IrinaKo

Я чуть чаем не поперхнулась. Але - гараж - Саратов находится в Российской федерации. Страна как бы существует - во всяком случае сегодни я от туда новости читала
К тому же топикастер гражданка этой несуществующей страны.

     

Микка К.

Так,и живите )
Вас никто силой не гонит ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

TRITON

Нее... Я не про работу, я про жизнь! А если "ничего не держит", так уж и бояться нечего!

     

brodaga @ po zizni @

Любопытство - не порок , но ... " Просто интересно : Уже присмотрел ?

     

Микка К.

Вернусь туда откуда и приехал сюда "за колбасой" )
И ждать до пенсии не собираюсь.Работа у меня не из лёгких,а жизнь одна.,человеку на самом деле много и не надо,да ты и сам не зелёный пацан и знаешь это

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Iceman

В Ярославскую и Тверскую дерёвню...чо там делать...умом совсем тронулись на старости лет,помои за собой выносить разве что...и то,хватит ли сил на пенсии и при тамошнем уходе)
Разбаловали их тут и потерялись в жизненных реалиях

     

Микка К.

А вот не надо так плохо про Россию.С финской пенсией там будет точно не хуже,чем тут
А тем у кого там родственники и знакомые,а тут никого,так и вовсе выбор очевиден

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Iceman

А чо туда,а не в Гатчину к себе на родину? Где дешевше,туда и пришибёт лишь бы

     

Микка К.

Это я для Тайм писал,т.к. она мосты сожгла при отъезде на чужбину
Если у неё есть деньги и есть нужда бывать в Финляндии,то может и возле границы поискать домик в деревне.,в Карелии например,всяко дешевле будет,чем в Выборгском районе

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Time

ничего я не жгла, просто из всей семьи я одна русская, остальные финны, как я их брошу и уеду, да и жарко там будет жить, на Родине, всю жизнь по Сибириям и Финляндиям, на Юге сердце уже не выдержит

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

Микка К.

Так,а чего тогда тему такую жалостливую открыла?
Вытащат тебя из нищеты твои финны,не сцы )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Iceman

Ну та-то вообще то ли из братска то ли усть-илимска,из какой-то сибирской глубинки, по госспрограмме хехтар земли за бесплатно раздают всем желающим)

     

Time

да он сам больной, сердце, уже не вытащит, время вышло..

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

Time

я родом с Кубани, а в Сибирь родители увезли, поехали деньги зарабатывать!

     

Микка К.

0,5 м3 всем обеспечено в конце пути ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Микка К.

Значит дети деньжат подбросят
Сколько их у тебя?Двое?
Ну,вот и считай твои 300 да они по 300= со штукой евро ты королевой,что в Порвоо,что в Кутаиси,что в Кондопоге будешь ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Iceman

Тогда в ставрополь к ихним яблокам или к краснодарским помидорам поближе) нитратами потравить организм
Летом на ближайший всем известный полуостров,потолкаться на 2кв.м. пляжа и понежиться на чёрном гравии)

     

Juzu

....Миллеру пахать и пахать
Suurimmat ansiotulot viime vuonna -2016 sai peliyhtiö Supercellin toimitusjohtaja Ilkka Paananen. Hänen verotettavat ansiotulonsa olivat viime vuonna eniten 46 634 395 euroa. Toiseksi eniten ansaitsi Mikko Kodisoja, 40 851 040 euroa ja kolmanneksi eniten John Nicholas Derome, 13 450 909 euroa.

    кто голосовал?  

Suhov

Конечно чиновнику - руководителю госмонополии со 100 млн долларов в год доходов пахать и пахать до руководителя частного предприятия с 46 млн евро доходов. Прям вижу, как с Миллера пот капает. Примерно так же, как с руководителя Почты России, с его 2 млн евро зарплаты, и 1.5 млн евро премий

    кто голосовал?  

