Dreams06

Собираюсь увольняться. В договоре написано, что надо предупредить об увольнение за 3 месяца. Мне предложили работу с более выгодными условиями и конечно же ждать так долго никто не будет, максимум 1 мес.
Работаю меньше года, но постоянный договор вступил в силу. Может кто сталкивался с такой проблемой?

     

Crest

Обычный договор такой:

Työsopimuslaissa on yleiset säännökset irtisanomisajoista. Jollei muusta sovita, työntekijän noudatettavat irtisanomisajat työsuhteen jatkuttua keskeytyksettä ovat:
1. 14 päivää, jos työsuhde on jatkunut enintään viisi vuotta
2. yksi kuukausi, jos työsuhde on jatkunut yli viisi vuotta.

Но если Вы подписали другой, значит надо исполнять. Иначе могут быть неустойки. Какие санкции работадатель может применить не знаю.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Dreams06

Я знаю закон об увольнении. Меня интересует больше момент, если указан срок 3 мес. Законно ли это? Или какими именно не устойками мне грозит?

     

Vnik

Ну если в договоре конкретно не описано, какие неустойки, то ничего не грозит. Более того, если вам пофиг на заработанные отпускные, которые работодатель обязан выплатить, если вы отработаете положенный срок, то можете хоть завтра идти на новую работу.
А вру:
Myös työntekijä on velvollinen korvaamaan työnantajalle irtisanomisajan palkan, jos hän irtisanoutuu irtisanomisaikaa noudattamatta.
Я просто написал по своему опыту, ушел на следующий день после получения новой работы. Да, отпускные не получил, но больше никаких санкций ко мне не применяли.

     

Vnik

Это да, но:
Työsopimuslain mukaan työntekijän on noudatettava 14 vrk:n irtisanomisaikaa, jos hän irtisanoutuu keskeytyksettä jatkuneesta työsuhteestaan, joka on kestänyt enintään viisi vuotta. Jos työntekijän työsuhde on jatkunut yli viisi vuotta, hänen tulee noudattaa yhden kuukauden irtisanomisaikaa. Myös työntekijän noudatettavista irtisanomisajoista voidaan poiketa sopimuksella.
Похоже работодатель подстраховался и составил такой хитрый договор, где не 14 дней, а 3 месяца. Печально, это почти рабство. Никто 3 месяца ждать не будет, да и 3 месяца отрабатывать в нездоровой рабочей обстановке неприятно.

     

Julla

Меня всегда поражают такие вопросы- это ваша жизнь! ну даже если попадешь на деньги .но ты сделал так ,как сам хотел..выбор твой. никто ж не убьет. Неужели деньги -штрафы превыше своего выбора и желания? Полюбому -Жить будете !

     

Vnik

Вот согласен, но. Здесь, если работодатель закусит удила, то придется работнику выплатить 3-хмесячную зарплату назад. Сумма немаленькая. Если бы было как обычно, 14 дней, то безусловно, можно бросать работу сразу.

     

Dreams06

Все зависит от суммы. Я не могу 5-10 тыс за неустойку заплатить

     

Marmir

Как-то странно все это. Вы же сами договор подписывали, если там есть условие про три месяца, то разумеется нужно соблюдать. В этом смысл договора - он регулирует взаимоотношения с работодателем.

     

Dreams06

Я это все понимаю. Ситуация в том, что договор подписан и указан срок 3 мес. Есть ли какая-то возможность не отрабатывать 3 мес? Логично понимаю, что надо отрабатывать, но может как-то можно сократить это время. Например при вселении в квартиру подписала договор, что уведомить владельца о выселении надо за 2 мес, но это все ерунда, так как по финскому законодательству за 1 мес надо оповестить. Может так и с трудовым договором?

     

melancholica

Здесь все не так однозначно как с жильем.
Вы можете обратиться в свой профсоюз и узнать есть ли возможность оспорить срок 3 месяца. Теоретически это возможно признать слишком длинным сроком и не сочетающимся с TES. Но это не автоматически а через профсоюз или даже суд. Но может разборки будут не нужны вашему работодателю и все будет ок. Хотя может быть и обратное если он даёт такие договора.

     

melancholica

Ну это как минимум глупо бежать на следующий день на новую работу! Там явно какие-то мутные люди если они не хотят ждать даже законные сроки irtisanomisaika.
А если на старой работе есть риск попасть на штраф за 3 месяца то тоже бежать ведь хорошая работа важнее штрафа? Вы бы могли платить вот прям щаз зарплату за три месяца?

     

Dreams06

Конечно же могут подождать 1 мес-1,5 но не 3

     

melancholica

Тогда в liitto за советом

     

Vnik

Я же привел текст из документа:
Myös työntekijän noudatettavista irtisanomisajoista voidaan poiketa sopimuksella.
Так что бесполезно куда-то обращаться.

     

Atlantida

с работодателем можно попробовать договориться о сроках. объяснить причину.

     

melancholica

это все так, но есть спорные ситуации , для этого и существует профсоюз и их юридическая помощь .туда ведь не только обращаются когда работодатель нагло нарушает то что написано в законе или договоре , ведь в случае такого явного нарушения помощь профессионала бывает и не нужна,можно пожаловаться куда надо и всё. а именно в спорный вопросах может помочь профсоюз, в том числе и помочь договориться с работодателем.

     

Vnik

Да какой тут спорный вопрос? Черным по белому же написано: "Обязанности работника по соблюдения сроков увольнения могут определяться договором". Договор есть. Там написано - 3 месяца.

