звучит больше не как "девелопер", а как кустарь-одиночка: сам себе манагер, сэйлз, кастомер релэйшинз и собственно инжиниринг, ога.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi