УчастнеГ

Такой вот вопрос...
Как думаете, можно ли прожить в Финляндии на 4999 евро в год? Предположим ситуацию, когда в силу каких-то причин, человек не может заработать деньги и не имеет права на пособия (карантин или другие причины).

Обсудим?

     

Yasmin

Первый вопрос, где он живет?)
тоесть проживание входит в эти же 5000е...или оно не считается...он бомжует у знакомых за бесплатно

     

УчастнеГ

Тут можно рассуждать. И где жить, и как жить, и можно ли итд.
Вопрос именно таков, что вот у человека осталось на руках 4999 евро, и ему надо как-то жить. Больше ничего у него нет. Так случается...

Реально ли, или сразу в петлю - на верёвку, водку и мыло точно хватит.

    кто голосовал?  

Silvi

Вопрос очень общий.Потому что жизнь на 4999 в Хельсинки и в условной Иматра будет очень отличатьсяВ свое время выжила на 6000 на 9 месяцев(никаких дополнительных доходов не было).

     

anttisepp

416.58/kk
104.15/vk
14.88/pv
->Если только на еду, то - да. Одному.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Yasmin

Много жрать на 400 е в месяц то

Если не шиковать, самому готовить, то и 150е ок.
Можно снять и комнату, не в Хки конечно, евро за 200, илт вот где-то и квартиры за 200е...
Ещё на телефон с интернетом, останется, вода+свет.
Я поняла вопрос про выжить год на 5000е)
А если без квартиры, так вообще проблем нет.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Именно прожить думаю что можно. Если человек тут легально и у него нет каких-то ограничений мешающих например снять жильё. Потребуется конечно уехать куда-то в глухую местность, где можно снять комнату за пару сотен и не отказываться от всякой благотворительности вроде раздач продуктов, кирпушек и тд.

    кто голосовал?  

Lentochka

Если ОЧЕНЬ сильно надо, то можно прожить и без денег вообще. Условий "каким образом" в этой умозрительной задачке ведь не было.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Crest

А это что разведка? Какой то знакомый нелегал хочет приехать?

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

malexTrolli

В Сало (Халикко) можно однокомнатную махонкую квартиру снять за 200 евро. Питатся можно за 150 евро в месяц. Вода электричество еще 50 евро. Итого 400 Евро в месяц. Что есть 4800 евро в год. Да, можно прожить Но разве это жизнь?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Crest

Так ведь захочется покушать, и безлимитный шустрый интернет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Brat-Kvadrat

Нормальная жизнь. Главное, чтобы было где сухо, чисто поспать, да поесть.

    кто голосовал?  

Ocean of Dreams

Бывают вроде приюты при церквях/монастырях, алко-интернатах и прочих благотворительных организациях, где можно выполнять посильную деятельность и проживать, кормиться. Может и не понадобятся деньги, главное найти адреса.

.

     

Crest

Где же УчастнеГ торжества, обсудили. Оказывается этих денег с лихвой, даже на машину удастся накопить.

    кто голосовал?  

anttisepp

А если эти деньги обратить в рубли, то можно по-барски жить, не заезжая в пределы ЕU.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

pikkupupu

Ну Финляндия однозначно не лучшая страна Европы чтобы ехать сюда бухать с такими бюджетами. Да и вообще если уж ехать нищебродить куда-то, то я б выбирала место поюжнее.

    кто голосовал?  

Vavilen

Ребята ,которыe любят замутнять свое сознание ничего не выбирают.

     

anttisepp

В каждой избушке свои ... тараканы.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Vavilen

Правильней сказать -выбирают,но самые худшые варианты,а так-да,тараканы,они у всех свои.

     

wHiTe_raBBit

если жить у друзей и не иметь авто, то реально.
Несколько лет назад большинство студентов приезжих жило на 500е/kk, около 6000е /год, из них 250-350е уходило на съем, остального хватало на еду, алко и даже поездки на ryanair

     

Yasmin

Ну вообще-то да, студенты в принципе так и живут, самые бедные и обделенные.
На которых хотят уже в 20 лет вешать кредит, если хотите жить лучше, а не выживать.
Или идите работайте, ... помимо учебы...