Wisper

Ребята, так вы там разберитесь между собой все таки 400тсч в год или 46млн в год. Один пишеь что вице-президент получает 32тсч в месяц, другой что исполнительный директор 46,6 млн в год, просто Россия ТВ какая-то.
Юзу вот почитай здесь про Суперселл. и найди отличия. https://ru.wikipedia.org/wiki/Supercell

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Jade

Потому что менталитет населения за последние 20-30 лет изменился драматическим образом. И не только в Финляндии. С 90х по нарастающей стал везде процветать дауншифтинг.
Дауншифтеров всё больше и больше, они не хотят работать и напрягаться ради капитала и карьеры, поэтому стремятся к халяве, доходящей уже до крайности, как в Вашем примере с хлебными очередями. Люди не стали жить хуже, просто то, что раньше было "стыдно и аморально", теперь стало "нормально и морально".
С приходом новых поколений произошла полная переоценка ценностей.
В ногу с дауншифтингом идут новые "интернетные" поколения, которые всё видели уже с пелёнок в виртуале и в реале им утруждать себя делами лень. Виртуал способствует лёгкому и быстрому получению удовольствий без реального напряга.

    кто голосовал?  

Микка К.

По-моему,это и есть настоящая свобода

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

ticks

Магазину лучше утилизировать просроченную еду чем отдать, т.к. иначе это подрывает спрос - если клиент может взять что-то даром, то зачем платить? А всякие понятия типа "грех" это просто лепет и в утилизации еды нет ничего плохого или аморального.

    кто голосовал?  

Elektra

Вот с этим соглашусь. Если представить, что у меня булочная и вчерашний товар я уже не могу продавать, я начну его бесплатно отдавать, то кто будет утром мои булки покупать? Будут ждать вечера, чтобы бесплатно получить.

    кто голосовал?  

Jade

Крайний дауншифтинг может довести человека до бомжатника.
Разве зависимость от бесплатной раздачи еды - это свобода?

    кто голосовал?  

Juzu

Отличия какие? Говорили о зарплате. Из официальных источников:
Миллер заработал за 2016 год 17,7 миллиона долларов.
Ilkka Paananen заработал за 2016 год 46 634 395евро
Veikkauksen Sarekoski on tyytyväinen 32 000 € kuukausipalkkaansa. Sarekoski был вице-президентом, а стал президентом с месячным окладом в 32 000 € . Сам Sarekoski зарплатой доволен.

     

Juzu

В местном магазине на все продукты со скидкой с 20 до 21 действует дополнительная скидка. Толп нет.

     

Elektra

Я не про скидки, а про бесплатную раздачу еды. Некоторые люди, даже по скидкам не покупают, зачем покупать, если можно бесплатно получить? На форуме, уже выкладывали фотографии, где можно хорошо отовариться, что дают и по каким дням. Для многих людей, это становиться -хобби и они не страдают от голода.

     

Juzu

В нашей деревне такие скидки равноценны бесплатной раздаче. Но Вы сама исправили своё сообщение написав:"Некоторые люди".

    кто голосовал?  

Elektra

Я верю, что люди попадают в затруднительные финансовые ситуации, но толпы народа за бесплатной едой в Финляндии, у меня вызывают сомнения, в действительно, голодной их жизни. Личное мнение, что 50%, там лгунишки.

     

pikkupupu

Все равно будет часть кто покупает утром, потому что свежее, теплое и именно то, что хотел. А вечером уже черствое и то что осталось, но нахаляву. Не все любят халяву настолько, но есть и люди с совковой психологией, которые будут действительно дожидаться и повозмущаются потом еще, что плохое дали.

    кто голосовал?  

Микка К.

А не надо на меня вешать "бесплатную раздачу еду" )
Я лишь согласился с мнением про "... они не хотят работать и напрягаться ради капитала и карьеры..."
Мне встречались люди и знаю нескольких,у кого есть постоянный небольшой доход.,так вот им не интересны ни карьера,ни наращивание капитала
Они просто живут.Свободно.Ничего ни от кого не требуя.
Зависимости у них от бесплатной раздачи еды не наблюдал )

Про бомжатники и вовсе не в тему.Так как люди здоровы и активны.И им тоже 24 часа в сутки мало

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Vavilen

Это Микка не свобода,а дауншифтинг.

