filolg

Дорогие форумчане! У меня вот вопрос прямо наоборот. Финн, проработавший какое)то время в росс компании, плативший налоги и пенсионные, имевший регистрацию в России, вышел на пенсию здесь. Будет ли Россия платить ему какие-то деньги, если что-то оформлять? По моей логике это пустая затея, по его - как из Швеции, где было два рабочих лета, будет приходить малая сумма, так и Россия.
Вдруг кто сталкивался, что-то перерывать росс законодательство с крючкотворными взаимоисключающими понятиями часто - пока не хочется...

     

Vnik

Если и положена пенсия, то только трудовая. Для трудовой пенсии нужен стаж не менее 11 лет, если хочет оформляться в этом году, 12 лет - если в следующем, 13 лет - если через два года.
Если всего этого нет, то можно забыть.

     

filolg

Т е даже типа сто рублей никто не назначит выплат, учитывая, что зарплата была очень большая, но и работал примерно год всего? Не стоит и связываться с походом в пенсионный?

     

Vnik

Год всего? Да хоть 100 миллионов зарплата. Не положено.

     

Винни

Иностранные граждане проработавшие хоть 100 лет в Росси никакой пенсии получать не будут если проживают за пределами России.
Это касается и отказавшихся от российского гражданства и проживающих в ФИ граждан.
Граждане Росси постоянно проживающие за рубежом получают трудовую пенсию существенно меньшего размера, чем резиденты РФ.

    кто голосовал?  

Vnik

Ну я и обставился, написав слово "если", так как копать закон и уточнять не было необходимости.

А почему существенно меньшего размера, если речь идет о трудовой? Сколько заработал, столько и получишь.

     

Винни

А почему иностранец заплативший кучу денег в пенсионный фонд РФ уехав на пенсию на родину не будет получать вообще ничего? Он же заработал много, а получит ...

     

Vnik

Так я о гражданине РФ. Почему он меньше будет получать при одинаковом стаже и зарплате, если живет за границей? Величина пенсии не зависит от того, где человек живет.

Я об этом:

     

alokas

Всего не знаю, но проживающим за границей в последние годы не индексировали пенсии (или обсуждали такой вариант). Если это так, то даже если изначально начисление пенсии было одинаковым, с годами сумма будет отличаться все больше. Моя пенсия отодвинулась в прекрасное будущее, поэтому данные не точные, просто читала/слышала когда-то про индексацию.

     

Vadim Viipuri

При предоставлении справки о том, что не работаешь или заявлении, что нет возможности предоставить такую справку, пенсии регулярно индексируют...
Я ежегодно пытаюсь отказаться от индексации...не получается...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

alokas

Vadim Viipuri, спасибо! Так это же хорошо, что индексируют. А почему пытаетесь отказаться, если не секрет? Даже если ее вычитают из финской, итоговая сумма все равно не уменьшается. Я наивно надеюсь заработать трудовую больше минимальной, тогда российская будет только в плюс идти.

     

Vadim Viipuri

Именно поэтому и пытаюсь отказаться, я получаю здесь гарантированную пенсию...
А в РФ ездить за пенсией, ежемесячно, мне с каждым годом сложнее..
Ладно у меня пенсия небольшая, а у жены более 20 т/руб и если не получать ежемесячно, то в семейном бюджете очень заметно...
Да, еще сумма при обмене руб на евро, в зависимости от курса ...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

alokas

Спасибо! Тогда понятно. Как-то почти всегда курсы для пересчета используют очень не выгодные.
А если российскую пенсию начать получать задолго до финской (разница почти 10 лет), то за счет отсутствия индексации сумма отстанет от аналогичной пенсии для проживающего в России довольно значительно.

     

Vadim Viipuri

Даже не столько курс важен, сколько возможности ездить за пенсией в РФ...
Поверь, с каждым прожитым годом это будет все сложнее и сложнее...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

alokas

Уверена, что сложнее, да и денег лишних на поездку каждый месяц тоже нет. Я просто подумала, что пенсию на карту можно попросить начислять. Если только карта Мир, то потом на какую-то международную перекидывать. Но банковские курсы пересчета валют обычно менее выгодные, чем в обменниках.