    кто голосовал?  

pikkupupu

Я кстати когда-то по учебному внж примерно на такую сумму и жила, т.к стипендия была на 4 месяца а семестр длился 5,5. Но у меня комната была за 180 кажется, может даже меньше.
Но вот правда понять не могу почему к студентам применяются одни стандарты а к безработным диванодавителям другие. И те и другие вроде едят одинаково много, хотят жить где-то и пользоваться телефоном и интернетом. Но одним 225е и если не хватает бери кредит, а другим 700 и если соизволишь учиться то мы тебе еще доплатим.

    кто голосовал?  

Crest

Потому что те кто по собственному желанию учится рассматриваются как активные, и из любых трудностей сами выберутся. Безработные во многих случаях балласт, если не заплатишь пойдут воровать.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

pikkupupu

Выглядит как шантаж.

     

Yasmin

ну не все студенты особо активны и заинтересованы, особенно в 19-20 когда много другого интересного)

А тут еще такая фигня, живи на что хочешь..тебе мало что положено, учись и работай, это как раз очень многих и сбивает с тропинки получения хороших дипломов, а лишь бы побыстрее где отучиться и если работы не будет так хоть безработные получать.
Потом строчат в газетах, ой, а чего это у нас молодеж вся в депрессии ничего не хочет, не может, сидит дома.
Перспектива, 4 года на 500е в месяц, мотивации то сколько)

    кто голосовал?  

Elska

Может потому, что безработные уже прошли через студенчество?

     

Yasmin

И многие из них безработные так как они не вытянули это студенчество...а решили фиг с образованием, быстро в пту, лишь бы начали платить хоть какие деньги...

    кто голосовал?  

pikkupupu

И заслужили билет на пожизненное ничегонеделание? Нелогично. По-моему как раз учеба должна поощряться, а безделие наказываться. Т.е пособия эти неплохо бы местами поменять, чтоб мотивировало учиться лучше.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Шикарное обсуждение, но не туда.

Вопрос темы у меня возник, когда случайно наткнулась на вот эту статью налоговых правил:
(Английская версия): https://www.vero.fi/en/individuals/...a-market-sales/
(Финская версия): https://www.vero.fi/henkiloasiakkaa...rpputorimyynti/

Допустим, уволили с работы, найти новую не представляется возможным, государство установило карантин по каким-либо причинам - пособия не положены. Остается распродать все, что есть. А, допустим, ничего и нет, кроме "вещей для личного потребления". И тут вот ограничение: до 4999 евро, можно продать без налога, а вот выше - опять отдай государству часть, вырученную за свои "рубашки".

Интересно стало, почему именно с 5000 в год надо платить налог в данном случае?! Это "прожиточно-выживательный" минимум? Судя по обсуждению в ветке сообщений, 4999 в год - это многовато... Надо предложить урезать, да?

     

Yasmin

Ну как мы выяснили то студенты так и живут, и то, там вроде по 500е на 9 месяцев...
Значит нормально, можно.

     

pikkupupu

откуда вообще взялась сумма 500е? 250 стипендия, добро пожаловать в рай.

     

Yasmin

opintotuki, там вместе opintoraha 250е + asumislisä 250е ...500е было
сейчас кстати перевели на asumistuki...может чуть больше теперь платят (на 300е (+свет, вода) насчитали 254е.

     

pikkupupu

Ну так и к безработному пособию asumistuki плюсом платятся...
Раньше было около 215 фиксированно для студентов. Сейчас вроде подняли до общего уровня, но как ни крути часть придется доплачивать из opintoraha. Т.е на деле объем свободных денег еще упал.

     

wHiTe_raBBit

у нас была стипендия 500е в месяц, сейчас подняли, т.к. цены растут до 560e, если нет стипендии от универа, то надо было иметь эту сумму на счету, чтобы дали ОЛ студенческую

-----------------
it's my life.

     

pikkupupu

Речь была не про стипендии универа иностранным студентами, а про стипендии которые получают местные, т.е опинтотуки.

     

УчастнеГ

Значит, будем урезать.
Если еще и на алкоголь и поездки остается, надо урезать, чтобы все посильно-вымогательно помогли государству.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Ну видимо это + всякие социальные пособия, которых наберется под 10 000 вполне себе "прожиточно-выживательный минимум". Карантин карантином но соска-то платить все равно будет, да и карантин не на весь год далеко.

