lor2

Собссно вопрос такой. мой финский айтишный работодатель страстно желает чтоб я передвинулся работать онсайт в финляндию. Я поштудировав вопрос на мигри.фи понял, что мне светит ворк резиденс (Б-А?) на основании этих вводных. Моя жена (после общения в консульстве спб) я так понимаю идет депендент резидент.
А вопрос у меня такой - эти типы резидентства дают ли права получить карту Кела?

Я позвонил в кела по номеру на сайте и спросил у оператора что он на эту тему думает - она мне сказала что вам точно можно, но рассматривать будут 4 недели, а вот насчет вашей супруги я не уверена напишите письмо. Я написал письмо и тишина.. И да, я не уверен в ее словах так же.

Почитав сайт келы я так понял, что они могут вообще не признать даже гражданина финляндии если его долго нет на родине или по иным причинам, и никаких социальных услуг ему не оказывать. а про ворк резиденс вообще очень пространно сказано навроде "если вы долго находитесь, то вы имеете право на определенные услуги" или если у вас контракт минимум на 2 года (у меня с открытой датой вообще - и я не знаю это на 2 года или на сколько?). на этом всё. на свои вопросы однозначных ответов не нашел.

В общем, ничего не понятно. Есть может у кого-то опыт в получении кела-кард в таких вводных?

     

Laska

Все у Вас нормально должно быть, если договор бессрочный. Зарплата, видимо, не плохая и жена может подать сразу по воссоединению. Когда приедите, сразу в магистрате зарегистрируйтесь, отметьте, что приехали с целью постоянного жительства, подождите личный номер и потом заявление в Кела, чтобы вас приняли в Финскую систему соц.обеспечения и выдали Кела Карты. Кела рассматривает долго, больше месяца. Жить вы будете на свою зарплату, до первой зарплаты на свои деньги.

    кто голосовал?  

ponom

Карту KELA дадут, если олескелулупа (разрешение на пребывание) типа A. Или олескелулупа типа B, но не менее, чем на 2 года. Для Вас, как работающего, карта KELA будет означать более дешевые лекарства и более дешевое обслуживание у врачей (возможно у вашего работодателя помимо KELA есть страховка на медобслуживание для работников - это тоже неплохо) + пособие на каждого несовершеннолетнего ребенка (если он есть) около 100 евро в месяц. Заявление на получение карты KELA рассматривают 4 недели.

Для жены скорее всего польза от карты KELA может быть выше, чем для Вас. Она может претендовать на неплохое пособие по безработице + пособие при посещении курсов финского языка от биржи труда. Оба пособия платит KELA. Тип визы у жены (A или B) будет скорее всего тот же, что и у Вас (я не уверен) с теми же правами на получение карты KELA.

     

svf

Ключевое слово в этих вводных - IT. Если зарплаты хватает на specialist (см migri ) то (скорее всего) вам - "A", жене, по воссоединению семьи (или dependent person), тоже "A". Соответственно, KELA card для обоих, жена не имеет при этом ограничений на проф. область для работы.



С открытой датой по сути означает "постоянный". Ситуация с долго-отсутствующим гражданами это отдельная тема и к вам она никакого отношения не имеет.



Все, кто, въезжал по статусу "специалист" проходили именно по такому пути. Не слышал о выдаче type B вместо A для специалиста IT-шника на постоянном контракте и тем более о не выдаче KELA card.

    кто голосовал?  

lor2

спасибо за информацию. очень помогли. надеюсь, мне подольше будут делать это "рвп" говорят 3-4 месяца. у меня еще всё осложнено тем, что жена к сроку всех оформлений предполагается, что родит. и я не могу внятно посчитать таймлайн, если выйдет что это будет в промежутке когда мы уже не в России но у нас еще нет кела, я так понимаю, в моем случае лучше будет вообще никуда не ехать или тянуть карман на 10к евро (это если повезет) при родах в Финляндии.

я правильно понимаю, что после получения резидентшипа, постановка на учет в магистрат - это пара недель, и только потом в кела - это еще 4. итого суммарно надо закладывать полтора месяца?