     

Elektra

А разве нельзя переводить пенсию на карточку Сбербанк?( я просто не знаю, но у моих родителей есть карточки)

     

Vadim Viipuri

Так на карту мне ее и начисляют...
Но, в Суоми карта " Маэстро" не работает...
А открывать, пока, еще один счет в "Сбере" типа "Виза" не хочу...
Придется отчитываться за наличие и движение средств на счетах...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Crest

А это ещё перед кем и как? Просто у жены сбербанковская мастер карта и никто не спрашивал пока отчётов.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Marmir

а нельзя просто переводить деньги на евро счёт в этом же банке и ездить забирать раз в полгода-год?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Vadim Viipuri

Перед налоговой...
Перед Кела при пересмотре пенсии..

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vadim Viipuri

Можно...но, ответ был выше...
Приходится(к сожалению) ездить ежемесячно и придется отчитываться за "лишний" счет...
Доказывать, что на обоих счетах одни и те же деньги...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Crest

Ежемесячно зачем? Можно раз в год. Для КЕЛА ведь тоже раз в год нужен отчёт. Жена когда едет туда, там и снимает накопления на потратить на месте. Или через интернет банк родственникам которые там живут переводит при необходимости. Налоговая российская никаких запросов не присылала. Сама она не отсылала так как не является налоговым резидентом.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vadim Viipuri

Опять же, выше уже говорил, что ежели не ездить каждый месяц, то минус 400 евро(наших с женой пенсий) из семейного бюджета...
Пенсии у нас гарантированные здесь, российскую вычитают...
Нет таких родственников...
Налоговая финская, нужно указывать все доходы, на все счета...
При пересмотре пенсий в Кела(гарантированных) обязан указывать все счета...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Crest

Ну да не учёл. Я со своей колокольни смотрю, мы оба работаем.
Как так так получилось, что вам мастер кард не дали. Закон то о карте мир позже ввели.
И да узнавали в сбербанке, что если они уже выдали мастер кард то и продлят без проблем не смотря на то что счёт "пенсионный".

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vadim Viipuri

Мне сразу на "Маэстро" пенсию оформили...
Я тогда еще в России жил, и"Мастркард" ни к чему был...
А потом, после переезда в Суоми я хотел "Мастеркард" оформить, но сказали, что только отдельный (от пенсионного) счет...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Crest

Сразу да они маэстро дают. И главное в нете много пишут что она работает за границей, оказалось что нет. И жена поехала обратно в Россию и поменяла на мастеркард. В то время это было без проблем, конец 2017.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

grazhd

Подтверждаю. Личный жизненный опыт.
Сбербанковская Мастер-кард уже имелась ещё до оформления российской пенсии, и при оформлении пенсии в заявлении мною было указано: пенсию начислять на такой-то счёт (счёт сбербанковской Мастер-кард). Эта карта менялась в нужные сроки. И вот как раз в августе нужно было менять в очередной раз. Были опасения, что навяжут карту Мир - всем родным и знакомым пенсионерам без вариантов выдали Мир при замене карты, но ничего подобного со мной не произошло. Без никаких моих просьб-настаиваний из сейфа вынули новенькую сбербанковскую Мастер-кард. Про Мир - под конец только вежливо спросили, не желаю ли я получить ещё и Мир. Не желаю.

    кто голосовал?  

Vnik

Да можно легче, ездить раз в год, снимать деньги, менять в обменнике на Евро и везти наличкой в Финляндию.
А кто почаще в РФ ездит, так вообще удобно, не надо Евро в РФ везти вообще, тратить там пенсионные рубли.

     

Amarga

А что значит "больше минимальной"? Чтобы пенсия из России не влияла нужно заработать 1300€, а это достаточно много. Если заработаете меньше, KELA будет доплачивать kansaneläke, из которой вычитывается рос. пенсия.

    кто голосовал?  

alokas

Amarga, если я не путаю, kansaneläke платят тем, кто 40 лет прожил в Финляндии, а я только в 47 переехала. Так что мне светит только 700 с чем-то. Я может путаю, пока не разобралась в народной и гарантированной. Асумистуки мне тоже вряд ли будут платить. Квартира своя, и живем с мужем. Так что из той завлекательной таблички рассчитываю только на рабочую пенсию и доплату до 784, если не смогу заработать 800 рабочей пенсии. Поближе к пенсии буду разбираться, за 10 с лишним много чего может измениться. Булу рада, если я ошибаюсь, и мне будут доплачивать до 1300

     

Amarga

Alokas, для народной пенсии нужно прожить в стране всего 3 года.

