Сударь

http://yle.fi/uutiset/grazhdanskaya...lamente/8457032

Голосование на сайте - открытое и предполагает, что ответивший живёт в Фи (не турист, "а у меня подруга там", "я собираюсь переехать" и т.п.).

Ну и поговорить-обосновать - добро пожаловать.

-----------------

     

malexTrolli

А где вариант "Не знаю"?

     

Сударь

За какого президента будете голосовать, А или Б? "Не знаю". Не голосуйте.

-----------------

     

malexTrolli

Ну так есть процент которым ни один президент не нравится или не интересен. С Вашим голосованием мы не поймем сколько нас воздержавшихся

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

vilkas

так смысл подписания таких документов не статистика,а определённое количество,более 50 тыс,после которого законотворце должны шевелиться. Вот подписались за голубые браки 50 тыс и их легализовали.
Боюсь,что с вопросом выхода будет все не так однозначно.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

jessee

курс марки тогда будет 14-16 к 1 евро наверно. а зарплаты как в 2000.
и рейтинг страны будет не ААА, а сразу уйдет ближе к А.

зато в крым появятся чартеры, на отдых. как во времена СССр. подешевле станет.

    кто голосовал?  

Сударь

А зачем это понимать? Вы не пришли на выборы президента. Что изменилось? Опросы должны быть ясными, с чёткими формулировками, а не ... "фиг с ним, мне и так хорошо".

Человек всегда, даже если точно не уверен, склоняется к той или иной версии (варианту). Можно не торопиться и обдумать, к чему "душа лежит" больше, и ответить позже. Или не отвечать

-----------------

     

vilkas

я еще год назад адресси этот подписывала.

Хочу СИЛьНУЮ НЕЗАВИСИМУЮ Финляндию.
А то уже и ДЕнь Независимости не празднуют. Понимают.

    кто голосовал?  

celine dion

Скажу более даже чем вы, из моих знакомых не знаю ни одного человека, кто бы эту петицию не подписал!
подписали все, то ли у меня знакомых маловато, то ли одни вот такие ЕУ скептики.

Не смотря на это крайне скептичен к этому проекту, т.к народная мудрость гласит залезть в кучу навоза легко, а вот вылезти оттуда не запачкавшись, да еще в лакированных ботинках, как это было до ЕУ, увы....

ЕУ просто закатает Финляндию в асфальт, если эти козлы угрожают даже Англии об экономическом бойкоте, визах и уходе всех банков из Лондона, что уж говорить про нашу лесистую местность!
Я уже как то раз говорил, что не удивлюсь даже силовой операции со стороны Брюсселя, империи добрыми не бывают и по хорошему не разваливаются.

Один шанс только!
сделать тайный сговор с Англией, Венгрией, Швецией и выйти скопом!
Дай Бог так будет

    кто голосовал?  

Elektra

Очень точно всё описали, закатают Финляндию, можно сказать, что пропала страна, последние штаны снимут и по миру пустят. Лет через пять, от былой Финляндии, останутся только воспоминания.

    кто голосовал?  

jessee

надо создать условия развтия бизнеса, а не валюту обсуждать. они же все транснациональным фирмам продали включая свою воду. евро в финянддии ввели без референдумов, и если будет надо то и обратно тем же путем. евро на сто лет пришло.а потом может вообще только электронные деньги будут.

     

Elektra

А ты что думаешь в Финляндии все дураки? Страна маленькая, а тут ещё и санкции, товарооборот упал, а это большие деньги, много фабрик переехало в Китай и др. страны, много дешёвой раб. силы из бывшего Варшавского союза и серые зарплаты, фирмы регистрируют в др. странах, чтобы не платить налоги в Финляндии, а тут ещё Греция и потом беженцы. С чего Финляндии подняться??? У неё была возможность наладить с Россией хороший товарооборот, т.к. Россия большая и хороший рынок сбыта, всегда для Финляндии делали преференции, финны сами упустили возможности. Так, что думаю, скоро Финляндия станет в один ряд по уровню жизни с Прибалтикой, всё к этому идёт.

    кто голосовал?  

Это я

не поддерживаю.