     

Laska

Не известно ещё сколько будут рассматривать вид на жительство и после переезда готовьтесь, что Кела будет месяца через полтора.
Пакет на рождение и после рождения пособие по уходу до 9 мес жена получать не будет, готовьтесь, что она будет совсем без доходов. Пособие только на ребёнка ежемесячное 94 е.

     

lor2

Да это понятно. Система почти как тут. Если не работала - ничего и не будет. Меня больше сейчас интересует процесс с родами если у тебя есть кела-кард. Что платно что бесплатно. Я по большому счету вообще за роды в СПб. Но вот не факт.

     

svf

Постановка на учет в магистрате - минуты. Ну доехать до него - полчаса-час.
Основное время - оформление ВНЖ. По времени от 2-х недель до нескольких месяцев. Для специалистов обычно 2-4-6 недель.

     

Laska

Бумагу написать в магистрате не долго, henkilötunnus скажут не сразу, его пошлют по почте и не совсем сразу. Это по моим данным, может кому-то по срочному делают.

     

svf

В моем случае henkilötunnus был сделан сразу, месте с ВНЖ

     

Laska

Без Кела карточки лучше здесь не рожать, это может быть сумасшедшая сумма, в зависимости от того, что нужно сделать для подготовки родов, как пройдут сами роды и какой уход и обследования нужны будут сразу после.
Если будет Кела, то роды бесплатно и нахождение в больнице после родов платное посуточно, но суммы разумные. Если нужно будет лекарства покупать, то с Кела дешевле.

    кто голосовал?  

Laska

Из мигри прислали карточку и там же был хенкилетуннус?

     

lor2

так внж я буду делать в спб - мне в принципе всё-равно сколько это времени будет. чем дольше - тем мне лучше.
про постановку на учет я слышал разное. кто-то говорит несколько недель (ну я не знаю)
по кела. ясно-понятно. но я не представляю как это сделать без рисков и бесшовно. а можно подать на кела и выехать в спб ожидая ответа? но я так понимаю надо иметь место прописки - т.е. платить за аренду жилья. или еще как-то.

     

ponom

Да. В анкете на визу ставится галочка, что "хочу сразу и хенкилётуннус". И его сразу присваивают и проставляют в олескелулупу. Исключения бывают, если какие-то приложенные документы их не удовлетворили (требованиям на визу соответствуют, а требованиям для записи в реестре населения - нет). Бывает супругу/супруге дают визу, но без хенкилётунуса. Тогда на хенкилётунус нужно подавать заявку в магистрате отдельно, уже после получения визы.

     

lor2

еще вопрос не совсем по теме. я правильно понимаю что при подаче документов я должен буду за себя отдать 350 за жену 220 и за ребенка 180?

     

prizivnik

мне кажется сын,живущий здесь ,заплатил за воссоеденение 400 с чем то.(за жену).вторая лупа должна обойтись подешевле.

     

ponom

За себя 350, за жену 420, за несовершеннолетнего ребенка 220. Не буду утверждать на сто процентов. Возможно, что за жену тоже 350, если подаете одновременно.

     

lor2

я тут смотрю: https://migri.fi/en/processing-fees-and-payment-methods
а разве жена не майнор холдер? ..интересно в разных частях сайта видел разные таблички. тут детей вообще нет. эх. придется штуку выкатить значит. а по факту может и не поеду никуда.

     

A19

Minor - это как раз ребёнок.
Жене - First residence permit (others than those mentioned below) (воссоединение)

Так что 400 или 350 за вас + 420 за жену + 220 ребенок.

     

ponom

Жене пособиями по безработице за пару месяцев эти деньги вернутся. Правда не сразу начнут платить, от Вас зависит, будет ли каренсия (штрафной период времени без выплат), и насколько быстро успеете оформить/подать все необходимые бумаги.

Но правильно делаете, что сомневаетесь. Плюсов много, но много и минусов - страна ведь чужая.

    кто голосовал?  

lor2

ну если бы я был один - то понятно. что сомневаться то. страна всё-таки европейская, первый так сказать мир. всё хорошо стабильно. а в моей ситуации я не очень то и горю желанием если честно. слишком много связывает тут уже. ну и финансового мотиватора для меня особо нет. ибо доходы сравнимы (мне предлагают вполне среднюю по отрасли зп, и она весьма выше среднефинской зп, т.к. отрасль айти, угу), а расходы не сопоставимы. (еда разве что имеет такой же ценник). вот и думай. ну детям разве что веселее будет ходить в финский детский сад а не в муниципальный детсад номер 108 невского района города санкт-петербурга.