Jade мудреет с годами.
Да и вообше Микка,заруби себе на носу(вот только ,как это -зарубить?)
Персона -личность никогда не станет свободной,это просто невозможно.
Освобождаются от персоны,в дурдомах.

    кто голосовал?  

Микка К.

Вован,вылези из окопа.Война давно кончилась )
Те,кто хочет (и средства позволяют) живут свободно.Им на карьеру и персоно-личности тоже начхать ))
Коптят небо в своё удовольствие,никому не мешая и никого не трогая )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

фитюлька

Сообщение от Vavilen:




мне нравятся рассуждения Микки), как то он не закиклен/свободен от многих внешних условий) что и радует))

    кто голосовал?  

Vavilen

Ну ведь не отрицаю,что есть понятие ,,относительная свобода личности,,
Заработал,получил,своровал сумму денег и получаешь удовольствие,время сейчас хорошее,люди более менее осознанные,войн среди цивилизованных людей мало.
Новые технологие(на конях не скачут)самолёты,параходы,iphon-ы и др.
Личность-персона проживает по обстоятельствам,причина -следствие.

     

фитюлька

Цитата:
Сообщение от Jade:




Вавилен, это для тебя процитировала), и выделила от чего свобода...)

     

Vavilen

Знал лишь деда Мусю,Микка для меня виртуальный персонаж,как и фитюлька.
Ничего личного,sorry!
На форумах бывает и машина отвечает на посты,время такое снутное и мутное.
Квантовый переход.

     

фитюлька

Вов, я тя не узнаю, в твоих сообщениях больше беспокойства, чем в Миккиных, я бы сказала, что он больше в теме... а главное, без паники/беспокойства и ты ды))

     

фитюлька

ну да нуда)) встретиться сам не захотел, так что звиняйте, не принимается такой атвет)

     

Wisper

смотри пост товарища Сухова там очень доходчиво, в том числе и об отличиях.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

пельмешка

У меня есть только одна знакомая семья,которые ходят за бесплатной едой,они действительно в ней нуждаются,доход очень маленький,ходят в очередь иногда,когда действительно нечего есть в доме,и я сомневаюсь,что стоять в очереди 3 часа это хобби.И рассуждения про совковость и скупость не уместны.Есть пенсионеры,что ходят за едой,хотя могли бы и купить,но это я думаю от голодного прошлого,боятся остаться без запасов.Это ведь очень унизительно, стоять за бесплатной просрочкой в огромной очереди,ради интереса никто не пойдет!

    кто голосовал?  

eures

Ои, yморили со своими рyсскими олигархами, да кyда им до наших олигархов с Yкраины ? Взятй толко нашего президента Порошенко, перегнал yже бывшего Януковича, всех осталнух министров.... слишком длиннуи список будет. И пожили бы на Yкраине за пенсию в 40 еур, так не захловалисй бы на Росси, особенно на Фин.

     

Wisper

Браво!!!

Вспомнился замечательный анекдот:

Амер.турист приехал в жаркую страну, видит на берегу чувакв в драной шляпе валяется на песочке,пузо греет:
Тур: а вы почему не в море,не ловите рыбу?
Чув: Зачем?
Тур: продадите купите вторую лодку.
Чув: Зачем?
Тур: Наймете еще человека он вам будет рыбу ловить
Чув: зачем?
Тур: Разбогатеете, будете кайфовать на бережку греться.
Чув: А что я сейчас ,по твоему делаю.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

фитюлька

Vavilen, извини, что перешла на личность, в дальнейшем буду внимательнее

    кто голосовал?  