     

Crest

Ну а что сейчас то плакаться. Надо смотреть что подписываете. Подписали 3 а не 1 значит отрабатывать.
Это наверное высоко оплачиваемая работа, раз условия необычные поставили(2 недели), можно и неустойку заплатить, раз так прижало.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

ГЫ. У работадателя наверное текучка обширная. Поэтому и прописал 3.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

pavel

На старуху -проруха. Уходи на больничный. Масеннус от трудового договора. Он еще будет мечтать о расторжении. А так, это что за место такое если такой неуверенный работодатель?

     

Dreams06

У меня реально массеннус . Трудно ли взять такой больничный? мне ещё отпуск полагается 2 нед, в мне сказали летом не пойдёшь , у меня ребёнок и хотела летом в отпуск съездить. Трудовой день 8 часов, а по обязанностям пересиживаю и работаю по 10 ч. Сверхурочные не оплачивают потом вечером достают ещё вопросами. Шла по договору на одну профессию ассистент, а выполняю все обязанности начальника. Зарплату выплачивают как ассистенту. Пойду разбираться с этим бардаком в профсоюз
Предложили работу с оплатой в 3 раза больше и обязанностей меньше. Вот и спросила, можно ли уволиться раньше 3 мес. Почему подписала такой договор? Тогда работы вообще не было и готова была идти на любые условия, а сейчас чувствую, что нет сил тянуть.

     

melancholica

Ну не знаю как вам объяснить, есть юридические пути чтобы оспорить такое и признать kohtuuton. Не во всех случаях, но это вероятно. Вообще в Финляндии не все так черным по белому и не всегда надо бояться отойти от линии "как правильно,как написано и тд". Особенно если права работника нарушаются и другая сторона что-то не соблюдает , то терпеть не нужно.

     

melancholica

Вот тем более в профсоюз со всеми нарушениями , это ситуация в вашу пользу. Как раз будет и отпуск еще. Не бойтесь говорите все как есть , что ваши права нарушаются.

     

A19

Не, ну это уже ваше собственное решение/вовлечённость в проект.
Просто перестаньте. Время вышло - всё переносится на следующий рабочий день. За полчаса до конца можете уже "заканчивать" текущие дела.
Доступность вечером должна отдельно оплачиваться и требует вашего согласия, так что точно так же - прекращайте отвечать.

Возможно, у вас "банк времени" какой-нибудь есть на фирме? Помните, что он по закону очень ограниченный по объёму.

P.S. На самом деле работаю точно так же, причём с ответами и выходные, но меня пока устраивает и работа нравится.

    кто голосовал?  

Dreams06

Профсоюз сказал отрабатывать 3 мес или неустойка каждый месяц заработная плата.
Насчёт обязанностей можно доказывать их не правоту.
И если работаю более 8 ч, то должны оплачивать эти Часы, даже если в договоре написано не оплачивается.
Но об этом всем надо договариваться спокойно и дружелюбно.

     

Рикошет

Так же спокойно можно договориться и с начальником. Незаменимых людей нет!

     

pikkupupu

Договор это ваше внутреннее дело с работодателем. Вот с ним и решайте. Если работодатель не против можете хоть вообще ничего не отрабатывать. Но этот вопрос надо решать внутри фирмы.
все сторонние организации могут ориентироваться только на официальную бумажку, в которой значится срок 3 месяца.

     

Vnik

1. Не надо мне ничего объяснять.
2. Вы сколько в Финляндии живете и работаете? Я 26 лет живу, из них 23 года работаю.
3. Права работника здесь не нарушаются.

     

Vnik

А что, и это в договоре написано? То есть у вас официально, по договору ненормированный рабочий день? Нда, тяжелый случай.
Насколько знаю, при таком ненормированном рабочим режиме, работодатель обязан предоставлять отгулы за переработанный часы если не хочет платить. Причем в течении месяца ( или двух, точно не помню ). Вот как накопили 8 часов, так сразу идите в отгул, уведомив об этом работодателя.

    кто голосовал?  

melancholica

Не нарушаются, да?))))) Почитайте что автор пишет выше. Много где не платят овертайм, заваливают работой чуть ли не уровня начальника за зп практиканта или ассистента , нелегально увольняют, а ещё есть фирмы русских и эстонцев....что там бывает ооо)
Не нарушаются а как же хД это только в крупных серьезных фирмах однозначно не нарушаются.
А мне всего 26, но я уже это знаю :р

     

Crest

Я вот тоже за 23 года о нарушениях только на форуме слышал и не встречал реальных людей, тех кого работадатель "кидает"

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vnik

Я читав! (с). Разговор идет о возможности увольнения раньше, чем через 3 месяца.
А об этом ТС пишет:

Так что профсоюз ничем не может здесь помочь. Нет нарушения.

     

keri

Что значит не нарушаются,помнится не так давно на вприципе крупную фирму L&T в суд подавали,за рабское использование работников и недоплаты. У меня например на прежней работе было, первый год больничный первые 3 дня не оплачивали вообще,а потом сколько процентов от зарплаты. Но вот при увольнении как то по божески,до 3х лет irtomisaika 2 недели,а через 5 лет только, 3 месяца отработка,

     

melancholica

Значит повезло
Это чаще всего места где начальство и работники все иностранцы, многие не жалуются так как держатся за работу , а начальство пользуется. Есть ещё и финны которые так иностранцам платят меньше, типа они практиканты и всякое такое , хотя работают больше других, не доплачивать овертайм и тдтп. В эстонских фирмах может дойти и до такого что всем пофиг на тес, на оплату отпуска и тд.