     

Vadim Viipuri

Это не так...
Вот ссылки, где про пенсии и условия их начисления...:
http://mosaiikki.info/lakiasiat_ru.php?id=vanhuuselake
https://www.pohjoiseen.fi/ru/2018/1...ema-finliandii/

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Amarga

У меня вопрос к одиноким работающим, в своих квартирах живущим. На что собираетесь жить на пенсии? 😄 Мне ещё работать долго, но мысли о пенсионной жизни посещают. И математика вырисовывается такая: пенсия прим 1200- налог. Vastike в квартире 400 как минимум, а если ремонт труб? Совсем не густо... Мыслей и идей много, но есть и время подумать.

     

Kai Westerlund

Продать квартиру и переехать в вуокру, или в асумисойкеус... или сразу в Португалию (типа мысли вслух)

    кто голосовал?  

Amarga

Полностью совпадают с моими 😊 Или ещё вариант свою продать и купить в 2 раза дороже напр в Кайвопуйсто, 51% на ребёнка взрослого и 49% на себя. В таком случае ребёнок может сдавать родителю, а родитель может получать асумистуки. Только это надо делать ближе к пенсии 😉

     

Amarga

Асумисойкеус + своя в Испании/Португалии. Продав свою на эти варианты как раз хватит.

     

Kai Westerlund

Да, хороший вариант.
Осталось только решить где - в Испании или Португалии

    кто голосовал?  

Vavilen

Португалия-Мадейра,рай на Земле,где можно и умереть.
Тем более, здесь к власти скоро придут перусы.

     

grazhd

Мой личный жизненный опыт: омакотитало, пенсия и одиночество (вдовство)... После некоторых раздумий и колебаний пришло решение: легче продать дом и перебраться в арендованную квартиру. Так и сделано. Никаких сожалений об "утраченной" недвижимости не испытываю, только облегчение - и материальное, и физическое. Но Вы уже живёте в квартире и избавлены от многих забот, связанных с проживанием в омакотитало и необходимостями содержать дом и двор, а с возрастом многое становится трудным. С возрастом хочется беречь себя и жить без забот, или чтобы их, забот, было бы не через край, и чтобы они все были по силам и по деньгам. Знаю, что многие финские пенсионеры с возрастом именно так и поступают: перебираются из ОКТ в квартиры - так легче, проще.

    кто голосовал?  

Vnik

А как вы это сделаете без финансовых потерь? Как вы передадите деньги с продажи своей квартиры взрослому ребенку? Придется заплатить за всю эту сумму в 51% налог на дарение.


Делать это надо как можно раньше. То есть передавать свое нажитое детям не теряя права управлять этим своим имуществом до конца дней своих. Тогда налог на дарение существенно снижается ( см. halintaoikeus ). И вы, когда уже будете выходить на пенсию, формально будете нищая, как церковная крыса. А это дает право и на асумистуки и на прочие туки от государства.

    кто голосовал?  

Amarga

Vnik, я не думаю как сейчас мне передать богатства детям, особо и передавать нечего. А по поводу квартиры схема такова. Продаю свою напр за 250, ребёнок берет кредит и покупаем вместе квартиру с небольшим вастике напр за 500 в совладение, 49% у меня и 51% у ребёнка. У пенсионеров свои правила по асумистуки. Ребёнок сдаёт квартиру совладельцу (мне) . Кела платит асумистуки если пенсия не будет выше 1300. Если вдруг увлекусь и буду работать до 80 😀 Схема не сработает. Кредит ребенка отбивается арендой и в итоге ребёнок остаётся с более дорогой квартирой и налог на наследство платит только с моих 49%. Это удивительно, но таким образом Кела помогает богатеть из гос бюджета средствами. Может,конечно, правила поменяют когда подойдёт моё время выходить на пенсию. Добавлю, пенсионер имеет право владеть квартирами и это не влияет на асумистуки пенсионеру. Дома, дачи, деньги на счёту - все это влияет.