Jade

Речь в теме о менталитете НЕнищих в очередях за халявной едой, а не о привлекательности неких аспектов дауншифтинга.
Отказ хозяйки от карьеры при богатом муже - это милый сладкий дауншифтинг, хотя свобода для некоторых дам может обернуться "золотой клеткой".
"В западной прессе героями статей о дауншифтинге часто становятся женщины, предпочитающие быть хозяйками не в офисе, а дома" http://www.konkurent-krsk.ru/index.php?id=2637
Можем порассуждать о свободе домохозяйки-дауншифтера на собственной вилле. Но каким боком виды дауншифтинга к теме?
Ведь именно крайний дауншифтинг а-ля "бомжатник" - это как раз-таки к теме, так как бомжи и очереди за бесплатной похлёбкой - это одна и та же картинка, когда на жильё не заработал и на еду не заработал, поэтому побирается. При этом человеку не стыдно, а хорошо и нормально.

    кто голосовал?  

ticks

Это прежде всего глупо. Здесь каждому дана возможность не стоять за бесплатной едой. Раз такая ситуация возникла, то значит, что человек не умеет распоряжаться средствами. Пропил, прогулял, проиграл и пр. Такое поведение кроме как глупостью не объяснить.

     

Juzu

Сухов пусть глотает слюни от зависти и пишет ерунду. Объясняю последний раз.

1. В статье говорится, что Sarekoski был вице-президентом, а стал президентом с месячным окладом в 32 000.
2. Если человек работает , то он получает за работу заработную плату. Как директор Газпрома, так и директор Суперселла работают .
3. Доходы бывают многих видов: заработанные деньги, дивиденты от капитала, от сдачи недвижимости и т.д. Но ты говорил только о зарплате Миллера в 8 млн. дол.
4. Газпром- акционерное общество.

     

Jade

Мораль сей басни - жаркие страны развращают мир безделием? А если бы турист приехал в холодную страну и увидел дрожащих на морозе чуваков в драных шляпах в очереди за бесплатной едой, то как бы анекдот звучал?

    кто голосовал?  

Vavilen

Т.е. в голове появляется желание поехать в тёплую страну и Микка называет это свобода.
А потом,когда Микка состарится,он вдруг захочет жить в деревне ,,Гадюкино,,
А потом ,когда стукнет 60,решит жениться на 20-ней.
При этом он будет всем говорить ,что он сам всё решил,типа-свободен.
Это Микка не свобода вовсе,а проживание кармы,то,что заслужинно.
А потом,когда хорошая карма истончится,придёт другая,так устроен человек.

    кто голосовал?  

Jade

Микка, война НЕ закончилась - увы.
И как раз-таки менталитет большой волны военных и эномических "беженцев" с 90х и до сих пор способствовал/ет опусканию потребностей населения.
Привыкшие выживать довольствуются малым, как и массы военного поколения 30-40х, бомбоубежище и горбушка уже хорошо "будем есть катошку немазанную - лишь бы не было войны".
"Беженский менталитет" - это ещё одна причина пассивного пофигизма со снижением потребностей, помимо "интернетного" менталитета и "крайнего дауншифтинга" по любви к безделию, когда хоть трава не расти, а работать не станет. Этим для "свободы и удовольствия" достаточно съёмной убогой каморки и бесплатной еды.

    кто голосовал?  

sineemore

интереснное наблюдение, насколько в нем много правды, хотелось бы знать.

я не вполне уверена, что все именно так, но доля истины есть.

PS мечтала в юности жить в убогой каморке и творить всякие жуткие творения. была мечта у меня... убогая каморка и какие-нибудь безумные приключения.

     

Jade

Понятия "свободы" и "удовольствия" весьма относительны.
Безумное наращивание потребностей, как и ненормальное их снижение - это ужасные крайности.
Один полюс крайностей - это тщеславный карьеризм и накапливание материальных благ "деньги ради денег" для показухи с пустым бахвальством "я крутой босс, моя вилла больше, мерс круче, как и счёт в банке", а другой полюс - это безумное безделие с обнищанием и освобождение себя от всех забот "я свободный пофигист в убогой съёмной каморке, планшетом, бесплатной едой и ничего не нужно".