по поводу пособия, насколько я понял из сайта кела - его не платят тем кто не работал ни дня. ну типа, не с чего. могу ошибаться.

кстати с кела мне ответили, и сказали что да обычно рассматривают 4 недели но сейчас у нас "завал" поэтому будет "дольше".

вот у меня и дилемма. если получится оформить кела до 32й недели (после этого срока ни одна страховая не страхует), то можно ехать. если не получится - то риски.

     

lor2

а еще такой вопрос..
при подаче документов на это РВП нужно подать свидетельство о рождении и свидетельство о браке. написано легализовать нужно. я правильно понимаю, что речь об апостиле? или достаточно просто нотариально заверенный перевод?

     

ponom

Для мигри точно нужен апостиль и нотариально заверенный перевод.

В магистрате на украинские документы у нас потом требовали также отдельный апостиль на подпись нотариуса (у Финляндии нет иной возможности проверить, что этот человек действительно нотариус).

Судя по сообщениям на форуме, у россиян апостиль на подпись нотариуса в магистрате не требуют. Не знаю, насколько это соответствует действительности.

     

lor2

Ясно. А диплом если как специалист? Просто на сайте слово легалайзд я не вижу в отношении дипломов. Всякие марияж и берз сертификейтс - да.

     

svf

Поищите на по соответствующим темам форума - это все на раз уже обсуждалось.
Один момент - апостиль на копию диплома, в противном случае это будет делаться в министерстве образования и процесс занимает более месяца

P.S. - а что такое "берз сертификейтс"?

     

lor2

У меня диплом получен не в России. И сказали в России делать апостиль... До трех месяцев.
Берз сертификейтс = birth certificates. Пардон за мой французский.

     

lor2

... А в министерстве образования это будет делаться кем?

     

Vnik

Министерство образования как раз и легализует диплом. Ну или не легализует. Сравнивая дисциплины и количество часов.
Вы пишите, что диплом у вас получен не в России. А где? От этого сильно зависит легализация. Если, допустим, в Киргизии, то дело может и осложниться.
Кем? Ну каким-то их органом.

P.S. У меня диплом особо никто и не спрашивал при приеме на работу. Смотрят, что конкретно умеешь делать.
Так что с этим вам можно и не спешить. Переедете, освоитесь, а там уже сами решите, надо вам это или нет. Это же тоже денег стоит.

     

svf

Апостиль != Признание
Апостилирование диплома стоит в списке обязательных требований для специалиста.

Апостилирование копии диплома (или перевода) делается просто нотариусом. Апостилирование оригинала требует отправки его Москву. Для Migri было достаточно заверенного перевода и апостиля на этом переводе.

ТС - почти все вопросы, которые вы тут задаете, были обсуждены не один раз. Посмотрите соотв. раздел - там даже "пароли и явки" указаны.

Исправлено - апостиль как раз таки форма легализации, но не "признание" диплома.

     

lor2

SVF, вы хоть скажите куда смотреть на форуме. я частично нашел ответы на свои вопросы (и тут их не задал)

да. дипломы (у меня их два - б и м.ст) я получал в ташкенте (узбекистан) в 2006м году. тут сроки апостилирования диплома - 3 месяца и то не факт. мне проще их туда отправить получить апостиль и забрать. если это надо. но вот я прочитал выше и так понимаю, что не надо. (или надо?) на самой мигри.фи вообще про ддиплом ни слова не сказано. написано что надо легализовать только два документа. которые я выше и упомянул.

     

lor2

SVF,
вот что от вас нашел:

пожалуй, большая часть вопросов закрыта. благодарю.

     

Vnik

Так а что, Финляндия теперь автоматически признает дипломы о ВО не из стран ЕС? Однако...