В этом нет ссмысла и будет очень дорого стоить Финляндии: новая валюта, закрытие границ, уменьшение туризма и бизнес привлекательности.

    кто голосовал?  

Сударь

Есть альтернативная точка зрения, согласно которой Фи сможет самостоятельно девальвировать валюту и уменьшить влияние кризиса (в существующей денежно-финансовой системе "процента"). А пока - руки связаны. Примеры - Швеция и Норвегия. У Швеции нет нефти, но проблем существенно меньше, чем в Фи. И живут там богаче.

-----------------

    кто голосовал?  

malexTrolli

А вот Швеция в Еврозоне но валюту свою оставили. Я бы за то чтобы Евро оставить, Шенген оставить а вот из Евро союза который по разнарядке нам беженцев сует выйти.

    кто голосовал?  

Сударь

Это - что-то... В рамочку...

-----------------

     

malexTrolli

Ну поправь. Что я не то сказал то?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Сударь

- Еврозона - это там, где есть валюта евро.

-----------------

     

Это я

Еврозона - это там, где используют Евро как валюту.
Есть Евросоюз и есть Шенгенская зона.

Это все разные понятия.

    кто голосовал?  

Сударь

Еврозона
Евросоюз
Европейское Экономическое Сообщество
Шенген

... четыре разницы

-----------------

    кто голосовал?  

argis

Для справки

Valtiollisissa vaaleissa ja kansanäänestyksissä ovat asuinpaikasta riippumatta äänioikeutettuja kaikki
äänioikeusikäiset Suomen kansalaiset.
http://www.vrk.fi/default.aspx?id=108

Если состоится голосование о еврозоне, то участвовать в нём будут будут только граждане Финляндии, а не те, кто "живёт в Финляндии".

    кто голосовал?  

End71

Тогда и поучаствоваем)) Марчелы как то ближе.

     

JUNKKARI

может тем кто "живет в финляндии" перестать платить налоги)))))?или уйти под эстонские фирмы,а?

     

1901a

Проблема, с которой хронически борется Фи: конкурентоспособность низкая, профсоюзы в силе, рулят,
засилие разных законов и правил в любой области. На данный момент правила и нормативы относительно об`единены.
При дергании ФИ: первым, что произойдет: и так низкий интерес крупных инвесторов снизится, налоги на прибыль от капитала сейчас отталкивают инвесторов, как и затраты на рабсилу. Еще большее изменение всех этих данных в купе с экономическим кризисом восточного соседа повлияет на экономику Финлядии негативно. Дотации на полярную зону сел.хоз-ва сейчас как я слышала(не проверено) одни из самых высоких в ФИ. Они не будут получены.
Финландия не атрактивна ресторанному глобальному бизнесу. знаю, что Каррефор собирался, но не захотел, народу мало, убыточно при колхозе С- и К-концернов. Эта монополия не треснет никогда в Фи, если Фи не в Европе.
Так шо будем за морями океянами. Плюс как быть со всеми альянсами типа Finair is the part of ONE WORLD.

Заменить бумажки на тугрики просто, а экономика очень связана.
Tullit, ALV, pankit???

     

Vnik

Собственная валюта - это лучший рычаг управления своей экономикой. Надо - сдевальвировали, надо - укрепили. Сейчас Финляндия наращивает свой государственный долг, и ничего сделать с этим не может, так как с евро новые рабочие места не создать и конкуренцию своей продукции не повысить. А также не защитить свой рынок труда.

    кто голосовал?  

panda199f

Своя валюта однозначно! И гораздо проще управлять экономическими процессами будет в стране. Все правильно Vnik сказал.

     

AndreiEnergetik

Корабли. Более качественных не видел. Но это конечно только мой личный опыт.

     

Vnik

Корабли? Что-то на ум ни одного не приходит за последнее время... Для торгового и туристического флота да, строит, но это не корабли.

     

skanblack

А какие надо строить? Всё сплошь торпедоносцы чтоле?

     

Vnik

Торпедоносцы вообще то самолеты...

     

AndreiEnergetik

Может в уме дело?

сам работал, лучше финской постройки не встречал.