"Беженский менталитет" и "интернетный менталитет" способстуют крайнему дауншифтингу, при котором потребности снижаются до нуля ради удовольствия бездельничать и призрачной "свободы" бомжа.
Не стоит впадать в крайности - либо "в олигархи", либо в "в бомжи и беженецы".
Рождённые в 50-60х были слишком перегружены тщеславной погоней за карьерой и наращиванием капиталов, а теперь у многих слишком большой откат в лень со снижением потребностей ниже плинтуса.
Если потребностей нет и безделие - единственное удовольствие, то и под мостом чуваку в драной шапке в кайф.
Но адекватные люди всегда выбирали/ют золотую середину.

Где теперешняя золотая середина "разумного дауншифтинга" жизни ради себя, а не партидей? ))

    кто голосовал?  

malexTrolli

А как там с бедностью в Йоенсуу?

     

sineemore

у "беженского менталитета" есть же и другая крайность тоже. даже когда все хорошо, люди боятся, что все будет плохо и все равно работают.

интернет в самом деле отвлекает от реальной жизни ОЧЕНЬ но тут дело скорее в рефлекторности, организм получает дешевое и простое удовольстиве, реагирует, опять тянется за удовольствием и так далее, время улетает.....


все все все ухожу в реальность)

     

Jade

Дауншифтинг - это отказ и от творческих успехов тоже. Если творческий человек живёт на чердаке или в подвале и там создаёт шедевры искусства или науки, то он мастер, а не дауншифтер.
Дауншифтер отказывается от творческих и/или от материальных успехов ради лёгкой жизни без напряга, ради пофигического обывательского безделия, ради "обломовщины".

    кто голосовал?  

sineemore

по факту лично у меня обломовщина очень хорошо получается....
мне кажется все же какие-то внешние ограничения должны человека толкать, все-таки мы организмы, и нас должно гнать что-то на добычу. а когда среда благоприятная, многие организмы просто пасутся спокойно себе там, где хорошо

     

Jade

А как у Вас так хорошо получается обломовщина?
Обломов был помещиком средней руки
" «Захочет ли чего-нибудь Илья Ильич, ему стоит только мигнуть - уж трое-четверо слуг кидаются исполнить его желание; уронит ли он что-нибудь, достать ли ему нужно вещь, да не достанет, принести ли что, сбегать ли за чем, - ему иногда, как резвому мальчику, так и хочется броситься и переделать все самому, а тут вдруг отец и мать да три тетки в пять голосов и закричат: «Зачем? куда! А Васька, а Ванька, а Захарка на что? Эй! Васька, Ванька, Захарка! Чего вы смотрите, разини? Вот я вас!..» И не удается никак Илье Ильичу сделать что-нибудь самому для себя. После он нашел, что оно и покойнее гораздо, и выучился сам покрикивать: "Эй, Васька, Ванька, подай то, дай другое! Не хочу того, хочу этого! Сбегай, принеси!» А ему хотелось самому движения. Порой он даже сбегал из дома в часы всеобщего забытья: «забирался в канал, рылся, отыскивал какие-то корешки, очищал от коры и ел всласть, предпочитая яблокам и варенью, которые дает маменька». Но чаще он проводил часы дома в забвении, в котором заставляли его прибывать родители. А каков результат? «Ищущие проявления силы обращались внутрь и никли, увядая». "

Так что безделие при деньгах и прислуге - это "обломовщина", а безделие в нищете - это ближе к "бомжатнику".

    кто голосовал?  

sineemore

у слова "обломощина" другое значение. это совершенно дурацкая манера сводить все к "первоначальному слову".... у слов значения меняются, для информации.

обломовщина получается отлично у меня, это естественно, а кто скажет, что нет, тот просто не очень умный человек. или сам перед собой не честен.