    кто голосовал?  

Vnik

Может и вариант тоже. Но мне не нравится. Ребенку придется брать кредит. Ребенок будет платить 30% налога от дохода, полученного "с вас" в виде аренды. Асумистуки все же не покрывают всех расходов на проживание.

     

Amarga

Vnik, ребёнок предположим берет кредит 600€/месяц лет на 20-25. Получает аренду 700, отсюда платит вастике и проценты по кредиту. Налога платит в итоге 150€. Расходы ребёнка в итоге 250 в месяц и удивительным образом в плюсе на 350. Кто бы не хотел платить 250/месяц и в итоге получить полмиллионную квартирку в центре Хельсинки?

    кто голосовал?  

Olka

Получится не так уж радужно. Много лет ребёнок будет платить довольно высокие проценты по кредиту + налог 30% со стоимости аренды + квартплата. В результате на руки остаётся довольно мало. А ещё учитывайте возможные ремонты.

     

nezaika

Не совсем математика понятна. Сколько он по кредиту в месяц должен платить, чтобы в плюсе быть?

     

Marmir

посмотрела свою пенсию, раз такой базар.
оказалось, что если доработаю до 65ти, то получать буду больше на тысячу.
а вот если прям щас брошу работать, то в 65 отслюнявят 1200.

знать бы прикуп...

     

Vnik

Да эти взрослые ребенки до 40 лет о будущем не думают. Скажут, тебе надо, ты и плати за все.

Ну вот пример. Есть квартира стоимостью 200 тысяч. Родителю 55 лет. Есть ребенок.
Родитель хочет перевести квартиру на ребенка.
В случае смерти родителя на ребенка свалится налог на наследство под 25000 Евро.
Если родитель в этом возрасте хочет перевести недвижимость на ребенка, то оформляет вот этот халинтаойкеус.
Этим он снижает налогооблагаемую базу в два раза, до 100 тысяч. С которых надо будет заплатить 10000 Евро налога на дарение. И заплатит их родитель, так как повторяю, детям это нафиг не нужно, у них всегда денег не хватает. Если делится на двоих детей, то налог уменьшается до 8300 Евро. Если на троих - то до 7000 Евро.
Знаете, 25000 и 10000 - это большая разница.

    кто голосовал?  

Vavilen

Ясно,почему богатые переносят состояния в Швецию,там вроде не такие драконовские законы.

     

Vnik

Да, кстати ЕС давит на Финляндию, чтобы отменила налог на дарение, но та ни в какую.

     

Микка К.

Нормально наколбасила ))

А где посмотрела-то?
*я тоже хочу*

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Crest

Скорей всего тут https://www.ilmarinen.fi/yrittaja/y...aAhINEA Lw_wcB

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Микка К.

Упс )
Я думал,что Марик на дядю работает,а она ,оказывается,сама дядя ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Olka

Так это для предпринимателей, а Мар вроде подневольная у нас.

     

Crest

Там когда войдёшь, всех показывает.


KIRJAUDU SISÄÄN
YRITTÄJÄ- JA HENKILÖASIAKKAAT

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Amarga

[QUOTE=Микка К.
А где посмотрела-то?
*я тоже хочу*[/QUOTE]

www.tyoelake.fi

     

Микка К.

Ага...сходил,посмотрел...и загрустил )
Вообщем,не вижу смысла работать до самой пенсии...можно загнуться и не успеть порадоваться )
Ещё раз утвердился во мнении,что жизнь/здоровье у меня одна,а значит,что и через силу горбатиться не буду

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Amarga

Это все нужно считать в каждом конкретном случае. Мой пример - это не бизнес план, а просто мысли в слух. Мне ещё долго работать, но вряд ли я заработаю столько сколько собирается заработать Marmir. Я больше рассуждаю о ситуации с пенсией в 1000-1200, когда есть право на получение асумистуки.

     

Kai Westerlund

Если до пенсии еще долго, то тут возможна ситуация, что к тому времени вообще перестанут платить асумистуки

     

Marmir

А сколько тебе отсыпят?
Я тоже до пенсии работать не буду. Ну их нафиг. Можно и не дожить, или дожить овощем, или стать овощем сразу после. Хочется ещё жизни порадоваться, в местах разных побывать.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.