Сочетание качества, удобства, долговечности. Встречал экземпляры буксирного флота под 60 лет возрастом. Борта крепки, медь блестит, движки родные. сухогруз типа Балтийский финской постройки по сравнению с другими опять же.
Батискафы опять же вспомните МИР..

    кто голосовал?  

Vnik

Ну так какие же это корабли то? Это суда.
Безусловно, смогли бы и хорошие корабли строить. Но в последнее время корабли не строили.

    кто голосовал?  

JUNKKARI

точнее сказать,проектирует,строят иностранцы и налоги основные тютю....

     

Matti

А расскажите мне, необразованному, плюсы и минусы выхода/невыхода из еврозоны и хождения в стране евро или марки.

     

JUNKKARI

выход из EU не решит проблем,скорее усугубит....

     

Сударь

Лююююди, речь про валюту евро.

-----------------

     

malexTrolli

Так и надо было написать - надо ли Финляндии отказася от валюты евро. А то выход из Еврозоны звучит двусмысленно и возможно многие голосуют подразумевая другое.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

argis

Нашла очень хорошую схему-картинку, которая наглядно разъясняет, какие страны в какие зоны, союзы, советы и тд. входят:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...u.svg#filelinks

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9... E%D0%BD%D0%B0

А Еврозоной называют союз стран, официальной валютой которых является евро

     

Сударь

Я цитировал Юле. И двусмысленнности нет, просто надо ознакомиться с вопросом и терминологией.

-----------------

     

malexTrolli

Я бы не надеялся что люди будут долго разбиратся. Я бы сделал голосование с пунктами разжеванными для дибилов типа меня. А так результат голосования в данном случае может означат что угодно.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

celine dion

Kansalaisaloite kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä euroalueessa
Народная инициатива о проведении референдума о членстве Финляндии в ЕС.

так называется эта народная инициатива, которая набрала уже 51тыс. голосов граждан.
по закону парламент должен рассмотреть на своем заседании все инициативы с подписями 50тыс. граждан.

на мой взгляд инициатива звучит очень мудро, тут нет ни какого призыва о выходе из ЕС и Евро.
Тут призыв провести референдум о членстве Финляндии в ЕС.
Я с удовольствием под этим подписался, т.к референдум это лучший способ прекратить эту постоянную перебранку о ЕС.

    кто голосовал?  

Kulkumulku

"Народная инициатива о проведении референдума о членстве Финляндии в Еврозоне."
Вы бы хоть переводили верно. Для начала, хотя бы.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

    кто голосовал?  

celine dion

я уверен на 99% что до референдума дело не дойдет.
все будет в милом финском стиле, т.е спустим на тормозах.
тихо и без паники
уже было одно заседание парламента по подобному случаю, рассматривали запрет на разведение пушного зверя.
что то поменялось?
насколько слышал бизнес этот идет в гору
шкурки возят самолетами во все концы планеты и еще не платят налогов


парламент проголосует так как надо, они же не самоубийцы.

там кроме PS много виновных в нынешних бедах страны типа Юры Катайнена , который сделал 50миллиардов долгу в гос.казну и тихо слинял на нехилый оклад в Брюссель.
Сиипиля теперь слегка в шоке, где взять капусту платить за весь этот гешефт с Грециями и Еушными движухами от которых Финляндия отказаться уже не может, т.к стоит в позе: "Нагнись и заплати"

    кто голосовал?  

artemm

Плюсы - отказ принимать беженцев, своя валюта и ее регулирование...Минусы - накроется весь финский средний бизнес - если не ошибаюсь, в ЕС много бонусов для бизнеса - перемещение грузов без таможни, меньшее количество всяких разрешений, инвесторам легче перемещаться в Финляндию, что сказывается на инвестициях...хотя может кто то лучше разбирается.

     

juna

В теме слишком много абсолютно ненужных эмоций. Речь идет об экономике, т.е. о цифрах и они предполагают холодный расчёт.Соглашусь с Vnikom, своя валюта даст Финляндии поле для манёвра, хотя первые год, полтора будет лихорадить.