     

ID

Не Финляндия, а финское мигри при принятии решения о выдаче визы "специалиста". Для такой ОЛ надо предоставить диплом ВО в требуемой сфере. Обычно сфера в которой запрашиваются ОЛ специалиста - техническая. Дипломы о техническом ВО не требуют признания государством - достаточно признание работодателя.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Ааа, ну для мигри это другое дело. Просто человек упомянул министерство образования. И если ты дипломированный инженер по диплому у себя на родине, то чтобы ты был им же, дипломированным инженером и в Финляндии, надо пройти процедуру признания его в министерстве образования.

     

ID

В Финляндии не нужно подтверждение инженерного диплома. Всё на усмотрение работодателя.
"Tutkintojen tunnustamisella tarkoitetaan päätöstä siitä, millaisen kelpoisuuden toisessa maassa suoritettu tutkinto antaa työtä tai opiskelupaikkaa haettaessa. Päätöksiä tekevät viranomaiset, oppilaitokset ja korkeakoulut sekä työnantajat."
Вот тут список профессий.
https://www.oph.fi/fi/palvelut/saan...mmatit-suomessa
Только два типа инженеров:
kiinteistöinsinööri
toimitusinsinööri

за-то трубочистам нужно и охранникам

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Да я знаю, что это не обязательно . Я же и пишу, что у меня работодателя это никогда особо не интересовало.
Говорил "Hyvä", да и все.
Работодатель хоть что признает, если ему работник нужен.
Тем не менее, без этой бумажки из министерства образования, диплом не соответствует европейским стандартам (раньше было финским стандартам).

     

lor2

а еще вопрос тем кто подавал.. у меня два диплома - магистр и бакалавр. - оба подавать или достаточно магистра? просто там всего 2 года. выходит я учился 2 года (а по факту 6). я конечно понимаю что все вс] знают что магистра без бакалавра не бывает. но все же. понимают ли они.

цена вопроса - лишний апостиль и лишняя сотка североамериканских долеров.

     

lor2

вот интересно в ожидании апостиля (хех, в моем случае мне пришлось выслать дипломы в страну где мне их выдали чтоб там проставить апостиль), перечитываю требования здесь:
https://enterfinland.fi/eServices/o...12338879/step/4

а там сказано вот:

An official certificate, such as a birth certificate or a marriage certificate, must be legalised, unless the certificate has been issued by authorities in one of the Nordic countries or in an EU Member State. You must present the original documents when you submit the application. If they are not in Finnish, Swedish or English, they must be accompanied by a translation into one of these languages by an authorised translator.

т.е. тут ни слова про дипломы. а указаны два конкретных документа.. может не надо апостили то проставлять?

     

broccoli

Я не делала никакие апостили на диплом (Магистр, инженерная сфера).
Дали спешл эксперт без проблем.
Тут на форуме тоже много кто не делал апостили на диплом. Обязательны апостили только если нужно в финляндии подтвержать его (врач например).

     

lor2

спасибо, а перевод нотариальный я так понимаю все же делали?

     

lor2

в общем, кому вдруг пригодится: за себя я заплатил 350. за ребенка 220 за жену 470 (в этом году подорожало по ходу).

подался теперь жду.

собссно вопрос такой - я написал в дате въезда в страну 30-е апреля, а если скажем, раньше дадут решение? какая там будет стоять дата, с которой начнет действовать документ? я ведь правильно понимаю, что они не могут выдать резиденс пермит айди кард с датой позже даты выдачи? (это было бы странно на мой неискушенный взгляд)

     

Ocean of Dreams

Странно, откуда такие тарифы?
350 это где указана цифра?
Во всех заявления на специалиста/рабочего/предпринимателя/голубая карта и т.д. другие тарифы, для электронных и для бумажных заявлений тоже разные, но 350 вообще нет такого тарифа...470 тоже нет....
Вы не ошиблись страной?

К примеру (справа столбец): https://migri.fi/erityisasiantuntija

    кто голосовал?  

broccoli

Выдать могут и раньше но на карте будет стоять даты действия, и дата начала будет той с которой вы просили. Например 30.04.2020-30.04.2022

     

lor2

Ого. А после подачи я так понимаю дату изменить уже нельзя? то-есть нет, нельзя. Там вроде можно написать дополнительную информацию и что-то указать. есть ли смысл писать? хотя предвижу ответ..