     

Mikky

А я бы вопрос так посавил - Сколько надо минимально денег на еду в месяц в Финляндии?

И от этого дальше можно спокойно посчитать на сколько можно прожить

Ну конечно если начальные условие что человек совсем голый , то надо еще бы одежу найти какую нибудь

     

Yasmin

чтоб с голода не умереть?
ну кило макарон стоит 1е ))...+ еще хлеб бесплатный, там же и мясо бывает, и всякое

какая-то одежда у людей всегда есть, они же не с неба голые падают, как терминатор
когда вот пишут что они каждый месяц одежду покупают....барахольщики, от того и денег нет)))

    кто голосовал?  

Mikky

А вот сколько надо макарон в месяц на человека? Плюс соль, плюс немного от цинги чего нибудь, ну и еще на
энергию что бы воду вскипятить. Уже прилично получается.
Можно конечно ветки собирать для костра в лесу. И елку жевать что б цинги не было.

    кто голосовал?  

Yasmin

и ягоды, грибы, не забываем)

ну если серьезно, то одни вот говорят 250 мало, другие говорят и 150е ок, не голодают едят и мясо, и овощи

     

anttisepp

Да, есть такие грибы, которые могут заменить все...

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

pikkupupu

Это всегда вопрос как распорядиться деньгами. Я когда-то уже писала, что мы проводили эксперимент как долго мы вдвоем на 50е протянем, вышло 2 недели. Это только еда конечно, и естественно всё собственоручно приготовленное. Но вполне питательная и содежащая всё необходимое. Т.е там было и мясо/рыба и овощи/фрукты и молочка и что-то к чаю. Естественно всё дешевое и не совсем то, чего хотелось бы, но подозреваю что тогда наша диета была даже здоровее обычного. Так что вот, мой абсолютный минимум 100е в месяц на двоих. (это было не лето, так что ягод и грибов не было и за бесплатными продуктами мы не обращались). Т.е всё свыше этого это уже наши хотелки, а их может быть сколько угодно много, отсюда и такая разница в оценках.

    кто голосовал?  

Crest

А подсчитать не пробовали? Просто вопросы выглядят с явной провокацией. Как не ответишь, ответ вас не устроит.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Камыш

Народ, вы упустили один очень серьёзный момент. Для вуокры просят тюёсопимус. При 5999е с тюёсопимусом всё понятно. И вот если исходить из того, что удалось снять жильё за 200е, то конечно прожить можно. Вообще не вопрос. Можно прожить и на 3999.

     

Kerma

Привет! Вернусь к первому сообщению. Посмотрела в банке, сколько за год потратила. Там пишут, что 8000 евро. Нас двое. То есть ответ - за 4000 на одного можно прожить год.

    кто голосовал?  

Vavilen

Прожить возможно и за меньшую сумму,если есть такая цель.
Лично есть опыт проживание на месяц и за 40 евро,как Эдька Лимонов.
Мешок риса и муки из индийского магазина,несколько качанов белой капусты по распродаже,лук ,морковь,консервы.
Но на такой еде молодой и здоровый выдержит,а так будут проблемы.
Да и по любому потом такая диета аукнется позже.

    кто голосовал?  

Marmir

меня заинтересовали ваши подсчёты и я сделала свои.
потрачено за год 15000. на одного.
наверно, можно и сократить. но прям до 5ти маловероятно.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

malexTrolli

А что в эти "потрачено" входит?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Marmir

Еда, бухло, шмотьё и часть путешествий.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Микка К.

В принципе,у меня также, +/-
Но сюда ещё входит и вастике, и содержание авто

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

pikkupupu

Еще обратила внимание что почти все русские народные рецепты домашней еды типа пирогов, пельменей/вареников, голубцов и тд - это что-то в стиле: берем продуктов на 3 копейки и тратим 3 часа чтобы стало вкусно. Если времени не жалко то вполне хорошее занятие.

    кто голосовал?  

Elektra

Лично моё мнение, жить на 5000 в год невозможно, просуществовать - да.

     

vega

Вот если я поняла так:

Toimeentulotuen perusosa suurenee
Toimeentulotuen perusosa suurenee hieman ensi vuonna. Vuonna 2019 perusosan määrä yksin asuvalla henkilöllä on ollut 497,29 e/kk. Vuoden 2020 alusta alkaen se on 502,21 e/kk.