     

IrinaKo

Именно холодный расчет за евро.
Марка сликом маленькая валюта, чо делает ее неустойчивой. Во времена марки % на кредит был и 9 и 14. Покупать квартиру в таких условиях сложо, но это еще полбед. Инвестировать втаки условиях сложно. Если и выхдить их евро, то вкакую-нибудь общую крону.
В Фи болееплоины ВВП идет на экспорт = отсутсвие границ и пошлин финской проышленности выгодно.

    кто голосовал?  

Elektra

Так, да не совсем, в Финляндии осталось слишком мало промышленности и особо в Европу трудно пробиться из за высоких цен и там рулит Германия, а рынки сбыта у Финляндии в основном были за пределами ЕС, ну и за счёт большого наплыва туристов из России, приграничные города, просто поднимались на торговле. Сейчас всё стоит, а для маленькой страны это огромные потери, а нужно ещё и долг страны обслуживать, денег нет, опять придётся занимать. Финляндия, живёт в долг и он только повышается. И надо незабывать, что и в Финляндию пошли товары без пошлин и они стали конкурировать с финскими, вытесняя последних.

    кто голосовал?  

Kulkumulku

Откуда дровишки? Кастрюльками навеяло?

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

    кто голосовал?  

NB

Если кому интересно почему поддержал. Пишите в ПС , а то как- то кажде моё слово , как слово Исуса , истерику вызывает)))

     

Kluwert

Спрашивал тут финнов знакомых, они все в один голос уверяют, что когда была марка, всё было дешевле и уровень жизни был выше. В целом поругивают евро, хотя, с другой стороны, говорят, что евро - более стабилен. Марку колбасило гораздо больше.

    кто голосовал?  

Vnik

Ну так. Разница в том, что:
1). Евро. Не колбасит. Товары не продаются, значит надо больше работать за те же деньги ( Евро же не колбасит ), чтобы снизить себестоимость своих товаров. А как? Больше за те же деньги работать никто не согласен. Те рынки, что и были, теряем.
2). Марка. Колбасит. Товар не продается. Надо снижать себестоимость. Марку раз вниз, колбаснули. Работаем также за те же деньги, только импорт несколько дорожает и на отдых ездить дороже. Но себестоимость товара снизили, экспорт попер. Приобретаем новые рынки сбыта.

    кто голосовал?  

antoschka

ну и самое приятное для многих во всеи етой бесделице,
что никто и никогда, не засставит селит сюда беженцев.

    кто голосовал?  

Andzhi

дак вот именно, что хотя бы ради этого надо срочно выходить из этого посмешища.
я про Евросоюз

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

vad314

Венгрию и Польшу это не озадачивает. Денежки отдельно, дружба врозь. После того, что прощают Греции, можно смело сказать, - за отказ принимать мухамедов ничего не будет. А если и будет какой-то "штраф", это ничто по сравнению с исламизацией страны.

    кто голосовал?  

Сударь

+.
Но поляки и венгры смогли отказаться даже без выхода. Фаберже есть у них.

-----------------

    кто голосовал?  

Arktur

Ну зачем вы меня пытаетесь убедить в чем-то другом? Если голосование проводилось за выход из Евросоюза , вы тут же включаете другую " тему" типа из денежной единицы уход!?

     

Jade

Всем, кроме Вас одного, известна разница между ЕС и еврозоной - разберитесь с терминами:

http://www.schengen.su/euro_zona.htm
http://betmaster.opentraders.ru/1329.html


ПС Если Вы не видите ссылки на голосование "за выход из ЕС", то обратитесь к модератору - он объяснит, что на форуме запрещается два раза голосовать на одну и ту же тему. Это голосование о еврозоне - именно о валюте. Если бы второй раз стали голосовать на одну тему, то модератор бы вмешался.

    кто голосовал?  

alexer

Однозначно против. Цитируя классика, "не бывает чтобы стало так, как было". Финляндия после выхода из Евро — это не Финляндия до присоединения к Евро.

    кто голосовал?  

vivjen

это как "в одну и ту же реку нельзя войти дважды"

    кто голосовал?  

malexTrolli

Я еще так понял до Евросоюза у Финляндии были конкретно хорошие отношения с Советским Союзом и на этом и зарабатывали. А сейчас с кем дружить? С Россией когда в России сейчас у самой "денег нет но вы держитесь"