вообще странно, я думал что карта - это как паспорт, а у паспорта срок начала действия всегда равен дате изготовления или, фактически, выдачи.

     

lor2

вот цены и по этим ценам мне выставили счет:
https://migri.fi/en/processing-fees-and-payment-methods
с этого года поднялись. просто на себя и ребенка я подал в том году, а на жену в этом поэтому и 470 евро. было 420. соответственно на ребенка с 220 подорожало до 240.

     

lor2

а еще такой вопрос - я правильно понимаю что для подачи документов на кела надо иметь контракт на аренду жилья? ну тоесть, надо зарегистрироваться в магистрате до подачи на келу а в магистрате надо показать контракт на жилье для этого? у меня просто такой момент - я не хотел бы чтоб жена с ребенком находились в Финляндии без кела, и предполагал что после получения внж подать на келу и ее подождать и когда уже она будет готова - окончательно заезжать на долгий срок.

     

Viktoria-kaunis

До регистрации в магистрате подавать на кела кортти нельзя

     

lor2

а в магистрате возможно зарегаться без аренды квартиры?в моем случае просто выходит что я ее должен буду арендовать а жить там не буду еще месяца полтора

     

lor2

кстати, по поводу внж - мне его рассмотрели и выдали за неделю. мне и жене с ребенком.

    кто голосовал?  

Viktoria-kaunis

Нет они и регистрируют по месту жительства

Ничего страшного нет, в том чтобы жить месяц без кела кортти
Если нужно будет к врачу - не должно быть проблем, тк внж А

В чем проблемы?

     

lor2

Жена беременная и она не решила где и как рожать. За деньги в фи - сами знаете..

     

Crest

Так почему тогда просто по закону не поступить? Приехать снять квартиру. КЕЛА карточка положена проживающих в Финляндии.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

lor2

проблема в том, что ни одна страховка после 32й недели не застрахует беременную женщину, а келу по слухам выдают от 2х недель до двух месяцев. я рожу раньше чем келу дадут со всеми этими движенями. ну. есть риск такой. а рожать в финляндии с каким нибудь кесаревым без страховки ну я не абрамович, к сожалению. именно поэтому был план подать на келу и выехать от греха пока она готова не будет.

     

lor2

и еще вопрос.. если у человека с резиденс пермитом родится ребенок - на него же не будет келы и собссно самого статуса резиденс? как тут быть? выходит все медуслуги что он получит после рождения будут платными?

     

ponom

Родившемуся ребенку тут же без проблем оформляют residence permit, если у родителей он есть.
Медицинские услуги оказываются матери ребенка. Если у нее есть residence permit, вовремя полученный (до определенного месяца беременности) то все в порядке.

     

lor2

а можно подробнее? у меня получается РП получен где то на 20-й неделе или около того.

     

Viktoria-kaunis

Задайте все ваши вопросы в kela, мы же не консультанты
Мы вполне можем ошибиться, а за роды вам выставят большой счет. 10 тыс это простые роды для иностранцев
Уточните все вопросы в первоисточнике, так же туда можно позвонить и поговорить на англ

Не стоит серьезные вопросы здесь задавать, так же все постоянно меняется

     

Viktoria-kaunis

Значит вьехайте с мужем, зарегестрируйтесь и ехацте ждать в рф
Сходите сами в кела и узнайте, оплатят ваши роды или нет
Возможно у них и есть дополнительные условия по неделям, но теоритически, если вьехал по внж А и ждешь кела кортти, даже если без нее попадешь экстренно в больницу, счет сделают как для местных

Хотя сейчас вспомнила..
Я вьехала 3.01, в этот же день подала доки а магистрат, кела кортти у меня с 1.02, хотя прислали позже.. вот если что-то произошло до 1.02 возможно за свой счет, просто юридически они не имеют права оплачивать мое лечение, пока я не попала под соц.систему фи

     

Viktoria-kaunis

Да я сейчас поверила я в системе соц.страхования фи с 1.02
Значит с 3.01- 1.02 попадать в больницы ниаак было нельзя..ну или за свой счет

Карточку прислали в марте, вот все задним числом оплатили бы, Но только до 1.02